Sobesednik
|
5-10-2011 11:00
Sobesednik
первое сообщение в теме:
привет! поиском "ходил". Комплексного ответа не нашел. Приобрел недавно первое нарезное в калибре 30-06. Как более-менее универсальный калибр для своих охот: кабанчик некрупный (для кастрюли), косуля, лиса, лось. вчера долго рассматривал ассортимент патронов в магазине. "ничего не понял" (с)  буду признателен за практические отзывы о пулях RWS (Evo, TIG, TUG, DK и пр.) - как летят, как работают по зверю (из вышеуказанных объектов охоты нужны различные характеристики пуль)? И у Нормы на что обратить внимание, чтоб купить и поехать отстреливать: Вулкан, Нослеры и т.д.? из того, что нашел и прочитал, пока предполагаю, что DK и Evo будут хорошо работать по крупному зверю - лось и кабан (не подсвинок). А что будет хорошо прилетать но сильно не портить мясо по косуле, поросенку? оружие - Haenel Jaeger 10 болт 30-06. Твист, говорят, 11. Хотя нигде пока не нашел никакой "официальной" информации http://www.cg-haenel.de/en/haenel-jaeger/products/bolt-action-rifle-jaeger10/ edit log
|
|
Sobesednik
|
10-7-2012 12:10
Sobesednik
в Охотнике на сколковском. там ща, правда, нет. Но зимой брал. Взял 1 пачку, и теперь жалею. Т.к. пуля оч хороша! кстати, в кольчуге на волоколамке сейчас лежит федерал спеер (Federal Speer) 14.3г по 96 руб. Пуля по типу Меги, только потяжелее. Мне просто не надо. У меня есть "прибитые" Лапуа Мега 13,0 и РВС ТУГ 13,0. Из моего карабина летят изумительно и зверя останавливают без лишней порчи мяса.
|
|
ALEX55555
|
10-7-2012 13:51
ALEX55555
quote:в кольчуге на волоколамке сейчас лежит федерал спеер (Federal Speer) 14.3г по 96 руб. Пуля по типу Меги, только потяжелее. Тяжелее,да,но работает по зверю хуже.Оболочка в звере остаётся,сердечник свинцовый прошивает скотину.Отстрелял этого Федерала(14,3гр.) по зверю пару пачек...имха хуже Меги.
|
|
Sobesednik
|
10-7-2012 14:09
Sobesednik
спасибо за отзыв! я все больше склоняюсь к РВС ТУГу (Юни классик) 200 грн. Достаточно жесткая пуля, летит изумительно (из моего ствола). Зверя кладет, но не портит. Хотя, моя личная статистика пока маловата, но я ее продолжаю собирать  на близких дистанциях (вышка, загон в лесу) - использую Мегу 200
|
|
Sobesednik
|
17-9-2012 16:05
Sobesednik
оживлю тему. отчет по РВС Эволюшн в ночь на воскресенье мной был добыт секач. Вышел он по темному, около 23.00 и пошел по полю к кормушке. Т.к. кормушка была близко от вышки (метров 30), то я не стал рисковать быть причуянным и выстрелил по секачу метров на 70. Пуля РВС Эво, 11,9г, калибр 30-06, карабин Хайнель Егерь-10 (болт), ПНВ Галс 21 2+. Пуля попала в левую лопатку, вышла справа в р-не ребер. Сердце, легкие, часть печени разбито. Большая гематома на входе. После стрела секач на секунду присел, потом с треском и хырканьем убежал в лес и сразу затих. Приехал егерь с собачкой. Собачке понадобилась минута, чтобы отыскать битого секача. edit log
|
|
французз
|
23-9-2012 17:30
французз
Ребят подскажите - стреляю из тика т3 кал 3006 в основном патронами оракс 11.7гр но пробовал и аляску и пластик и вулкан и нослер короче все нормовские кроме легкой пули. - вопрос таков все выше сказанные пули если не попало в кость прошивают дичь насквозь не раскрываясь на дистации до 70-90 метров. даже косуля как то сбежала стрелял без оптики на 40 метров на земле нашел куски реберной кости значит попал в бочину были без собаки в лесу и летом т .е пуля прошла навылет пошли по крови через 300-400м потеряли искали окружали и т.д нет блин косули бил оракс 11.7. дальше больше кабан засидка до корм.40 м вышел в лоб ну думаю и фиг с тобой бил под правую пер.ногу пуля таже попадание в сердце закрутился как белка токо на земле пуля чего то коснулась и вылетела т.е от кости .дальше с подхода на кабана 80 м пуля прошла в р не лопатки кроме куска шерсти ни чего не нашли. вопрос они так и должны прошивать до 100м ? бил сохотого дальность 320м первая пуля была по лопатке но пристрел то был на 100м соотв попал по ногам фокус - две ноги передние перебиты насвозь!!! дальше взял чуток повыше и перебил позвоночник.раскрылась на 70-80-процентов. как понять не знаю короткие дистанции прошивает дальние раскрывается.но ведь не угадаешь когда и где увидишь зверя толи под ногами толи на 300метров.
|
|
Sobesednik
|
24-9-2012 10:03
Sobesednik
у меня пока "настрел" по зверю небольшой, но дальше 140м не стрелял еще. Так вот - все пули ушли навылет. Возможно, на коротких дистанциях скорость пули еще так высока, что она не успевает раскрыться в звере. Точнее, не успевает полностью раскрыться. Попробуйте пули других производителей: у Лапуа есть Мега и Натуралис, тот же Эволюшн от РВС, можно найти Барнс МРХ в "фабричных" патронах. У меня к Норме "душа не легла". То же как-то козел ушел на 70м после попадания Вулканом по лопатке. Расстрелял остатки на стрельбище и сейчас пользую РВС Эво. Хотя, у меня есть позитивный опыт и с Лапуа Мегой
|
|
французз
|
24-9-2012 10:24
французз
может еще кто нибудь поделиться своими соображениями. токо прошу наглядные примеры а не из интернета по ссылкам и т.д.возможно не все пули как норма раскрываються после 100 метров. да еще маленькая просьба я не знаю что такое рвс и барнс мрх
|
|
французз
|
24-9-2012 10:37
французз
quote:Ребят подскажите - стреляю из тика т3 кал 3006 в основном патронами оракс 11.7гр но пробовал и аляску и пластик и вулкан и нослер короче все нормовские кроме легкой пули. - вопрос таков все выше сказанные пули если не попало в кость прошивают дичь насквозь не раскрываясь на дистации до 70-90 метров. даже косуля как то сбежала стрелял без оптики на 40 метров на земле нашел куски реберной кости значит попал в бочину были без собаки в лесу и летом т .е пуля прошла навылет пошли по крови через 300-400м потеряли искали окружали и т.д нет блин косули бил оракс 11.7. дальше больше кабан засидка до корм.40 м вышел в лоб ну думаю и фиг с тобой бил под правую пер.ногу пуля таже попадание в сердце закрутился как белка токо на земле пуля чего то коснулась и вылетела т.е от кости .дальше с подхода на кабана 80 м пуля прошла в р не лопатки кроме куска шерсти ни чего не нашли. вопрос они так и должны прошивать до 100м ? бил сохотого дальность 320м первая пуля была по лопатке но пристрел то был на 100м соотв попал по ногам фокус - две ноги(кости) передние перебиты насвозь!!! дальше взял чуток повыше и перебил позвоночник.раскрылась на 70-80-процентов. как понять не знаю короткие дистанции прошивает дальние раскрывается.но ведь не угадаешь когда и где увидишь зверя толи под ногами толи на 300метров. может еще кто нибудь поделиться своими соображениями. токо прошу наглядные примеры а не из интернета по ссылкам и т.д.возможно не все пули как норма раскрываються после 100 метров. да еще маленькая просьба я не знаю что такое рвс и барнс мрх
|
|
французз
|
24-9-2012 11:35
французз
уже прочитал. название новые не сразу врубаешься.
|
|
Sobesednik
|
24-9-2012 12:15
Sobesednik
попробуйте Лапуа Мега 13г. Недорогой патрон и, как говорят старшие товарищи "от Меги не бегают"  вот моя статистика за прошлую осень и нынешнее лето: Лапуа Мега: лось-теленок, 40м, по лопатке-хребту. остался на месте. коза 40м по легким - осталась на месте, коза 90м по перепрыгивающей просеку, обзадил по крестцу - осталась на месте и сама дошла РВС Туг 13г (юниклассик): лось-шильник, 80м, по легким, прошел 20м и сам дошел, кабан 200кг, 110м, по легким, прошел 30м и сам дошел. Кабан 150кг (приблизительно), 110м, по легким, ушел полем в лес (200м) и не был найден по причине отсутствия кровяной собаки. Попадание было "уверенное", и скорее всего, он где-то лежал неподалеку. Но без собаки не найдешь.. РВС Эво 11,9г кабан 150кг, 70м, по лопатке-сердцу-легким. Прошел 30м и сам дошел Норма Вулкан 11,7г, козел 85м, по лопатке, прошел 70м (!) и сам дошел себе единственной и основной пулей выбрал РВС Эво edit log
|
|
французз
|
24-9-2012 14:11
французз
жду еще мнения если не сложно----------?
|
|
SergeyMsk
|
24-9-2012 15:30
SergeyMsk
Загон, вышка - Ремингтон Core Lokt и Sako Hammerhed, по 14,3 грамма каждый. Дистанции свыше 100 метров - RWS эволюшен. Однако последнему боеприпасу подбираю адекватную замену. Не устраивает огромное разрушительное действие, т.е. гематомы. При этом у коллег на форуме пуля проходила навылет, у меня же в двух случаях (лось и кабан) она фрагментировалась в мелкие осколки. Пока эти пути лежат в патронташе, но планирую испытать действие Нормы Swift в ходе открывающегося сезона. Если посчитаю замену адекватной - перейду, нет - поищу еще боеприпас.
|
|
Sobesednik
|
24-9-2012 17:22
Sobesednik
если я буду искать замену Эво, то начну с цельнолатунных Лапуа Натуралис и Барнса
|
|
французз
|
24-9-2012 19:52
французз
спасибо но оракс после 100м отлично раскрывается и вся пуля целиком остается немного деформируется и всё. меня интересует выстрел на ближнее расстояние с эфектом попал положил.25-45метров?
|
|
dzin
|
24-9-2012 20:20
dzin
quote:меня интересует выстрел на ближнее расстояние с эфектом попал положил.25-45метров? Sako Hammerhead или Lapua Mega. Обе в весах от 180 до 200grn на такой дистанции работают. И раскрываются, и кости ломают, и никто далеко не бежит.
|
|
dzin
|
24-9-2012 20:22
dzin
quote:Originally posted by Sobesednik: если я буду искать замену Эво, то начну с цельнолатунных Лапуа Натуралис и Барнса Эва как )Это почему?
|
|
Sobesednik
|
24-9-2012 21:04
Sobesednik
ключевое слов тут "ЕСЛИ"  пока замену Эво искать не планирую  edit log
|
|
французз
|
25-9-2012 09:49
французз
спасибо попробую Lapua Mega. мож и правда не убежит зверь.да еще немного хорошего про норма пластит сохатому обе пер ноги перебил выше колена.кости все переломал пуля на вылет и ест не нашли ёё.растояние было320м стрелял с колена .
|
|
dzin
|
25-9-2012 11:07
dzin
quote:Originally posted by Sobesednik: ключевое слов тут "ЕСЛИ" пока замену Эво искать не планирую  Вопрос вызвала не вероятная замена, а выбор булек )) Почему не Swift A-frame, скажем? Или подобная.
|
|
Sobesednik
|
25-9-2012 12:19
Sobesednik
я больше немцам доверяю 
|
|
dzin
|
25-9-2012 12:31
dzin
quote:Originally posted by Sobesednik: я больше немцам доверяю  Хде логика, я спрашиваю? :-) Натуралис и Барнс вроде не немцы?  Просто тупо с точки зрения конструкции у Афрейм передняя часть гарантирует раскрываемость, а задняя - сохранение веса, формы и проникновение. К цельносплавным я все-таки встречал претензии именно в смысле раскрытия, да и за счет их длины скорее всего тебе придется остановиться на весе 168 гран, ибо те, что тяжелее, с твоим 11 твистом могут полететь не очень. Следовательно, скорость и гематомы...
|
|
Sobesednik
|
25-9-2012 12:36
Sobesednik
дык, и РВС Туг тоже конструктивно обеспечивает раскрытие передней части при сохранении веса  Но Эво ушла дальше вперед. Тугу уже много лет, а Эво - свежая разработка. Единственный недостаток Эво - большие гематомы. Но, как говорят" лучше выбросить 3кг мяса, чем 2 дня бегать за остальными 200кг"
|
|
dzin
|
25-9-2012 13:06
dzin
Ты мине упорно не понимаешь ) Я тебе задаю вопрос не про РВС. Мы с тобой голосом обсуждали, почему ты его используешь. И что менять его ты пока не собираешься, я тоже знаю. Я спрашиваю, почему именно цельносплавные рассматриваешь для проверки в первую очередь, если станешь искать замену?
|
|
Sobesednik
|
25-9-2012 13:26
Sobesednik
один наш общий знакомый из РБ стреляет Барнсом. Стреляет много и успешно  вот и смотрю на него, как на вероятностную замену, есичо  да и пуля красивая! а эстетика в охотничьем деле - не последнее дело! 
|
|
dzin
|
25-9-2012 13:42
dzin
quote:один наш общий знакомый из РБ стреляет Барнсом Вот только тут есть проблемы некоторые. Во-первых, у него 1:10, если я не ошибаюсь. Во-вторых, пулька с твоей картинке мне как-то не встречалась в заводских патронах в наших магазинах. Есть у Сако патрон с TSX( под названием Powerhead), видел у S&B с Барнсом, но тоже TSX - а это без гламурного синенького наконечника пули, и не такие эстетичные. Из приличных производителей тогда Лапуа Натуралис, но там желтенький шарик в носике, и выглядит не столь эстетично... Гыыы... Вспомнил Швейка )))))) НЛ, сам понимаешь ))
|
|
Sobesednik
|
25-9-2012 13:46
Sobesednik
в лачуге на валакаламке лежит барнс от федерала с "синеньким наконечником". Он там немного другой MRX, но тоже симпатишный edit log
|
|
dzin
|
25-9-2012 15:54
dzin
О, и започем? какие веса? К Федералу отношусь с уважением. MRX, кажисть просто их собственное название для TTSX, так что зер гут м.б.
|
|
Sobesednik
|
25-9-2012 16:23
Sobesednik
что-то рублей 180 за патрон. MRX отличается от TTSX наличием "наполнителя" в задней части пули (видно на картинке) кстати, в Охотник на Головинке ща заезжал - Лапуа Мега появилась. Сразу в двух весах 12 и 13г. Подородала. Теперь патрон стоит 120 рЭ (в прошлом годе было 99р)
|
|
французз
|
25-9-2012 16:35
французз
ребят а федерал кто производит. а то почемуто негатив к этой фирме потому что шина-федерал на машины делают в тайвани.
|
|
dzin
|
25-9-2012 17:34
dzin
quote:федерал кто производит Америка. Северная причем.
|
|
Quziben
|
25-9-2012 18:46
Quziben
Подскажите дилетанту. С какими патронами будет лучше куча в браунинге бар Лонг трек?
|
|
Sobesednik
|
26-9-2012 11:22
Sobesednik
quote:Originally posted by Quziben:
Подскажите дилетанту. С какими патронами будет лучше куча в браунинге бар Лонг трек?
это скажет только стрельбище и сама бумага. Возьмите несколько видов патронов/пуль с разным весом и отстреляйте.
я поступал так же. В итоге, из моего ствола лучше всего полетели тяжелые для 30-06 пули (200грн). Легкие - 150грн - полетели хуже.
|
|
Quziben
|
26-9-2012 17:58
Quziben
Взял, отстрелял. Были норма орикс 11,7 и 13 грамм, rws evo 11,9, rws (не помню название) 11,7. Лучше всего летят орикс13 грамм. Хотелось бы понять как у других, может есть смысл попробовать другие патроны?
|
|
Sobesednik
|
26-9-2012 18:59
Sobesednik
если по зверю орикс работает без нареканий - я бы не стал пробовать другие патроны и выбрал бы орикс удачи!
|
|
ALEX55555
|
27-9-2012 11:50
ALEX55555
quote:Лучше всего летят орикс13 грамм. лучше это как? я лучше чем 1,5минуты на 100 Ориксом заводским стрельнуть так и не смог.
|
|
Demon967
|
27-9-2012 18:23
Demon967
quote:лучше это как? я лучше чем 1,5минуты на 100 Ориксом заводским стрельнуть так и не смог.
Такая же фигня с рема к 30-06 13 грам не полетела ,хотя мега летает вся 9,7гр,12гр,13гр на ура в минуту.
|
|
Sobesednik
|
13-10-2012 22:15
Sobesednik
очередной "тест" пули РВС Эво 11.9 г поехал я на охоту на кабана. В в 17.15 я уже сижу на вышке, в полной готовности, даже антабки на карабине прихватил пластырем, чтоб не бренчали в самый неподходящий момент. Погода стояла - ни звука, ни ветерка. Сойки клевали зерно на кормушке - такой треск стоял! И вот, в 18.15 выходит секачик. Выходит бесшумно, носом водит, по сторонам смотрит. Я затаился. Жду. Секач зашел в березнячок, ельницу. И вновь вышел на поляну. До него -метров 45-50. Еще светло. Целюсь в оптику. Понимаю, что вокруг поляны - лес, секача валить надо на месте, чтоб потом не искать с собакой. Целюсь за ухо. Стреляю. Зверь лег на месте. Еще с полминуты дрыгал задними ногами и затих. Пока загрузили, отвезли - стемнело. И вскоре пошел дождь. И продолжался до моего отъезда - полудня следующего дня. Действительно, с погодой повезло! Вобщем, взят хороший секачик, 3.5 года. Клыков, считай, нет, но мясо - наилучшее. Гон уже скоро, но он еще не пахнет. Карабин Хайнель Егерь-10, .30-06, пуля РВС Эво 11.9г. Дистанция 45-50м. Прицел Льюп VX-R 1,25-4х20 (загонник). Попадание в основание черепа. Гематома на всю голову и плечи. Лег на месте. edit log
|
|
lev 30-06
|
13-10-2012 22:40
lev 30-06
хорош секачик!
|
|
Трубник
|
15-10-2012 10:21
Трубник
Хороший секачик. То, что он лежит - уже больше заслуга стрелка чем пули, так как попадание точное и упал бы он от любой пули. Сам я перешел на пулю Эволюшн РВС 11.9 гр после Вулкана. Орикс с моей Бенелли Арго не полетел - не мог добиться более менее кучности. Что не нравилось в Вулкане- слишком мягкий носик- при попадании в более менее серьезную кость, да и даже по ребрам - носик разлетается на мелкие осколки. Было так, что при сквозном попадании (свинка 3 года) в переднюю часть грудной клетки, печень была поражена осколками. Первый опыт по секачу (пост 315): https://forum.guns.ru/forummessage/2/725990-15.html произвел неплохое впечатление.
|
|
Трубник
|
15-10-2012 10:47
Трубник
Продолжаю: Вчера пришлось стрелять лося на большой дистанции эволюшеном 11.9гр, причем очень быстро. Так как дальномера не было, да и если бы и был бы не успел бы воспользоваться, первоначально оценил дистанцию в 230-250м, фактически оказалось 320-340м. После первого выстрела (было попадание - лось закрутился по полянке поставляя то левый бок то правый то "угон") продолжал стрелять. Стрелял 6 раз, нашел 4 попадания- два сквозных (одно - по нижней линии груди, перебиты обе передних ноги - занизил), второе угонное вход- задняя левая нога - сильная гематома, нога сломана, выход уже не помню где. Глухие- первое - полуугон вход правая сторона брюшной выход левое подреберье - пуля под шкурой- идеальный грибок (см фото) и попадание точно в лопатку. каюсь забыл с какой стороны лопатки нашел пулю - в внутренней или внешней, но лопатка не была разбита, была сильная гематома. При дальнейшей разделке признаков того, что пуля зашла с другой стороны и встала с внутренней стороны лопатки я не увидел. Пуля сильно деформирована и потеряла более половины веса (на вскидку). Из чего выходит вывод, что на 300м при попадании в кость, пуля не разрушила её, а разрушилась сама. Сей факт меня насторожил, так как планировал Эволющн стрелять и кабана и лося. Но разрушаемость пули при попадании в стандартную область прицеливания и сохранность лопатки меня огорчили. У кого есть практика применения Эволюшн по крупным костям? Какие выводы? edit log
|
|
|