Guns.ru Talks
Охранная деятельность
Очень важно! ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Очень важно!

Konst72
P.M.
30-11-2006 15:00 Konst72
30.11.2006

Информационное сообщение: Охрана - частная, интересы - государственные


14 декабря 2006 года планируется провести заседание Комитета ГД ФС РФ по безопасности в ходе которого будет обсужден вопрос об ограничении оборота служебного оружия ИЖ-71 (докладчик Депутат ГД ФС РФ Гудков Г.В.).

Весь текст:
http://www.oxpaha.ru/safenews_19_21763

ok
P.M.
30-11-2006 19:29 ok
Да здравствует г-но (г-н)Гудков.
Stix
P.M.
1-12-2006 10:26 Stix
Гад ползучий! Ему волю дай,он всё у всех кроме себя и своей охраны оружие изъял.. .
Justice
P.M.
14-12-2006 12:14 Justice
По имеющейся информации МВД РФ издало указание (ШТшка пошла) не то ? 7507 не то 6987 от 11 декабря с.г. по отмене ограничений оборота ИЖ-71.
Andrey R
P.M.
14-12-2006 14:44 Andrey R
Господа сегодня 14 декабря, что же скажет на заседании Комитета ГД ФС РФ по безопасности г-н Гудков.
Konst72
P.M.
16-12-2006 16:23 Konst72
"ИЖи" возвращают ?

ТЕЛЕГРАММА - 16087

http://www.oxpaha.ru/safenews_19_22227

Konst72
P.M.
18-12-2006 16:22 Konst72
Информационное сообщение РОО "Лига предпринимателей и руководителей негосударственных структур безопасности"

14 декабря 2007 г. состоялось заседание Комитета ГД ФС РФ по безопасности, в ходе которого обсужден вопрос об ограничении оборота ИЖ-71. По данному вопросу выступили депутаты ГД ФС РФ Куликов А.С., Васильев В.А., Илюхин В.И., Райков Г.И., которые поддержали ранее неоднократно озвученную депутатом ГД ФС РФ Гудковым Г.В. позицию о неправомерности ограничения данного вида оружия.

Весь текст: http://www.oxpaha.ru/safenews_19_22238

Qwaterback
P.M.
19-12-2006 23:26 Qwaterback
Это еще не война ,но победа в бою!
Поздравляю всех коллег!

Кроме того московские ЧО выиграли суд по признанию незаконными сборов при сдаче ежегодных проверок. Так что лед тронулся!

------
с уважением, Квотер

Pragmatik
P.M.
20-12-2006 12:54 Pragmatik
Originally posted by Qwaterback:

Кроме того московские ЧО выиграли суд по признанию незаконными сборов при сдаче ежегодных проверок. Так что лед тронулся!

Ув. Квотер, а не богаты ли подробностями? Очень интересно.

Qwaterback
P.M.
20-12-2006 15:58 Qwaterback
МК сообщает: Охранники будут отстреливаться бесплатно 17.12.06 17:50 "Права бесплатно проходить проверки, которые устраивают сотрудники милиции, добились охранники столичных ЧОПов. Как уже сообщал 'МК', не так давно столичные охранники подали иск к ГУВД Москвы. Секьюрити пытались доказать, что с них не имеют права брать ни рубля за проверку на готовность к действиям, связанным с применением оружия. Охранники, ссылаясь на Федеральный закон 'Об оружии', утверждали, что экзамены им должны устраивать бесплатно - в учебных центрах органов внутренних дел (где есть тиры) или на базе негосударственных учреждений. Между тем в негосударственных организациях (туда в нынешнем году ГУВД Москвы направляло всех московских охранников) с секьюрити брали по 700 рублей. По словам президента Правозащитной ассоциации охранного бизнеса Светланы Терновой, обращение в суд возымело действие. Охранникам позволили бесплатно сдать экзамены на базе негосударственных учреждений. Убедившись в том, что ГУВД Москвы обеспечило им безвозмездную проверку, столичные секьюрити отказались от судебного иска". О чем речь? Кто-нибудь знает подробности? В тир милиции, понятно, можно придти со своим оружием и патронами. А где теорию сдают? Там ведь компьютеризация.
Pragmatik
P.M.
20-12-2006 16:41 Pragmatik
Спасибо.

haaron
P.M.
27-12-2006 22:29 haaron
вопрос корифеям:
попался мне на глаза в одном магазине в разделе комиссионное оружие ИЖ-71 ,всего за 2000 рублей.
будут ли проблемы с его регистрацией в лро?(насколько понимаю,он является служебным оружием,поэтому специально спросил у продавца-могу ли купить по синей лицензии и получил положительный ответ)
есть ли возможность стрельбы резиной?
какие патроны можете порекомендовать?(партия,наименование)

SHERIFF
P.M.
28-12-2006 01:39 SHERIFF
В топку этого продавца.
ИЖ-71 по частной лицензии невозможно купить.
Даже если этот тормоз его продаст, Вам его не поставят на учет, изымут, а у магазина будут охренительные проблемы.
haaron
P.M.
28-12-2006 05:31 haaron
SHERIFF
вопрос ясен,спасибо.
Justice
P.M.
28-12-2006 10:48 Justice
Originally posted by Qwaterback:
МК сообщает: Охранники будут отстреливаться бесплатно 17.12.06 17:50 "Права бесплатно проходить проверки, которые устраивают сотрудники милиции, добились охранники столичных ЧОПов. Как уже сообщал 'МК', не так давно столичные охранники подали иск к ГУВД Москвы. Секьюрити пытались доказать, что с них не имеют права брать ни рубля за проверку на готовность к действиям, связанным с применением оружия. Охранники, ссылаясь на Федеральный закон 'Об оружии', утверждали, что экзамены им должны устраивать бесплатно - в учебных центрах органов внутренних дел (где есть тиры) или на базе негосударственных учреждений. Между тем в негосударственных организациях (туда в нынешнем году ГУВД Москвы направляло всех московских охранников) с секьюрити брали по 700 рублей. По словам президента Правозащитной ассоциации охранного бизнеса Светланы Терновой, обращение в суд возымело действие. Охранникам позволили бесплатно сдать экзамены на базе негосударственных учреждений. Убедившись в том, что ГУВД Москвы обеспечило им безвозмездную проверку, столичные секьюрити отказались от судебного иска". О чем речь? Кто-нибудь знает подробности? В тир милиции, понятно, можно придти со своим оружием и патронами. А где теорию сдают? Там ведь компьютеризация.

Обсуждалось и опровергалось тут: guardinfo.ru

Там же внизу и спор о том кто-же должен платить....

"Слух в "МК"о бесплатных проверках - несостоятелен"

комментарий по поводу данного материала от УОЛРР ГУВД г. Москвы:

" Управление организации лицензионно-разрешительной работы и контроля за частной детективной и охранной деятельности ГУВД по г. Москве не располагает сведениями о массовых исках со стороны частных охранников к столичному ГУВД по поводу прохождения периодических проверок на пригодность к действиям в условиях, связанных с применением огнестрельного оружия на базе негосударственных образовательных учреждений, с которыми указанная категория лиц вынуждена вступать в возмездные отношения. По всей видимости речь идет о единичном случае, когда в октябре этого года Тверской районный суд города рассмотрел иск частного охранника Мирошника П.В. к столичному ГУВД о признании незаконным бездействия этого государственного органа в части необеспечения прохождения периодических проверок на пригодность к действиям, в условиях, связанных с применением огнестрельного оружия на базе стрелковых объектов органов внутренних дел. Решением от 20 октября 2006 года по гражданскому делу ? 2-2433/2006 суд отказал в удовлетворении заявленного требования, мотивируя это тем, что истец (Мирошник П.В.) предлагает рассматривать п. 4 Положение о проведении органами внутренних дел Российской Федерации периодических проверок частных охранников, частных детективов (сыщиков) и работников юридических лиц с особыми уставными задачами на пригодность к действиям в условиях, связанных с применением огнестрельного оружия и специальных средств, утвержденного приказом МВД России от 15.07.2005 ? 568. в отрыве от всего текста Положения. Однако, Положение о проведении периодических проверок является лишь описанием порядка проведения периодических проверок, в п. 4 и п. 5 расписаны два варианта организации таких проверок, один из которых предусматривает возможность прохождения периодических проверок на базе НОУ.

Таким образом, на Мирошника П.В. не возлагаются обязанности, не предусмотренные законом, не нарушаются его права и свободы. Суд установил, что столичным ГУВД приказ МВД России о периодических проверках исполняется, организовано проведение периодических проверок на базе НОУ.


При этом проведение периодических проверок на базе негосударственных образовательных учреждений осуществляется сотрудниками органов внутренних дел на безвозмездной основе, работники юридических лиц с особыми уставными задачами, частные охранники и сыщики оплачивают расходы, которые несут стрелковые и иные объекты, привлекаемые для этих целей ГУВД по г. Москве. В настоящее время каких-либо изменений в данный порядок не вносилось. "


Andrey R
P.M.
28-12-2006 11:58 Andrey R
Ура !! В Ульяновске начали выдавать лицензии на ИЖ 71. В ЛРО комментариев никаких не дают.
chelovek
P.M.
10-1-2007 13:05 chelovek
Не доверяю комсомольцу, но попалось на глаза:

ОХРАННИКИ ИЗБАВИЛИСЬ ОТ НАВЯЗЧИВОГО ВНИМАНИЯ МИЛИЦИОНЕРОВ

Отчитываться перед милицией за каждый свой шаг не придется отныне сотрудникам российских ЧОПов. Секьюрити отстояли в Верховном суде право на независимость.
Как сообщила 'МК' президент Правозащитной ассоциации охранного бизнеса Светлана Тернова, летом МВД издало приказ, который обязывал все охранные предприятия России уведомлять милицию о начале и окончании любого из пяти разрешенных законодательством видов охранных услуг. Между тем до этого момента согласно постановлению Правительства РФ секьюрити должны были ставить своих 'кураторов' в погонах в известность только об одном виде таких услуг - охране имущества. Без уведомления можно было защищать жизнь и здоровье клиентов, работать со средствами охранно-пожарной сигнализации, а также консультировать граждан и обеспечивать порядок в местах проведения массовых мероприятий. Причем не нужно было информировать не только о сроках, но и о количестве задействованных охранников, имеющихся 'стволов'.
МВД пыталось уверить высших судей, что все уведомления одинаково необходимы силовому ведомству для осуществления контроля. Однако Верховный суд полностью согласился с охранниками и обязал Министерство внутренних дел внести изменения в злополучный приказ.

"Московский Комсомолец" от 09.01.2007

Pragmatik
P.M.
10-1-2007 15:55 Pragmatik
Поздравим коллег с победой в суде.
Justice
P.M.
11-1-2007 16:25 Justice
Originally posted by Pragmatik:
Поздравим коллег с победой в суде.

Лично я бы не торопился.. . Уже который случай, когда журналисты все переврут и перевернут с ног на голову.. . Вот решеньице почитаем и убедимся, что да как, хотя пока приказ не изменят (если изменят) все равно на местах так и будут требовать. Про него (решение ВС) кстати еще тут: guardinfo.ru
А ежели само решение нарою в и-нете выложу у себя на Погранце.
nexter
P.M.
18-1-2007 16:16 nexter
Информационное сообщение: ответ МВД России на запрос Комитета Государственной Думы Федерального собрания РФ по безопастности об обороте служебного пистолета ИЖ-71
Информируем о поступлении ответа МВД России на запрос Комитета Государственной Думы Федерального собрания Российской Федерации по безопаснсоти об обороте служебного пистолета ИЖ-71.
Приложение: ответ МВД РФ.
МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Комитет по безопасности Государственной Думы Федерального собрания Российской Федерации
26.12.2006 ? 3 / 27791
на ? 3.15-32-1587 от 21.11.06
МВД России рассмотрено Ваше обращение об использовании негосударственными (частными) охранными предприятиями короткоствольного служебного оружия.
В соответствии с поручением Правительства Российской Федерации от 14 ноября 2006 г. ? П 4-28685 МВД России с участием Генеральной прокуратуры Российской Федерации, Института законодательства и сравнительного правоведения при Правительстве Российской Федерации, Минюста России, Минэкономразвития России и других государственных органов проработаны вопросы, обозначенные в обращении руководителей охранных предприятий в Комитет Государственной Думы по безопасности.
По общему мнению, сложилась коллизия правовых норм правительственных решений в связи с принятием пистолета ИЖ-71, ранее сертифицированного как служебное оружие, на вооружение Федеральной службой судебных приставов.
В соответствии с поручением Правительства Российской Федерации от 13 декабря 2006 г. ? СН-П 4-5947 МВД России совместно с Минюстом России, Генпрокуратурой России, Минэкономразвития России и Минпромэнерго России начата подготовка проекта постановления Правительства Российской Федерации, направленного на устранение противоречий в нормативно правовых актах, регламентирующих оборот этого пистолета.
Использование указанной модели служебного оружия в частных охранных предприятиях до принятия вышеуказанного документа не ограничивается. В этой связи полагаем, что охранные предприятия, располагающие пистолетом ИЖ-71 и выполняющие охранные услуги в соответствии с требованиями законодательства, могут использовать данное оружие и патроны к нему в своей профессиональной деятельности.
- МВД, ГУВД, УВД по субъектам Российской Федерации в этой части даны соответствующие разъяснения.
А.А. Чекалин
С уважением, Первый заместитель Министра http://www.oxpaha.ru/safenews_19_23023
nexter
P.M.
19-1-2007 18:58 nexter
Геннадий Гудков: "МВД заинтересовано в осложнении условий работы ЧОПов"

Вчера в Государственной Думе состоялась встреча депутата Геннадия Владимировича Гудкова с представителями недавно созданного 'информационного пула' профильных средств массовой информации.

Основной темой общения стал вопрос ограничения оборота 'ИЖ-71' и возникшей в связи с этим, так называемой, 'правовой коллизии'.

В своем выступлении г-н Гудков вкратце описал хронологию событий, начавшихся с появлением указания ЛРУ ДООП МВФ РФ ? 4056, которым фактически запрещался оборот 85% служебного оружия, используемого частными охранными предприятиями. В указании было сказано, что возникла некая 'правовая коллизия', которая мешает окончательно отрегулировать вопрос в отношении 'ИЖ-71'.

По словам г-на Гудкова вопрос 'правовой коллизии', стал одним из тех, которые попали в сферу особого внимания депутатов Государственной Думы. 'В данном случае, я был собирателем жалоб, с которыми ко мне обращались депутаты различных регионов',- сказал Геннадий Владимирович.

Было подготовлено обращение в МВД с просьбой предоставить разъяснения по соответствующему правовому акту. В ответе МВД рекомендовало всем охранным предприятиям приобрести иные образцы служебного огнестрельного оружия, либо перейти на травматическое оружие.

Поясняя подобную позицию МВД, г-н Гудков особо подчеркнул, что не ЛРУ выступило инициатором подобной инициативы, а некие внутренние силы в МВД, которые и организовали появление на свет этого распоряжения. По сути дела, это решение отражало не точку зрения ЛРУ, а, к сожалению, министерства внутренних дел, которое заинтересовано в осложнении условий работы охранных предприятий.

С учетом важности и остроты вопроса, 2 ноября 2006 г. было проведено заседание Комитета Государственной Думы по безопасности, на котором было принято решение, где четко и ясно было заявлено, что даже если и есть правовая коллизия, затрагивающая интересы индустрии, она должна быть головной болью правительства и исполнительных органов власти. И что именно от органов власти требуется разобраться в сложившейся ситуации и наказать виновных в возникновении 'коллизии' должностных лиц, а не частные охранные предприятия.

На Парламентских слушаниях, проводившихся в ноябре прошлого года, были выработаны рекомендации по выходу из сложившегося кризиса, которые были утверждены Комитетом по безопасности. Геннадий Владимирович Гудков, назначенный координатором этого вопроса, получил поручение дать отчет Комитету об исполнении или неисполнении решения Комитета Правительством РФ.

Г-н Гудков поблагодарил руководство охранных структур, которые обращались с соответствующими письмами в администрацию Президента, к самому Президенту, в Правительство РФ, к руководителям 'Единой России', спикерам обоих палат парламента. Это тоже было действенной мерой в решении вопроса.

На повторное заседание Комитета по безопасности вопрос по 'ИЖам' был вынесен уже на повестку дня. До этого были получены разъясняющие документы из Минюста, в которых было заявлено об отсутствии реальных предпосылок для запрета оборота 'ИЖ-71', о том, что нет никакого изменения статуса этого пистолета, и министерство не считает данную ситуацию 'правовой коллизией'. Аналогичная точка зрения была высказана службой Судебных приставов. На заседании Экспертного совета Комитета по безопасности никто, кроме представителей МВД, не поддержал точку зрения о 'правовой коллизии'.

Именно эти экспертные заключения, а также ряд ответов, в том числе из Генеральной прокуратуры, которая категорически заявила о неправомочности действий МВД в этом вопросе, легли в основу решения, принятого в декабре минувшего года Комитетом по безопасности. Решение это было кратким, но, в тоже время, категоричным: 'Привести оборот служебного оружия в соответствие с Российским законодательством'.

В своем выступлении Геннадий Гудков отметил достаточно конструктивную позицию, которую занимал Л.В. Веденов, неоднократно поднимавший вопрос по 'ИЖам' перед Заместителем Министра внутренних дел А.А. Чекалиным и рядом других руководителей. На совместной встрече с представителями МВД, проходившей накануне заседания Комитета, было принято решение о возврате к нормальному обороту служебного оружия. Это было подтверждено в конце декабря, когда в регионы поступила телеграмма с указаниями об отмене любых ограничений, связанных с оборотом 'ИЖ-71' и патронов к нему.

МВД де-факто признало неправомерность своих действий, и, на сегодняшний день, никаких препятствий для оборота 'ИЖ-71' нет.

В конце выступления г-н Гудков отметил, что правовая позиция российских предприятий безопасности была поддержана органами российской власти и правда восторжествовала, а любые ограничения, касающиеся оборота 'ИЖ-71' будут незамедлительно пресекаться представителями ЛРУ ДООП МВД http://www.oxpaha.ru/safenews_19_23086

Konst72
P.M.
22-5-2007 18:25 Konst72
Оружие ЧОПов хочет контролировать ГУВД. ЧОПы недовольны

22.05.2007

Директора свердловских ЧОП выражают недовольство действиями руководства ГУВД, которое обязывает их заключать договора на охрану оружейных комнат.

Как рассказал председатель Уральского отделения общероссийского профсоюза работников негосударственных организаций Георгий Соболев, милицейские руководители требуют в обязательном порядке перевода ружейных комнат ЧОП под круглосуточную охрану подразделений вневедомственной охраны ГУВД, через пульт централизованного наблюдения.

'Необходимость подобных мероприятий милиционеры объясняют хищением в марте 2006 года из комнаты хранения оружия ЧОП 'СКБ-Кодекс' четырех единиц служебного оружия и патронов. 'Но при этом правоохранители скромно замалчивают об асбестовском случае, когда сотрудниками этого отдела было продано 46 единиц огнестрельного оружия, - заявляет Соболев. - Подоплека всего этого кроется в финансовой составляющей. За комнату хранения оружия размером 2-3 метра вневедомственная охрана требует от 70 до 80 тысяч рублей. 347 предприятий области использующих оружие, умножаем на 70 тысяч рублей, получаем 25 миллионов!'.

Уточним, что ранее, ЧОПы самостоятельно охраняли оружейные комнаты, устанавливая на них сигнализацию, подключенные на собственные пульты обособленных охранных подразделений.

Источник:http://www.justmedia.ru

Взято отсюда: http://www.oxpaha.ru/safenews_19_27170