Проверочная и тренировочная стрельба из длинноствольного оружия по рсо

хаха! некоторым форумным юристам это большущий кол в задницу!!!

svarnoi

а вторая тема то зачем в разделе???
сюда сканы добавьте?
Сканы официальных документов

а вторая тема то зачем в разделе???

Глючит программа на ганзе. С утра тема пропала. Разместил еще - появилось две.

Вот ведь мвдшные хреновы писатели! По существу вопроса в письме лишь последний абзац в пять строк, а "литья воды" после преамбулы - два с половиной листа...

Originally posted by svarnoi:

Согласно последнего абзаца на л. 3 это разрешается на стендах и в тирах, где стреляют из охотничьего и спортивного огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия.

о чём я из года в год и утверждал,а мне не верили
з.ы. это не к тс-у

всех заботит насколько бесплатным это будет.. . уже утвердили Админ.регламент по принятию практического и теоретического экзаменов.. комиссии там утверждают из представителей МВД и инструкторов.. . стало ясно почему МВД так активно ратует за такие экзамены и не видит иных путей даже для лиц уже имеющих и оружие и стаж.. . ну кормушка нарисовалась- надо продавливать. Хотя не ясно что будут за критерии по практической стрельбе и какого рода оружие будут представлять для экзаменуемых и можно ли будет со своим... .

Kristall78

posted 16-7-2012 13:29
всех заботит насколько бесплатным это будет..

Что - "ЭТО"?
Пострелять из купленного оружия? Так это делается без экзаменов - плати в тире за возможность пострелять и все.

Вам со своим "заботами" в другую тему.

он видимо темы то и перепутал!

svarnoi

респект, тема не идёт "колышек не лезет видимо с сучками!"

medved 73 - у вас определенно наклонности к БДСМ о_0

Originally posted by belkin1550:

о чём я из года в год и утверждал,а мне не верили

А я и сейчас не верю.

Originally posted by svarnoi:

Согласно последнего абзаца на л. 3 это разрешается на стендах и в тирах, где стреляют из охотничьего и спортивного огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия.

Не совсем понятно. "Проведение тренировочных стрельб из огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны допускается только на том стрелковом объекте, на котором имеется разрешение органов внутренних дел на использование соответствующего вида оружия". Т.е. огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны? Вы же говорите об охотничьем и спортивном огнестрельном гладкоствольном длинноствольном оружии. А разве бывают ТАКИЕ разрешения органов внутренних дел - на использование огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны?

Или под "соответствующим видом оружия" ОНИ понимают гражданское оружие (на основании ст.2 ФЗО)? В состав которого входит все вышеперечисленное.

И - главное. Откуда ГУОООП МВД России знает все это (а ведь ни одной ссылки в последнем абзаце третьего листа нет, из изложенного на предыдущих листах приведенный вывод тоже не следует)? Подозреваю, что оттуда, откуда и мы с вами - из ФЗО и других НПА. А свое мнение касательно установленной оружейными НПА возможности стрельбы на стенде из т.н. самооборонного ружья я неоднократно высказывал - я считаю ее недопустимой.

И какой правовой статус (и в отношении каких субъектов) имеют эти разъяснения?

При этом я ни разу не сказал, что этот документ нельзя использовать себе во благо.

Вы же говорите об охотничьем и спортивном огнестрельном гладкоствольном длинноствольном оружии. А разве бывают ТАКИЕ разрешения органов внутренних дел - на использование огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны?

это цепляние к словам! тир имеет лицензию на стрельбу из гладкоствола значит можно!

у вас определенно наклонности к БДСМ о_0

скажите лучше что нибуть в своё оправдание

А мне то за что оправдываться?

Originally posted by mnkuzn:

Не совсем понятно. "Проведение тренировочных стрельб из огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны допускается только на том стрелковом объекте, на котором имеется разрешение органов внутренних дел на использование соответствующего вида оружия". Т.е. огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны? Вы же говорите об охотничьем и спортивном огнестрельном гладкоствольном длинноствольном оружии. А разве бывают ТАКИЕ разрешения органов внутренних дел - на использование огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны?

не существует охотничьего гладкоствольного длинноствольного огнестрельного оружия самообороны(или мне такое оружие не известно)
всё гладкое по самооборонке по сертификатам охотничье(допускаю,что и спортивные гладкие есть)
так,что рос-шка только ограничение в охоте,покупке пороха и холодняка

А мне то за что оправдываться?

тогда не понимаю ваш порыв в этой теме! мне не раз утверждали что нельзя стрелять пытаясь при этом слегка "приопустить"! ваша какая цель в этой теме?

получить лулзы.

получить лулзы.

ААаа! не стоит прошлую нашу переписку модератор потёр

Originally posted by belkin1550:

всё гладкое по самооборонке по сертификатам охотничье

Ну, вообще да.

Originally posted by belkin1550:

так,что рос-шка только ограничение в охоте,покупке пороха и холодняка

И, как я понимаю, и по стрельбе тоже.

Originally posted by belkin1550:

не существует охотничьего гладкоствольного длинноствольного огнестрельного оружия самообороны(или мне такое оружие не известно)

такое оружие существует, называется охотничье а самооборонным оно становится при постановке на учет. При желании.

Originally posted by mnkuzn:

Проведение тренировочных стрельб из огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны допускается только на том стрелковом объекте, на котором имеется разрешение органов внутренних дел на использование соответствующего вида оружия". Т.е. огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны? Вы же говорите об охотничьем и спортивном огнестрельном гладкоствольном длинноствольном оружии. А разве бывают ТАКИЕ разрешения органов внутренних дел - на использование огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны?

Я вот одного не пойму, а есть еще люди которые имеют длиноствольное оружие самообороны??? По моему все по умолчанию делают охотничьи стволы. Сколько раз в ЛРО слышал как инспектор рекомендовал чайникам получать охот билет, чтоб и стаж был и прав больше с охотничьим

Я вот одного не пойму, а есть еще люди которые имеют длиноствольное оружие самообороны??? По моему все по умолчанию делают охотничьи стволы.

Да полно таких. Не все врубаются, не всем нужен нарезняк. Думаю, не менее четверти владельцев гладкого такие вот "самооборонщики".

Originally posted by VladiT:

Думаю, не менее четверти владельцев гладкого такие вот "самооборонщики".

Странно в моем ЛРО чуть ли не насильно РОХи выдают. Отговаривают от самообороны, наверное лениво два раза одну и ту же работу делать

Originally posted by VladiT:

Да полно таких. Не все врубаются, не всем нужен нарезняк. Думаю, не менее четверти владельцев гладкого такие вот "самооборонщики".

от 3 до 5 % по моим наблюдениям

belkin1550
posted 18-7-2012 20:04
quote:
Originally posted by mnkuzn:

Не совсем понятно. "Проведение тренировочных стрельб из огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны допускается только на том стрелковом объекте, на котором имеется разрешение органов внутренних дел на использование соответствующего вида оружия". Т.е. огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны? Вы же говорите об охотничьем и спортивном огнестрельном гладкоствольном длинноствольном оружии. А разве бывают ТАКИЕ разрешения органов внутренних дел - на использование огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны?
__________

не существует охотничьего гладкоствольного длинноствольного огнестрельного оружия самообороны(или мне такое оружие не известно)
всё гладкое по самооборонке по сертификатам охотничье(допускаю,что и спортивные гладкие есть)
__________

По-видимому это так, как сказал belkin1550.И как считает medved 73.
Кто сомневается - почитайте тему в этом разделе:
"Основания для признания огнестрельного длинноствольного оружия самооборонным".Повторяться здесь смысла нет.
Там участники выяснили, что в настоящее время нет по сертитфикатам "огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны".
Все это оружие сертифицировано как следующий вид: " охотничье или спортивное".
А оформляют его или как охотничье по РОХа или как самооборонное по РСОа.
Поэтому ответ А.А. Маликова правилен - вид у этого оружия один и стрелять из РСОа можно в тире, на стенде как и из РОХа.

Ну а кто не согласен - обоснуйте. Только не по принципу ИМХО - "хрены" здесь не аргумент.

vladimir_kp

posted 19-7-2012 21:44
quote:
Originally posted by VladiT:

Думаю, не менее четверти владельцев гладкого такие вот "самооборонщики".

Странно в моем ЛРО чуть ли не насильно РОХи выдают. Отговаривают от самообороны, наверное лениво два раза одну и ту же работу делать

Скорее не по лени, а по причине, что здесь у СП больше повода повыделываться при транспортировке РОХа - куда везешь, зачем?
А при РСОа - пошел полем, уважаемый СП - не ваша забота: куда, да зачем. Везу просто потому, что везу - и всё.

Originally posted by svarnoi:

у СП больше повода повыделываться при транспортировке РОХа - куда везешь, зачем?
А при РСОа - пошел полем, уважаемый СП - не ваша забота: куда, да зачем. Везу просто потому, что везу - и всё.

При РОХа - то же самое.

mnkuzn

posted 21-7-2012 02:46
При РОХа - то же самое.

Не всегда. Бывает цепляются за п. 75в ПП 814:
в) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для "УЧАСТИЯ В ОХОТЕ И СПОРТИВНЫХ МЕРОПРИЯТИЯХ" на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия;

Originally posted by svarnoi:

Не всегда. Бывает цепляются за п. 75в ПП 814:

Я сам раньше никак не мог понять этого положения. Потом (здесь же) мне его разъяснили (по-моему, mixmix разъяснял). Суть в том, что приведенный вами пункт нельзя читать отдельно от абз.1 п.77 (Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование) и абз.2 п.77 (Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц).

Т.о., выходит следующее:
1. Граждане транспортируют оружие в количестве не более 5 единиц на основании РСОа и РОХа.
2. В количестве более 5 единиц они транспортируют его в порядке, предусмотренном для юридических лиц (т.е. при наличии специального разрешения, а также при сопровождении и т.д.).
3. Несмотря на ограничения по количеству из п.2, в случаях, установленных в пп."в" и "г", а также в некотором роде "б" п.75, граждане могут транспортировать оружие без разрешений и в бОльших количествах, чем 5 единиц.

Думаю, это наиболее правильная трактовка этого положения.

Так что можно возить на основании РОХа не более 5 единиц. Но если едешь на охоту или спортивное мероприятие, можешь на основании того же РОХа (т.е. без специального разрешения на транспортирование) везти уже больше 5 единиц (что и разрешает нам пп."в" п.75). Думаю, что все именно так - ну, на основании закона, а не в голове глупого или наглого милициОнЭра.

Думаю, это наиболее правильная трактовка этого положения.

Я бы, на месте "думающих" в Правительстве РФ, вообще из п.75 убрал граждан - владельцев оружия. Для них достаточно п. 77.
И не было бы всей этой чехарды, в т.ч. и с ОООП. Там уже 111 страниц спора ни о чем. Всё канаемся - какой пункт из этих главнее.
А больше 5 единиц часто ли приходится возить, а для большинства граждан и иметь?
На мой взгляд совместно п.п. 75 и 77 - сплошная казуистика на радость служивых из полиции!

Originally posted by svarnoi:

Я бы, на месте "думающих" в ГД

Там гимнастки, тут, бля, боксер, там лыжник, эти в шашки играют.. . Я что, на Олимпиаду, бля, попал?!

mnkuzn
posted 23-7-2012 15:12
quote:
Originally posted by svarnoi:

Я бы, на месте "думающих" в ГД

В поправил - не из ГД, а из Правительства.
Хотя хрен редьки не слаще.

Originally posted by mnkuzn:
Я что, на Олимпиаду, бля, попал?!

А то! Они ж в прошлом созыве как о рекорде отчитались о ~1500 законах, принятых за 4 года. В этот раз, наверно, 2000 будет.

Originally posted by svarnoi:

Хотя хрен редьки не слаще.

Один хрен.. .

Может я что-то пропустил, но какие вопросы по поводу тренировочной стрельбы могли возникнуть? Естественно тиры и стрельбища. А вот проверка боя и пристрелка - в охотсезон в охотугодьях - да ради бога. Ну а если обозвать тренировку пристрелкой, тогда пожалуйста - в ближайший карьер.

Originally posted by Rive:

Может я что-то пропустил

Вы пропустили СУТЬ темы. Что ни разу не удивляет.

И в чем здесь суть? Очевидное представить загадочным?

Rive
posted 23-7-2012 18:35
И в чем здесь суть? Очевидное представить загадочным?

"А вот проверка боя и пристрелка - в охотсезон в охотугодьях - да ради бога" (#43).
__________
Это вы серьёзно об оружии с разрешением РСОа?!
Название темы прочитайте, "ради бога"!

Originally posted by svarnoi:

"А вот проверка боя и пристрелка - в охотсезон в охотугодьях - да ради бога" (#43).

для РОХа, естественно. Так, к слову для общей картины. А для самооборонного оружия, наградного и пр. только тиры. Вроде бы само-собой разумеется. Если я что-то не догоняю - объясните.

Если я что-то не догоняю - объясните.

Причем здесь ваше РОХа?
Название темы почитайте внимательно. Или это ваш своеобразный "прикол" типа сказка про "белого бычка".

Откройте тему про РОХа и там рассуждайте - здесь про РСОа.
ДОГНАЛИ? Или опять НЕТ.

Originally posted by Rive:

А для самооборонного оружия, наградного и пр. только тиры. Вроде бы само-собой разумеется.

На основании каких положений НПА вы делаете такой вывод?

Originally posted by mnkuzn:

На основании каких положений НПА вы делаете такой вывод?

А на основании каких Вы делаете обратный? Где-то прописан запрет?