|
Народ, подскажите:
Разрушители как наверное всем известно, заставляют здавать зачет ежегодно. Знакомый работая охранником утверждает примерно следущее- " зачеты это не законны и охранник не обязан их сдавать. У нас в фирме ни кто не здает и начальство их поддерживает. " |
|
28-4-2006 18:13
Qwaterback
При ежеквартальных проверках ЧОП - обязательно проверяются ККО (квалификационные книжки охранника) в которых проставляются:
- прохождение медкомиссии ежегодно; - прохождение зачета по знаниям , связанным с применением ЧО-м оружия и СС- ежегодно; - наличие штампа страховой компании; - наличие записи о приеме на работу в ЧОП (СБ) Если какая либо запись отсутствует - с ЧО берется объяснение о причине непрохождения . Если оно неудовлетворяет ОЛРР , то ЧО реально получает предупреждение (2 предупреждения в течение года - аннулирование разрешения) По законодательной базе : Инструкция по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации. - Утверждена приказом МВД ?288 от 12.04.1999 года С изменениями, утвержденными приказом МВД РФ ?1017 от 24 декабря 2004 года.
78. Для проведения периодической проверки работников юридических лиц с особыми уставными задачами на пригодность к действиям в условиях, связанных с применением оружия, в органе внутренних дел создается комиссия в составе одного из руководителей милиции общественной безопасности и сотрудников органов дознания, лицензионно-разрешительной работы либо иных сотрудников, на которых возложены функции по лицензированию и осуществления контроля за оборотом оружия. 79. Руководители юридических лиц и их работники письменно уведомляются о сроках прохождения периодической проверки не позднее, чем за семь дней до заседания комиссии (приложение 51). 80. Проверка знаний работниками юридических лиц с особыми уставными задачами актов законодательства Российской Федерации об обороте оружия, частной детективной и охранной деятельности, а также практических навыков обращения с оружием осуществляется в форме собеседования (вопросов и ответов) и практической отработки конкретных действий. 81. При проведении периодической проверки устанавливается знание: 81.1. Положений статей 1-6, 12, 22, 24, 26 и 27 Федерального закона "Об оружии", статей 37-39, 222, 224 и 225 Уголовного кодекса Российской Федерации*(20), а также статей 159, 172 и 173 Кодекса РСФСР об административных правонарушениях*(21). 81.2. Положений статей 16-18 Закона Российской Федерации "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации"*(22) и статьи 203 Уголовного кодекса Российской Федерации (у работников частных охранно-сыскных предприятий и служб безопасности юридических лиц). 81.3. Порядка применения и использования соответствующего оружия согласно требованиям, установленным законодательными и иными нормативными правовыми актами, а для частных охранников и детективов - также знание Правил применения специальных средств*(23). 82. При проверке практических навыков обращения с огнестрельным оружием и специальными средствами: 82.1. Устанавливаются знания тактико-технических характеристик огнестрельного оружия, гладкоствольных охотничьих ружей, газовых пистолетов и револьверов, механических распылителей, аэрозольных устройств и других специальных средств, назначения и устройства частей и механизмов огнестрельного и газового оружия. 82.2. Под контролем членов комиссии проверяемые производят неполную разборку и сборку пистолетов и револьверов, а также иного оружия, предусмотренного нормами обеспечения для проверяемых работников. 82.3. С использованием оружия и охолощенных патронов выполняются порядок заряжания и разряжания оружия, производства выстрела, действия по окончании стрельбы, порядок применения механических распылителей и аэрозольных устройств, снаряженных веществами слезоточивого и раздражающего действия. 82.4. Устанавливается знание мер безопасности при их применении, хранении и транспортировании. 82.5. Проверяются знания по оказанию доврачебной медицинской помощи лицам, получившим телесные повреждения при огнестрельных ранениях, поражении слезоточивыми и раздражающими веществами, а также иных травмах, связанных с применением специальных средств, усвоение неотложных действий по направлению потерпевших в лечебные учреждения, охране места происшествия и информированию органов внутренних дел. 83. Результаты периодических проверок вносятся в протокол заседания комиссии и заверяются подписями председателя и членов комиссии (приложение 52). Выписки из протоколов заседания комиссии хранятся в учетном деле юридического лица с особыми уставными задачами, в личном деле частного детектива, ведущимися в соответствующем органе внутренних дел. 84. При неудовлетворительной оценке знаний работника юридического лица с особыми уставными задачами, подлежащего периодической проверке, председателем комиссии назначается повторная проверка. Если знания проверяемого также оцениваются неудовлетворительно, руководителю юридического лица с особыми уставными задачами направляется предписание для его переподготовки. 85. В случае несогласия работника юридического лица с особыми уставными задачами, подлежащего периодической проверке, с решением комиссии, он может обратиться с обжалованием этого решения в вышестоящий орган внутренних дел либо в судебные органы. По результатам рассмотрения обращения данным органом может быть проведена периодическая проверка в порядке, установленном настоящей Инструкцией. 86. Работники юридического лица с особыми уставными задачами, получившие неудовлетворительные оценки знаний и практических навыков использования оружия, а также специальных средств, при повторных (в том числе в случаях обжалования) проверках, временно, до прохождения переподготовки лишаются права на получение (продление) соответствующих лицензий и разрешений. + |
|
28-4-2006 18:33
SHERIFF
Сергей знакомый ваш на самом деле прав, не обязаны, но что касается руководителей, это уже выбор руководителя, слится пока с толпой, или показать какой ты граммотный, а это может боком выйти.
Кирилл, а у нас книжек ККО - нет |
|
28-4-2006 18:54
SHERIFF
Вот-вот, они сами нарушают по полной 288 приказ.
1-е. Проверка знаний только при получении и продлении, а законом установленно продление через 5 лет. И самое последние, на бланках направлениях написано "методические указания" "эксперимент", а при этом гонят всех в обязаловку, грозя санкциями против фирмы, и при этом незаконно лишают некоторых строчек в лицензии. |
|
28-4-2006 20:44
DOSPEX
Что за книжки ККО? Чем регламентированы в нормативной базе? 12 лет работяю, впервые слышу!!!
|
|
3-5-2006 15:01
Qwaterback
Вот такое у нас Северо-Западное Управление (самое большое в РФ).
Загадочное и непредсказуемое - выдумают что-нибудь и гордятся.. . ------ |
|
3-5-2006 23:18
mirage-2
Ну,ребята,трудно Вам всем живется!У нас этих проблем нет в принципе.То-есть фирма получила лицензию и все.Привет всем проверяющим.Их просто нет.
|
|
6-5-2006 16:18
Qwaterback
Во-во вокруг моего объекта пара шарашек типа охраны , но без разрешений -уведомлений-согласований.. . Меня проверяют когда , я проверяющим говорю :
-А тех проверите? -А кто там ? -Типа тоже ЧОП!!! - Не.. . - они нам не подавали уведомление , что они ЧОП и охраняют, поэтому мы их проверять не пойдем!!! - А может и мне не надо было подавать, и жил бы без проверок??? - Неее.. . тя мы уже давно знаем... Накажем если что! ------ |
|
6-5-2006 17:53
mirage-2
Нет,не так. У нас без лицензии работать не сможешь в принципе.При заключении договора требуют копию лицензии и бумагу из банка.Но вот проверок никаких нет.Лицензию получил и работай на здоровье.Единственное,если есть оружейка,проверяет раз в квартал разрешительная система.А лицензия охранника,это его головная боль.Страховка- тоже.И что же проверять?
|
|
6-5-2006 17:54
mirage-2
Да,забыл,и никакого воинского учета у нас тоже нет!
|
|
26-5-2006 15:56
DisPetcher
Ага - просто рай какой-то.. .
|
|
26-5-2006 21:05
mirage-2
Леша!С возвратом?
|
|
27-5-2006 00:38
DisPetcher
А то! я так слышал вы без меня собиралися? хм.. непорядок, надо бы и со мной собраться.
|
|
1-6-2006 20:32
DM
с возвращением!
|
|
21-11-2006 05:13
Гефест
У нас тоже намечается проверка, раздали билеты. Причем большинство вопросов совершенно идиотские, вроде: "Первая помощь при укусе насекомого" или "Охрана труда женщин". И еще, по слухам, за экзамен полагается платить. Насколько законно происходящее?
|
|
21-11-2006 13:21
Firce
На мой взгляд родное МВД не только хочет утопить нас в будующем но и попутно имеет нас не бабки, между прочим справка формы 046 сдается охранником только один раз в пять лет, если не верете прочтите последнее приложение к журналу МБ где сами разрешители об этом нас ставят в извесность.
|
|
21-11-2006 17:55
Justice
Про медкомиссию тут:
Ответы ЛРУ ДООП МВД России на вопросы ЧОП, СБ и их ассоциаций [09.11.2006] Вопрос ? 1 Вопрос ? 2 Вопрос ? 3 Вопрос ? 4 Вопрос ? 5 Вопрос ? 6 На вопросы отвечали: Источник: pogranec.ru guardinfo.ru |
|
23-11-2006 03:22
fremd
Не переживай, у нас тоже вопросы были идиотские. Про беременных женщин, правда, не было. Много было вопросов, связанных с крючкотворством, когда ты должен знать наизусть ВСЕ нормативные документы до запятой. Было сложно. Сейчас положение улучшается, компьютеры поставили, вопросы откорректировали, два года сдаю зачеты без особых проблем. Да еще ввели консультации перед зачетом( специально для тех, кто свидетельство купил),лектор за три часа пытается кратенько изложить содержание курсов подготовки частных охранников. Платить придется, это не слухи, это жизнь. Насчет последнего вопроса- это вопрос не закона, а факта и жизненных реалий. В каждом ЧОПе полно косяков, которые никто не стремится исправлять, но за задницу взять можно при случае. Поэтому сдавать зачеты придется(даже увольнение не решает вопроса, тк в другом ЧОПе так же спросят протокол зачета). Обжаловать это дело в МВД- себе дороже, да и не поддержит тебя никто. МВД- оно в Москве, а ЧОПы и ОЛРР-вот они, рядышком.
|
|
16-1-2007 03:10
chelovek
Зарегистрировано в Минюсте РФ 14 апреля 2005 г. N 6511
МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ О ЗАВЕРШЕНИИ ОРГАНИЗАЦИОННО-ТЕХНИЧЕСКОГО ЭКСПЕРИМЕНТА 1. Завершить организационно-технический эксперимент по отработке оптимальных форм и методов проведения периодических проверок работников юридических лиц с особыми уставными задачами на пригодность к действиям в условиях, связанных с применением огнестрельного оружия, проводимый на территории г. Москвы и Московской области. 4. Контроль за выполнением настоящего Приказа возложить на первого заместителя Министра генерал-полковника милиции А.А. Чекалина. Министр Так что Москва и область теперь на общих основаниях - раз в пять лет. |
|
16-1-2007 04:00
nexter
А ведь в 16 статье прямо говорится о необходимости прохождения периодических проверок.
|
|
16-1-2007 04:19
chelovek
Только 288-м приказом она установлена раз в пять лет, а Приказ МВД России от 8 октября 2002 г. N 963 отменял 10 главу и устанавливал (для Москвы и области) раз в год. В порядке эксперимента.
|
|
22-1-2007 15:18
nexter
Так-что всё законно. |
|
22-1-2007 22:43
chelovek
интересно
с 2005 года действует приказ 568, а 963 отменили только полгода назад Это как? |
|
20-9-2007 23:38
Сергей Калугин
Ещё раз подниму тему.....
что нибудь менялось в законодательстве по поводу проверок и зачётов? Объязан ли охранник проходить ежегодно медкоммисию и зачет? Чтото мне называют суммы разные, если работаешь с оружием или без оружия... . |
|
21-9-2007 02:37
chelovek
Где как
![]() В Евросети мне сказали, что весной изменили закон и зачеты они сдают раз в полгода. Хотя больше ни от кого подобного не слышал. |
|
3-10-2007 00:26
Kordhard
Мне позвонили неделю назад из разрешиловки (я - частный сыщик), потребовали срочно к ним приехать. Приехал. Сообщили о Постановлении Правительства ?600, что теперь я должен сдавать ежегодный зачет по спецсредствам. Это было весело, особенно с учетом того факта, что я не пользуюсь спецсредствами. Дали направление в "Айсберг" на Расплетина 5. В направлении был телефон и написано: "При себе иметь удостоверение детектива. При его отсутствии - паспорт". Позвонил туда. Фамилию не записали, просто спросили, когда хочу приехать. Можно по вторникам и четвергам. Сказал, что могу в четверг. Ответили, что на ближайший четверг все занято, предложили приехать во вторник. Т.е. сегодня. Приехал. Отстоял очередь на регистрацию. Показал удостоверение. Мне сказали, что это им не нужно, а нужен паспорт. Захотелось кого-то убить. Дома у меня никого нет, паспортных данных ни у кого под рукой нет. Причем в подвале у них даже сотовый не берет. Вышел на улицу. Позвонил кому-то, у кого где-то валяласт ксерокопия. Мне продиктовали с нее данные. Вернулся. Еще немножко подождал опять в очереди. Записали продиктованные мной паспортные данные. Обилетили (я вообще не понял ЗА ЧТО?!!) на 250р. Загнали в помещение 50м тира, которое было полностью забито такими же бедолагами, как я, только в массе своей все-таки охранники, а не детективы. Там было человек 300-500. Стояли в темноте, но от стрелковых столиков в лицо били прожектора. Было сюрреалистическое ощущение, что сейчас двери закроют и пустят ядовитый газ.. . Оказалось, что вся эта толпа представляла собой ОЧЕРЕДЬ на сдачу зачета. Простоял в ней ровно полтора часа! Надзиратели (по-другому их не назвать) на выходе вели себя очень вызывающе и грубо. Все время приходили новые и вставали в конец очереди, т.е. когда я выходил количество народу в этом "газенвагене" не уменьшилось. Потом меня отправили к одному из компьютеров. Ни одного вопроса о спецсредствах в опроснике не было. Зато были следующие вопросы: "Правда ли, что огнестрельное ранение в грудную клетку опасно обильным кровотечением?" Варианты ответа: "Да"-"Нет". Тому, кто придумал этот вопрос, нужно в голову гвоздь забить! Я ответил "нет", но до сих пор не знаю, был ли этот ответ правильным. С одной стороны, при ранении легких обильного кровотечения как правило нет. Там опаснее пневмоторакс. С другой стороны при простреле аорты кровотечение очень обильное, но там уже все бесполезно. С третьей стороны ранение печени и селезенки (нижняя часть грудной клетки) очень опасны кровотечением, но, опять-таки, методами первой помощи его не остановить. В любом случае, по сравнению с ранением конечностей, где именно кровотечение - самое опасное, что нужно срочно остановить, ранение в грудную клетку - это в первую очередь легкие...
Еще там был вопрос: "Я вляется ли ХХХХХХХ кровотечение следствием ранения в пах"? Слово я не запомнил, что-то латинское на букву "п". "Паранхиальное" или что-то в этом роде. Я специально спросил потом - оказалось, что не является. Безусловно, знать латинские названия сосудов и органов для частного детектива исключительно важно! Но вот я, ДАЛЕКО не плохо разбирающийся в медицине, именно этого слова раньше не слышал. И не знаю никого, кроме специалиста-врача, кто в этом бы на таком уровне разбирался. Очень порадовал вопрос: "Наступает ли административная ответственность за... " Не помню уже за что, но за это вообще-то положена уголовная. И как отвечать: "Да", или "Нет"?.. Остальные вопросы были просто идиотскими. Типа: "Имеет ли право... " Ответить на них может любой, кто прочитал (хотя бы бегло) Закон о ЧДиОД, а так же тот, кто никогда не открывал его, но при этом имеет минимум мозгов. Например: "Имеет ли право руководитель детективного агенства на самооборону, при совершении на него нападения?" Всего десять вопросов. Я расписался в сдаче зачета и вышел. Было неприятное ощущение, что государство в очередной раз с особым цинизмом поимело меня в жопу, причем исключительно ради прикола... После всей этой духоты и издевательств неудержимо захотелось холодной колы и Революцию. Шел и представлял себе тех паскуд, кто это придумал, развешенными на столбах. Купил баночку холодненького. Полегчало. Но материться хочется до сих пор! С уважением. |
|
3-10-2007 01:28
Mic v
насколко я понимая при тестировании должно быть минимум три варианта ответа. такчто эти дебильные вопросы с вариантами да нет некатят!
хотя если им обьяснить это, то они добавят третий вариант не знаю) |
|
7-11-2007 19:22
captain 3
Да, есть у них третий вариант - "ответить позже". Когда некоторые бедолаги нажимают эту кнопку, ответ сразу идёт в минус.. .
|
|
7-11-2007 22:52
Qwaterback
Из памяти могу вспомнить вопрос о размере штрафа за административное нарушение , касающегося таможенного порядка перемещения оружия через границу... . При том , что ВСЕ мыслимые лицензии только в РФ.
Погоны надо прилюдно срывать! ------ |
|
8-11-2007 00:25
chelovek
Хотел сделать отдельную тему по этим тупым вопросам.. . Слишком уж там много косяков.
guardinfo.ru Материалы 'вопросов-ответов' утверждены Протоколом ?22 от 26.02.2007 г. на заседании Центральной комиссии МВД России по периодическим проверкам частных охранников и работников юридических лиц с особыми уставными задачами на пригодность к действиям в условиях, связанных с применением огнестрельного оружия и специальных средств Вопросы для проведения периодических проверок частных охранников (с оружием) Часть 1. 76. Может ли служебное оружие иметь магазин емкостью более 10 патронов - ДА Сравните два этих вопроса. Один из них(335) составлен абсолютно неграмотно и как следствие напрашивается вопрос: "Что прямо так ВСЕГДА обязан?" Куча подобных глупостей в вопросах по применению спецсредств и оружия (порядка 20 подобных неграмотно составленных вопросов). И если отвечающий не читал эти вопросы-ответы, а только изучал законы, то ответит НЕПРАВИЛЬНО (хотя и по закону). 334. Обязан ли частный охранник при применении огнестрельного оружия (специального средства) предупредить о намерении его использования, предоставив время для выполнения этих требований, за исключением случаев, когда промедление может повлечь тяжкие последствия - ДА Вопросы для проведения периодических проверок частных охранников (с оружием) Часть 2 После вопросов 2 и 6 ответ на 13 вопрос как будто для другой страны... 2. Имеет ли право частный охранник применить огнестрельное оружие против группы неизвестных, пытающихся силой проникнуть на охраняемую частным охранником территорию для завладения охраняемым имуществом - ДА
Совсем заработались, бедные, сочиняя эти вопросы Они бы еще два вопроса скопировали раз по триста - и вопросов было бы больше, да еще и премию дали бы за усердный труд 340. Огнестрельное ранение в грудную клетку опасно доступом воздуха в плевральную полость - ДА 331. В случае вынужденного длительного наложения жгута его необходимо переносить на новое место максимум через каждые 2 часа летом и 30 минут зимой - ДА 203. Влечет ли за собой административную ответственность воспрепятствование действиям должностного лица , осуществляющего государственный контроль - ДА 197. Влечет ли за собой административную ответственность продажа частным охранником (детективом) принадлежащего ему аэрозольного баллончика со слезоточивым веществом - ДА 156. Имеет ли гражданин право на необходимую оборону, если у него есть возможность общественно опасного посягательства - ДА 141. Подлежит ли уголовной ответственности лицо, совершившее преступление в состоянии алкогольного опьянения - ДА 137. Обязан ли частный охранник (детектив) проверять состояние фиксации замков наручников не реже одного раза в три часа - НЕТ 114. Запрещается ли частному детективу (охраннику) применять специальные средства в отношении несовершеннолетних, в случае оказания ими вооруженного сопротивления, угрожающего жизни частного охранника (детектива) - ДА 112. Запрещается ли частному детективу (охраннику) применять специальные средства в отношении несовершеннолетних - НЕТ 96. Запрещается ли частному детективу (охраннику) применять специальные средства в отношении лиц с явными признаками инвалидности - ДА 306. Спусковой крючок предназначен для спуска курка с боевого взвода и взведения курка при стрельбе самовзводом - ДА И как на фоне 306 вопроса получился такой ответ на этот вопрос? 318. Последовательность действий при разряжании пистолета должна быть следующей: извлечь магазин, снять с предохранителя, проверить - нет ли патрона в патроннике, произвести контрольный спуск, поставить на предохранитель - ДА 359. Самым опасным для жизни человека признается паренхиматозное кровотечение - ДА 376. Кровотечение бывает следующих видов - венозное, артериальное, капиллярное и паренхиматозное - ДА Писец. Полный. Интересно какая зарплата у этой комиссии? Если больше двух тысяч - гнать их в шею. |
|
8-11-2007 15:30
Qwaterback
Несколько лет назад сдавал УСТНЫЙ экзамен комиссии. В ней была женщина майор из Москвы. Она мне доп. вопрос : Сколько основных частей у огнестрельного оружия ?
Я спрашиваю: -Уточнение - указанных в ЗоО или вообще? Она : - А какая разница? Я : дык может быть и 1 основная... Она : Нет ! Их ДОЛЖНО быть 5. Я вас не понимаю , вы только одну знаете? Я : ну например у пушки петровских времен - она 1 - ствол!!! Встает наш питерский майор и говорит : Ладно тебе , сдал, иди... . Следующий!!!! ------ |
|
8-11-2007 17:31
chelovek
А их, кстати, не интересует ни одно, ни другое. У них "правильный" ответ взят из НСД по ПМ, где таковыми являются и магазин и курок и возвратка... А, нет. Где спрашивают по ЗоО, там всё нормально. Кстати это примерно только треть ошибок. 323. Возвратная пружина предназначена для приведения затвора в крайнее переднее положение - ДА Чем отличается приведение от возврата, технически? 326. Выбрасыватель предназначен для удержания гильзы (патрона) в чашечке затвора до встречи с отражателем - НЕТ А что же правильный ответ не дали? Постеснялись |