Guns.ru Talks
Боеприпасы
Придумал Пулю но я не физик подскажите если что нетак ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Придумал Пулю но я не физик подскажите если что нетак
Naganov
17-4-2012 02:49 Naganov персональное сообщение Naganov
Что если на гладкоствольный револьвер сделать стальную пулю с нарезами внутреними и внешними вращающих ее вправо и просверли поцентру свозное отверстие 1 мм

По моим знанием физики эта пуля за щет оверстия и вращения будет лететь как по нитке за щет потока воздуха внутри образуется стержень который непозволит пули куда либо сместиться

Ermak_Timofeich
17-4-2012 07:46 Ermak_Timofeich персональное сообщение Ermak_Timofeich
quote:
По моим знанием физики эта пуля за щет оверстия и вращения будет лететь как по нитке за щет потока воздуха внутри образуется стержень который непозволит пули куда либо сместиться

Вас опередил советский конструктор А.К. Майер, создав её в 1963 году. Но Вы не расстраивайтесь - она так и осталась неустойчивой в полёте. Можете поэкспериментировать: изготовить пулю, надеть на ось и обдуть потоком сжатого воздуха. Если начнёт крутиться, то считайте себя автором новой пули. Творческих успехов.

----------
С уважением,
Ermak Timofeich.

edit log

Grixa
17-4-2012 13:01 Grixa персональное сообщение Grixa
quote:
Вас опередил советский конструктор А.К. Майер, создав её в 1963 году. Но Вы не расстраивайтесь - она так и осталась неустойчивой в полёте. Можете поэкспериментировать: изготовить пулю, надеть на ось и обдуть потоком сжатого воздуха. Если начнёт крутиться, то считайте себя автором новой пули. Творческих успехов.

Не буду спорить по поводу точности, проникающей способности и иже с ними но устойчивость по всеё видимости у неё была на высоте. Лично стрелял ей неоднократно по доске 50мм. входные отверстия как сверлом просверленны (у всех других пуль которыми стрелял до и после такого не наблюдалось), края ровные и отверстие идеально круглое... так что я не согласен...
Grixa
17-4-2012 13:03 Grixa персональное сообщение Grixa
quote:
Вас опередил советский конструктор А.К. Майер, создав её в 1963 году. Но Вы не расстраивайтесь - она так и осталась неустойчивой в полёте. Можете поэкспериментировать: изготовить пулю, надеть на ось и обдуть потоком сжатого воздуха. Если начнёт крутиться, то считайте себя автором новой пули. Творческих успехов.

Не буду спорить по поводу точности, проникающей способности и иже с ними но устойчивость по всеё видимости у неё была на высоте. Лично стрелял ей неоднократно по доске 50мм. входные отверстия как сверлом просверленны (у всех других пуль которыми стрелял до и после такого не наблюдалось), края ровные и отверстие идеально круглое... так что я не согласен...
Dr. Watson
17-4-2012 13:07 Dr. Watson персональное сообщение Dr. Watson
quote:
Originally posted by Naganov:

за щет



quote:
Originally posted by Ermak_Timofeich:

так и осталась неустойчивой в полёте


Зато замечательно гудит в полете и сверлит очень ровный обратный конус.

Док

semtex
17-4-2012 17:48 semtex персональное сообщение semtex
quote:
Что если на гладкоствольный револьвер сделать стальную пулю

Какой гладкоствольный револьвер???
Naganov
17-4-2012 17:56 Naganov персональное сообщение Naganov
Спасибо за помощь будем изучать главное что бы НАГАН пальнул прицельно на свою 50 метровую дистанцию
Pilot11
17-4-2012 18:52 Pilot11 персональное сообщение Pilot11
quote:
главное что бы НАГАН пальнул прицельно на свою 50 метровую дистанцию

а прокурор пульнул на всю катушку! Ура!
vovikas
17-4-2012 23:57 vovikas персональное сообщение vovikas
quote:
гладкоствольный револьвер

quote:
НАГАН пальнул прицельно на свою 50 метровую дистанцию

вы уж определитесаь наган или гладкоствольный револьвер. да, кстати, а разве наган стреляет на 50 метров?
Pilot11
18-4-2012 08:08 Pilot11 персональное сообщение Pilot11
тока на 48
касторка
18-4-2012 22:47 касторка персональное сообщение касторка
Правильно снаряженная "Дважды турбина Майера" не тольго сурово гудит в полете, но, и неминуемо стабильно уходит вправо.
Бекхан
19-4-2012 03:52 Бекхан персональное сообщение Бекхан
quote:
уходит вправо

а все таки она вертится (С)
Ипр88
19-4-2012 07:49 Ипр88 персональное сообщение Ипр88
quote:
вы уж определитесаь наган

точне мр-313 без вставки, я так думаю =)
Rive
25-4-2012 17:31 Rive персональное сообщение Rive
Давненько как-то знакомый мне показывал коллекцию пуль для гладкоствола. Там была одна пуля с воздухозаборником спереди, системой каналов, выходящих под углом (штук 6 или 8) по окружности в задней части по принципы турбины. Как ее лили не знаю. Пуля серийная. Теоретически воздух, заходя спереди в отверстие-воздухозаборник под давлением должен был выходить струями по касательной в задней части корпуса и раскручивать пулю в полете. Вот только не знаю, раскручивалась она или нет в реальности
qwert-2112
25-4-2012 20:24 qwert-2112 персональное сообщение qwert-2112
я вот тоже не физик.
никому подобные идеи не напоминают попытки создания "вечного двигателя".
их на поприще конструирования пуль ооочень много. да и истрепано вдрызг ужо усё.
можно о винтопрульном аппарате еще поговорить. это который "так и прулит, так и прулит".
никакого негатива.
с уважением.
Caracurt
26-4-2012 22:23 Caracurt персональное сообщение Caracurt
Нам бы схему, аль чертёж... (с)
тук
27-4-2012 11:27 тук персональное сообщение тук
quote:
Originally posted by Naganov:

Спасибо за помощь будем изучать главное что бы НАГАН пальнул прицельно на свою 50 метровую дистанцию



Жили у бабуси три весёлых гуся.
Сам сдался.
ЭЛИН
1-5-2012 01:54 ЭЛИН персональное сообщение ЭЛИН
Была тема "Интересные пули" там расказывали что существуют снайперские пули с коническим отверстием,которые якобы не сносит боковой ветер. И которые изготовленны из Осмия. Кто-то даже ими стрелял! https://forum.guns.ru/forummessage/91/911242.html Dr. Watson помнит наверное
sovbez
4-5-2012 23:33 sovbez персональное сообщение sovbez
Было уже где-то: пуля Майера летит ровно из-за стреловидности (смещения центра тяжести вперёд), а лопасти никак не могут её раскрутить до гироскопического эффекта.
Ermak_Timofeich
5-5-2012 08:02 Ermak_Timofeich персональное сообщение Ermak_Timofeich
quote:
пуля Майера летит ровно

click for enlarge 400 X 157 23,1 Kb picture

Пуля Майера на расстоянии 28,7 м от дульного среза.
В. Бородин "Охота и охотничье хозяйство N 12 - 1989 г."

----------
С уважением,
Ermak Timofeich.

edit log

PAPASHA2
5-5-2012 11:40 PAPASHA2 персональное сообщение PAPASHA2
Проблема пули майера но не главная- изготовление из мягкого свинца (без сурьмы) вследствие чего при выстреле силы инерции ее плющат - затягивая отверстие, и летит она обычным куском свинца. Была в журнале охота и охотничье хозяйство подробная статья-разбор (кажется "пули гладкоствольного оружия). Так, что все эти красиво загнутые лопасти и полости сохраняют форму только до выстрела. Но даже изготовление пули майера из твердого не дающего объемную усадку материала, улучшает положение незначительно, так как недеформированная пуля летит хоть и немного организованнее-точнее чем сжатая произвольным образом, но только за счет сохранения формы от выстрела к выстрелу и сохранения статус-кво центра масс.
Главная же причина - аэродинамику не обмануть - пробка из сжатого в канале пули воздуха надежно блокирует его движение в канале пули и взаимодействия с лопастями. Пуля летит взаимодействуя с воздушным потоком только внешней поверхностью, и устойчивость зависит лишь от раположения центра масс. Специально спроектированная стрелочная пуля, где центр масс смещен вперед к головке, даст более приемлемую точность. Минусом всех пуль с предполагаемым полезным эффектом вращения от рекции воздушного потока с наружными или внутренними лопастями-ребрами является и то, что воздушный поток начинает вращать пулю только после вылета ее из канала ствола и происходит это резким ударом. Что может сбить пуля с заданного направления или вообще ее перевернуть, и требует для страховки от такого экстрима чтобы основная масса пули была сосредоточена в головной ее части. Проще технологически, и как дающее большую точность попадания - изготовление просто стрелочной пули или колпачковой пули. пули бреннеке и якана, вятка или фостера, достаточно точны. Так, что пуля майера конечно красива, но бесполезна из-за нереализуемости заложенной в нее идеи.

edit log

п-ф
6-5-2012 15:10 п-ф персональное сообщение п-ф
Да будет вам. При таких "лопастях" как на дробосральных пульках, аэродирамическаЯ стабилизация вращением тупо невозможна при их децильной площади. Нужен блин пропеллер как у вентилятора что оно завращалось.
Baika-s
11-5-2012 20:26 Baika-s персональное сообщение Baika-s
Скорость пули близка или немного больше сверхзвука,на начальной стадии полёта даже у гладкого,что делает из-за скачка уплотнения невозможным обтекание профиля пули для раскрутки.Да и на менее звуковых скоростях лопасти на теле самой пули находятся как раз в зоне турбулентного слоя,что не позволяет опят же её раскрутить.
abc55
22-5-2012 15:40 abc55 персональное сообщение abc55
18-- годы
идеал - самая кучная
click for enlarge 800 X 484  84,9 Kb picture

edit log

abc55
22-5-2012 16:16 abc55 персональное сообщение abc55
Пуля цельнометаллическая, токарка.
Оперение - конус с четырьмя прорезями.
Два обтюрирующих (жестких) пояска.

Патрон.
Оперение пули заполняется инициирующим составом (капсюльным) или порохом.

В маленьком калибре турбинный эффект невелик, проще сделать оперенную пулю.


click for enlarge 800 X 400  9,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 460 30,7 Kb picture

edit log

Osvald48
6-6-2012 02:50 Osvald48 персональное сообщение Osvald48
quote:
Originally posted by abc55:
Пуля цельнометаллическая, токарка.
Оперение - конус с четырьмя прорезями.
Два обтюрирующих (жестких) пояска.

Патрон.
Оперение пули заполняется инициирующим составом (капсюльным) или порохом.

В маленьком калибре турбинный эффект невелик, проще сделать оперенную пулю.



Даже боюсь предположить, что станет с этой конструкцией в момент выстрела. Смятый в комок лист свинца и то, наверное, лучше полетит.

алхимик
6-6-2012 13:23 алхимик персональное сообщение алхимик
надо просто сажать трубку с лопастями либо на втулки либо на подшипники, тогда она будет замечательно вращаться, обеспечивая гироскопический момент, а основная, недвижимая относительно трубочки с лопастями, часть пули будет пробивать куски, препятствия и не рикошетить. И всё это выдувая воздух как по нитке, либо сделать отверстие в боковой стенке пули, чтобы прорыв пороховых газов запустил трубочку сразу, чтобы не было турбоямы так называемой, чтобы она прямо со ствола шла как по нитке!
all-lex
7-6-2012 15:36 all-lex персональное сообщение all-lex
В головной части этой пули, хорошобы разместить пластид.
алхимик
7-6-2012 15:41 алхимик персональное сообщение алхимик
quote:
Originally posted by all-lex:

В головной части этой пули, хорошобы разместить пластид.


да спичек накрошить
all-lex
7-6-2012 15:52 all-lex персональное сообщение all-lex
Надо поместить эту пулю в гильзу 12 калибра и епнуть врагу по жопе.
Dr. Watson
7-6-2012 19:36 Dr. Watson персональное сообщение Dr. Watson
quote:
Originally posted by PAPASHA2:

Проблема пули майера но не главная- изготовление из мягкого свинца (без сурьмы) вследствие чего при выстреле силы инерции ее плющат - затягивая отверстие, и летит она обычным куском свинца.


Т.е. гудит в полете и сврлит ровный конус она силою молитвы стрелка?

Док

алхимик
7-6-2012 20:37 алхимик персональное сообщение алхимик
quote:
Originally posted by Dr. Watson:

Т.е. гудит в полете и сврлит ровный конус она силою молитвы стрелка?


сврлит она как раз молитвой, а гудит, что смялись не ровно
Osvald48
9-6-2012 08:09 Osvald48 персональное сообщение Osvald48
Свои домыслы соображения на счет вообще всех турбинных пуль я изложил в посте N190 темы про пулю "Юрс". Там же и расчёты https://forum.guns.ru/forummessage/171/877383-m22806774.html
Вывод такой - не получится лопастями закрутить пулю (по крайней мере, в нашей атмосфере).
алхимик
9-6-2012 09:15 алхимик персональное сообщение алхимик
а если в атмосфере ртути? Пулю взять урановую?
shans2
9-6-2012 11:03 shans2 персональное сообщение shans2
quote:
Originally posted by semtex:

Какой гладкоствольный револьвер???

ДОГ-1

алхимик
9-6-2012 11:25 алхимик персональное сообщение алхимик
а если приделать пропеллер на подшипниках типа как нож для мясорубки? и гироскопический эффект и убойность ужоснах
Osvald48
13-6-2012 07:18 Osvald48 персональное сообщение Osvald48
quote:
Originally posted by алхимик:
а если приделать пропеллер на подшипниках типа как нож для мясорубки? и гироскопический эффект и убойность ужоснах

Ага. И муравьёв, чтоб выгрызали тело жертвы изнутри!

алхимик
13-6-2012 11:39 алхимик персональное сообщение алхимик
quote:
Originally posted by Osvald48:

Ага. И муравьёв, чтоб выгрызали тело жертвы изнутри!


отдельной капсулой
abc55
14-6-2012 19:41 abc55 персональное сообщение abc55
quote:
боюсь предположить

а вы не бойтесь
выскажите мнение - почему она полетит не так
п-ф
14-6-2012 20:52 п-ф персональное сообщение п-ф
quote:
почему она полетит не так

эсли не сомнеца при выстреле, на сверхзвуке хвост будет в аэродинамической тени, поэтому работать как стабилизатор не будет. на дозвуке мож и будет работать, но особого смысла в этой пуле нет, потомушто есть куча традицыонных, гораздо проще и дешевле. и совсем непредсказуемо может повести на трансзвуке. во время срыва потока при переходе с сверхзвука на дозвук

Guns.ru Talks
Боеприпасы
Придумал Пулю но я не физик подскажите если что нетак ( 1 )