Guns.ru Talks
Боеприпасы
Золотая пуля

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Золотая пуля
Padrius
17-1-2012 12:33 Padrius
Добрый день
Заранее прошу прощения, если задаю вопрос не в ту ветку, но эта показалась подходящей.

Пишу постапокал-рассказик, в процессе возник такой вопрос.
Суть:
Герой находит кучу золотых слитков, а поскольку в суровом мире тушонки, соли и спичек золото особой ценности не представляет - решает перелить его в пули - типа металл мягкий, а свинец нынче дорог.

Вопросы:
1. Можно ли изготовить золотую пулю кустарной пулелейкой и снарядить ей патрон с металлической гильзой?
2. Какими свойствами такая пуля может обладать?

edit log

SergeyLeva
17-1-2012 13:20 SergeyLeva
Хотя бы серебра нашел - у него на сотню градусов температура плавления меньше. 960 против 1060. Лейку из какого материала сделал? Одноразовую ювелирку или высокотехнологичную керамику для множественных отливок? "Одноразовые" герой в размер чеканить будет в чугунную оправку, или его устроит кучность "грудная мишень на 50м"?

По второму вопросу близко к ауту. Удельный вес золота 19 против 11 и пуля гораздо короче. Для пекалей и малых калибров а также АК-подобных "не взлетит"
Слишком тяжелая будет при классической форме. Хотя если он догадается тереть черный порох глядишь у читателя и прокатит

Padrius
17-1-2012 14:31 Padrius
Текс... Если я правильно понял - пуля из золота равного размера получится слишком тяжелой для стандартного патрона.
И надо либо капитально переделывать оружие либо брать дульнозарядное и двойной заряд пороха.
SergeyLeva
17-1-2012 14:50 SergeyLeva
про двойной заряд в дулке ничего Вам рассказать не могу
но в качестве читателя не удивился бы "усиленному" по сравнению со свинцовым там же все "на глазок" будет

и эта... автор... хотелось бы линк на этот перл
типа как http://deadland.ru

edit log

Padrius
17-1-2012 15:26 Padrius
Ну как закончу и выложу - так сразу.
Правда, боюсь, эпизод придется вырезать - дульнозарядное как-то не очень в общий концепт вписывается
Dr. Watson
17-1-2012 16:39 Dr. Watson
Вот проблема... Колпачковая пуля Фостера, например. Минье, наконец. Длина позволит стабилизировать, вес/объем мал, технологично в отливке. Но кучность матчевой не будет.

Док

п-ф
17-1-2012 22:13 п-ф
quote:
равда, боюсь, эпизод придется вырезать - дульнозарядное как-то не очень в общий концепт вписывается

да пофигу. тема голимый плагиат. всё это уже было - чёрные старатели, самородки, золотые пули для дробосралок и стрельба ими в деревья чтоб менты голды не нашли.
Padrius
18-1-2012 10:24 Padrius
Эм... Вы бы что ли первый пост перечитали.
Причем тут старатели, менты и деревья?


"Колпачковая пуля Фостера"
А вот это идея!

п-ф
18-1-2012 11:03 п-ф
quote:
Эм... Вы бы что ли первый пост перечитали.

дык, судя по вашему посту в принцыпе неясно - в "суровом" мире тушонка и спички сами родяца или их ктото выпускает? если есть развитая промышленность способная выпускать консервы и спички, то почему золото ничего не стоит? и почему дорог свинец, которого по любасу больше чем золота.
если тушонка и спички лежат на некоем забытом/заброшенном складе, а герой/герои ея по тихому хавают, то это тоже было. у Булычёва. только там была сгущёнка.

edit log

Padrius
18-1-2012 11:51 Padrius
Ладно, тут это оффтоп. Если интересно - можем подискутировать в личке.
PAPASHA2
18-1-2012 12:09 PAPASHA2
Колпачковая пуля, стандартной длины и калибра, но сниженная толщина стенок, для того чтобы вес золотой пули был равен свинцовой пуле. Но в увеличенную таким образом полость, желательно вставить деревянную пробку, чтобы давление пороховых газов не прижимало стенки пули к стенкам ствола настолько, что может оторваться головка пули (в пуле минье, такое иногда бывало).
SmithRevolver
22-1-2012 16:37 SmithRevolver
Пуля не полетит далеко. Заряд пороха идет против веса пули. Если 9мм скажем, 125 граин пуля из свинца то надо(в зависимости от пороха) 4 граин пороха. Такая же пуля из золота будет весить почти в два раза больше, значит завес пороха уменьшится на много. Не буду время тратить расчитывать но из рогатки она дальше полетит!
mihasic
22-1-2012 19:41 mihasic
quote:
Originally posted by Padrius:
Текс... Если я правильно понял - пуля из золота равного размера получится слишком тяжелой для стандартного патрона.
И надо либо капитально переделывать оружие либо брать дульнозарядное и двойной заряд пороха.

Да нет, не так всё страшно. За все калибры не скажу, но в классическом американском 30-06 и в классическом русском 7.62х54 вполне прокатит безо всяких колпачков и фостеров. Что-нибудь 200-грановое вполне получится весьма стрелябельным и очень стабильным. Хотя как и во что лить всё равно не очень понятно. И чем потом ствол чистить. Но если Ваш герой стрелял до этого свинцом, то эта проблематика ему уже знакома, а с точки зрения баллистики это будет просто многократное улучшение, так что золото в этом постапокалиптическом мире тут же вырастет в цене.

п-ф
22-1-2012 22:53 п-ф
quote:
Не буду время тратить расчитывать но из рогатки она дальше полетит!

ну собсно ничего страшного не происходит. просто пуля в тех же габаритах будет иметь большую в 1,7 раза массу. это не критично. пуля 30го калибра в габаритах 150 гран будет иметь массу около 250 гран. берите более медленный порох и запускайте себе хоть на километр.
если сделать экспансивную полость то масса ессно уменьшится, а габариты останутся прежними, или их можно увеличивать.
не канает теория рогатки и применительно к КС. с русского нагана например при массе штатной пули 6 грамм без каких либо последствий легко запускаются винтовочные пули массой от 9,4 и более. причом значительно дальше чем дистанцыы действенного рогаточного огня. хотя безусловно хорошие рогатки далеко лупят.
SmithRevolver
23-1-2012 01:07 SmithRevolver
[QУОТЕ][Б]ну собсно ничего страшного не происходит. просто пуля в тех же габаритах будет иметь большую в 1,7 раза массу. это не критично. пуля 30го калибра в габаритах 150 гран будет иметь массу около 250 гран. берите более медленный порох и запускайте себе хоть на километр.[/Б][/QУОТЕ]
Верно, так и будет

[QУОТЕ][Б]с русского нагана например при массе штатной пули 6 грамм без каких либо последствий легко запускаются винтовочные пули массой от 9,4 и более.[/Б][/QУОТЕ]
Кстати да, может сработать. Нодо попробовать, возни с гильзой будет много. Теперь придется Наган покупать.

edit log

PAPASHA2
23-1-2012 12:46 PAPASHA2
to SmithRevolver:-
""Пуля не полетит далеко. Заряд пороха идет против веса пули. Если 9мм скажем, 125 граин пуля из свинца то надо(в зависимости от пороха) 4 граин пороха. Такая же пуля из золота будет весить почти в два раза больше, значит завес пороха уменьшится на много. Не буду время тратить расчитывать но из рогатки она дальше полетит"""

Ну, что можно на это сказать?!? Какой смысл Вам был писать этот пост, если прямо над ним уже написан ответ на него - на поднимаемый Вами вопрос?


Яснее написать невозможно...
""Колпачковая пуля, стандартной длины и калибра, но сниженная толщина стенок, для того чтобы вес золотой пули был равен свинцовой пуле.""
То есть - При соблюдении веса пули из золота, равной весу свинцовой пули , и сохранении баллистики и заряда пороха как для свинцовой пули, достаточно не изменяя калибр, утоньшить стенки золотой пули.
ps-Еще раз убедился, что никто и не читает предыдущих сообщений...

edit log

мастер63
29-1-2012 00:55 мастер63
quote:
1. Можно ли изготовить золотую пулю кустарной пулелейкой и снарядить ей патрон с металлической гильзой?
2. Какими свойствами такая пуля может обладать?

Изготовить можно.Лить в чугунную пулилейку.Закоптить ,прогреть до 350гр\цельсия.Золото плавить на углях.
Будет жестче чем свинцовая,почти не деформируется.Подобрать меньший заряд пороха и все!Для 12 калибра-32 грамма золота по цене около 4000р за грамм.=128 000-рублей за один выстрел!Это главное свойство.
lokis77
3-2-2012 00:24 lokis77
Предлагаю вооружить героя брутальным обрезом 12 калибра (гладкоствол) и налить ему золотой картечи. Или нарубить "сечки", если он супостатов вообще в упор валить будет. Выстрелы будут громкими, дорогими и эффективными.
SmithRevolver
5-2-2012 10:40 SmithRevolver
TO:Papasha,Dva
я такого маразма давно.. нет, ни когда не читал и не слышал.
- Вы абсолютно правы. Ваша идея попала в точку зрения!

quote:
to SmithRevolver:-
""Пуля не полетит далеко. Заряд пороха идет против веса пули. Если 9мм скажем, 125 граин пуля из свинца то надо(в зависимости от пороха) 4 граин пороха. Такая же пуля из золота будет весить почти в два раза больше, значит завес пороха уменьшится на много. Не буду время тратить расчитывать но из рогатки она дальше полетит"""
Ну, что можно на это сказать?!? Какой смысл Вам был писать этот пост, если прямо над ним уже написан ответ на него - на поднимаемый Вами вопрос?

Яснее написать невозможно...
""Колпачковая пуля, стандартной длины и калибра, но сниженная толщина стенок, для того чтобы вес золотой пули был равен свинцовой пуле.""
То есть - При соблюдении веса пули из золота, равной весу свинцовой пули , и сохранении баллистики и заряда пороха как для свинцовой пули, достаточно не изменяя калибр, утоньшить стенки золотой пули.
ps-Еще раз убедился, что никто и не читает предыдущих сообщений


horn-410
10-5-2012 00:42 horn-410
Есть легенда,что золотой пулей можно убить именно ДУШУ у человека.
кастер трой
10-5-2012 03:13 кастер трой
quote:
Originally posted by мастер63:

золота по цене около 4000р


мне кажется цена завышена в два раза-даже лом или самородное.потолок 2000

ну если конечно расковырять бабушкин перстень с брюлами или настоящими ролексами стрелять)))) то да!

edit log

mihasic
10-5-2012 22:37 mihasic
quote:
Originally posted by SmithRevolver:
Пуля не полетит далеко. Заряд пороха идет против веса пули. Если 9мм скажем, 125 граин пуля из свинца то надо(в зависимости от пороха) 4 граин пороха. Такая же пуля из золота будет весить почти в два раза больше, значит завес пороха уменьшится на много. Не буду время тратить расчитывать но из рогатки она дальше полетит!

Абсолютно несостоятельное рассуждение далёкого от стрельбы человека. Пулю ведь можно изготовить и покороче, чтоб была такой же массы. И прекрасно полетит.
Раз Вы упорствуете, специально для Вас посчитаю подробно, потрачу, от Вас в отличие, время.
Например, калибр 30-06, как один из самых распространённых и просто потому, что я его более-менее знаю. Известно, что существуют пулелейки 308 на свинцовую пулю 110 гран. В неё и будем лить золото. Плотность свинца 11.34, плотность золота 19.30. Масса пули получится 187 гран. Ну и? Я лично стрелял из 30-06 и 180-грановками, и 190-грановками. Летят изумительно, порох IMR 4350, навеска для 180 - 56 гран (полна коробочка), для 190 наизусть не скажу, давно было. Кучность обоими патронами - одна угминута из пяти. Лось(180) упал на месте, медведь(190) - прошёл метров 10. А что она короче выйдет, так только стабильнее будет. И причём тут рогатка?

Osvald48
6-6-2012 03:07 Osvald48
quote:
Originally posted by horn-410:
Есть легенда,что золотой пулей можно убить именно ДУШУ у человека.

В Библии, например, слово "душа" упоминается пару сотен раз. И ни разу в контексте "бессмертной", "вечной".
Более того в Библии есть слова <Живые знают, что умрут, а мёртвые ничего не знают> (Еккл.9:5); <Всё,что найдет рука твоя сделать, делай по силам твоим; потому что в преисподней, куда ты пойдешь ,нет ни дела, ни размышления, ни знания, ни мудрости> (Еккл.9:10), <Душа согрешающая, та умрёт> (Иез.18:4,20), что позволяет сделать вывод о том, что душа (по христианским представлениям) умирает вместе с телом и не обладает собственным сознанием.
Т.е. "душа" - это некий синоним жизненной силы, к-й, конечно, присутствует и у людей и у животных.

edit log

De Niro
11-6-2012 02:47 De Niro
Большевики на заре 20 века хотели из золота унитазы делать...Смена поколений
Osvald48
11-6-2012 16:21 Osvald48
quote:
Originally posted by De Niro:
Большевики на заре 20 века хотели из золота унитазы делать...Смена поколений

Ещё раз внимательно перечитал манифест ЦК РСДРП - ничего там про унитазы не нашел.

mihasic
11-6-2012 16:28 mihasic
quote:
Originally posted by Osvald48:

Ещё раз внимательно перечитал манифест ЦК РСДРП - ничего там про унитазы не нашел.

Работа Ленина "О значении золота теперь и после полной победы социализма".

Osvald48
11-6-2012 18:34 Osvald48
quote:
Originally posted by mihasic:

Работа Ленина "О значении золота теперь и после полной победы социализма".

Когда мы победим в мировом масштабе, мы, думается мне, сделаем из золота общественные отхожие места на улицах нескольких самых больших городов мира...
Но как ни <справедливо>, как ни полезно, как ни гуманно было бы указанное употребление золота, а мы все же скажем: поработать еще надо десяток-другой лет с таким же напряжением и с таким же успехом, как мы работали в 1917- 1921 г.г., только на гораздо более широком поприще, чтобы до этого доработаться. Пока же: беречь надо в Р.С.Ф.С.Р. золото, продавать его подороже, покупать на него товары подешевле.(с)

Экий проныра!

blasting
12-6-2012 16:56 blasting
Золотая пуля для алигархов, а почему нет?! Если Вы решили сделать такую пулю, и хотите чтобы она соответствовала по весу свинцовой, Вам придется использовать не чистое золоть а его сплав. Тогда можно подобрать сплав соответствующий плотности свинца. Например сплав 37.5% чистого золота,+20% серебра,остальное медь, имеет плотность 11.24г\см3 что даже ниже чем у свинца. Будет золотая пуля 375 пробы, что соответствует госту. Да и температура плавления ниже чем у чистого золота и вполне поддаётся хорошей газовой, а лучше бензиновой горелке.
click for enlarge 607 X 564  73.1 Kb picture
mihasic
16-6-2012 23:44 mihasic
quote:
и хотите чтобы она соответствовала по весу свинцовой,

Это ещё зачем? Чем выше плотность материала пули, тем лучше её баллистика. Зачем портить хороший материал?
Osvald48
18-6-2012 02:03 Osvald48
quote:
Это ещё зачем? Чем выше плотность материала пули, тем лучше её баллистика. Зачем портить хороший материал?

Излишний вес пули создаст чрезмерное давление в патроннике... Хотя если супермедленногорящий порох использовать, то, наверное, можно будет стрелять без опаски раздуть ствол или вывихнуть плечо.

mihasic
18-6-2012 02:13 mihasic
quote:
Излишний вес пули создаст чрезмерное давление в патроннике.

Снова здорова. Пост номер 22.
Osvald48
19-6-2012 10:47 Osvald48
quote:
Originally posted by mihasic:

Снова здорова. Пост номер 22.

вот жеж я слепая тетеря!

Guns.ru Talks
Боеприпасы
Золотая пуля