Guns.ru Talks
Боеприпасы
порох Сокол

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: порох Сокол
XXXXX
24-7-2004 15:56 XXXXX
Можно ли использовать в патронах калибра 7,62х54R порох Сокол, и если можно, то сколько его надо класть?
PanSa
25-7-2004 11:28 PanSa
Категорически НЕЛЬЗЯ.Если только не хотите остаться без своего любимого ствола и с одним глазом.....
PanSa
25-7-2004 11:38 PanSa
Что касается пороха, то нельзя использовать его из патронов 7,62x39 и 7,62x51 для снаряжения патронов 7,62x54 с пулей весом 13 г. Этот порох более быстрогорящий, чем порох ВТ, применяемый в патронах 7,62x54, и подъем давления при выстреле неизбежен до опасных пределов.
М.Блюм
"Охота и Охотничье Хозяйство" ?12/1990 г. http://www.hunter.ru/gun/articles/762.htm

edit log

lekron
25-7-2004 23:02 lekron
В справочнике Современные охот боеприпасы Трофимов В.Н. и А.В. стр.315 на случай когда нельзя но очень хочется ,посмотрите.
Заряжающий
18-8-2004 19:17 Заряжающий
О принципиальной разнице дробовых и винтовочных порохов читайте Бутурлина http://www.hunter.ru/gun/buturlin/chapter10.htm .

"Длинная, очень тяжелая (по калибру), твердая (оболочка) пуля, на-туго врезывающаяся в крутые нарезы винтовки, создает чрезвычайно сильное сопротивление проталкиванию ее вперед. Поэтому газы успеют достичь очень высокого напряжения и температуры, прежде, чем пуля значительно сдвинется; да и далее горение по тем же причинам идет очень интенсивно под сильным давлением. Так, в нашем боевом патроне среднее давление на протяжении всего ствола должно быть около 2.800 атмосфер, чтобы протолкнуть пулю и придать ей требуемую скорость.

С другой стороны, в обычном дробовом патроне 12 кал.- даже папковом с сильной закруткой,-требуется сила всего около 50 кг (3 пуда) или немногим больше, чтобы протолкнуть снаряд в ствол; при нормальных условиях нужно среднее давление всего лишь около 100 атм. (наибольшее-около 400-600 атм.), чтобы придать дроби нужную скорость.

Ясно из сказанного, что для дробовика нужен порох, сравнительно быстро горящий, и мы видим, что порох Лишева имеет действительно толщину пластинки всего 0,12 мм (в 1 г-около 3.800 зерен), а 'Сокол", хотя и пористый (следовательно, по строению зерна,-легче горящий), имеет толщину все же только--0,17 мм (в 1 г около 1.500 зерен).

Если мы возьмем такой порох в винтовочный патрон, то он-и без того слишком для винтовки быстро горящий-под сопротивлением боевой пули будет сгорать еще более быстро и потому даст чрезмерные давления в начале ствола и либо разорвет ружье, или сорвет пулю с нарезов (а помимо этого, может не дать и достаточной силы).

Для винтовки же, наоборот, нужен порох, который горел бы достаточно быстро только под сильным давлением, и мы видим, что пластинки боевого пороха имеют (беру образец, для коего приспособлена винтовка, т.-е. не для острой, позднейшей пули) толщину пластинки около 0,70 мм (конечно, этот порох имеет и другие отличия). Такой порох в дробовике не успеет сгореть даже наполовину и даст сильные затяжки или даже просто слабые вспышки (хотя сам по себе, по большему проценту входящего в его состав азота, он может быть сильнее дробового пороха).

Не поможет и значительное увеличение заряда, так как заряд все равно будет гореть очень лениво и медленно, а когда общая поверхность зерен станет слишком большой, то первый момбнт вспышки заряда может уже дать сразу чрезмерно много газов и непосильные для казенника дробовика давления.

Словом, бездымный порох для дробовика и бездымный порох для сильной винтовки-совершенно разные типы пороха по их горению (хотя бы и очень близкие по составу); каждый из них должен употребляться лишь для той цели и в таких условиях, для которых он выработан (значит, черный порох-гораздо универсальнее)".

edit log

Bolotny
23-8-2004 10:21 Bolotny
Обращаю внимание, что в холостых винтовочных и автоматных патронах тоже порох бысторгорящий. Под нарезную пулю на пойдет.
XXXXX
24-8-2004 01:17 XXXXX
A esli prosto umensit zarjad. To est nasipat ne tselii patron, a naprimer 1,8 gr.
PanSa
24-8-2004 22:20 PanSa
ТО ХХХХХ.Делай что хочешь.Это право дает Конституция, но в рамках закона.Только прежде чем предлагать уменьшение навески, стоит прочитать про порох и его сорта( или виды)для нарезного и гладкоствольного оружия.Там не много, но занимательно написано.......
Guns.ru Talks
Боеприпасы
порох Сокол