Guns.ru Talks
Боеприпасы
7.62х54 FMJ НПЗ с двойным сердечником или "гражданский 7Н1" ( 19 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: 7.62х54 FMJ НПЗ с двойным сердечником или "гражданский 7Н1"
VictorMP
29-6-2011 01:01 VictorMP
первое сообщение в теме:
Отстрелял сегодня данный патрон НПЗ. Честно скажу понравился. Тигр от Легиона, тип СВД, шаг 320, паспортная куча 19мм...
Пристрелял открытый прицел и черный ПСО-1 1968 года выпуска. Дистанция 103 метра, ветер боковой переменный 3-5 мысов.
С ПСО-1 куча стабильна максимум 1.5 минуты не стараясь особо.

Это мой красавец!

click for enlarge 1920 X 1440 902,5 Kb picture

Взгляд в ПСО-1, сфоткать тяжело... Солнце.

click for enlarge 1920 X 1440 600,6 Kb picture

Это первая пятерка!!!

click for enlarge 1920 X 1440 451,3 Kb picture

edit log

Ulitk
18-11-2017 12:28 Ulitk
Вчера, 2х эл. лиса стрельнул, метров 150-170, Лис сделал большую свечку и убежал, закровил хорошо, нашел его в лесу метров 500 пробежал, прошила насквозь, два отверстия ровных, кости целы.
БВ63
18-11-2017 12:32 БВ63
LC:Вторую пулю не нашел

Вполне вероятно,что какие то остатки отыщет мясорубка.
Скорее всего в суставе она разделилась.

БВ63
18-11-2017 12:37 БВ63
Ulitk:Вчера, 2х эл.
ОЖ или ОТ?
Ulitk
18-11-2017 12:57 Ulitk
quote:
Изначально написано БВ63:

ОЖ или ОТ?

Обо что?)

БВ63
18-11-2017 13:16 БВ63
Ulitk:Обо что?)
Оболочка Железная или Оболочка Томпаковая,
на пачке пишут.Ну или биметалл и томпак.
Если нет пачки проверяют магнитом в нижней
части снаряда потому как свинец находится в
нижней части и по результатам проверки определяют
материал.

edit log

Ulitk
18-11-2017 13:48 Ulitk
quote:
Изначально написано БВ63:
Ulitk:[b]Обо что?)
Оболочка железная или оболочка томпаковая,
на пачке пишут.Ну или биметалл и томпак.[/B]

Почти догадался, но вот Ж и смутило. Биметалл пуля и гильза сер. Я03-05-16

Тарас2
18-11-2017 14:27 Тарас2
[QUOTE]Originally posted by Ulitk:
[B]
прошила насквозь, два отверстия ровных,
[/B]
[/QUOTE]
Это плохо с точки зрения начинающего охотника (моей точки зрения).
Вот стрелял кабана 3 месяца назад полуоболочкой.

click for enlarge 1920 X 1152 220.0 Kb
Заблудился в лесу
А в рябчике она так же должна по вашему раскрытся?
БВ63
10-12-2017 09:40 БВ63
Заблудился в лесу:
А в рябчике она так же должна
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1656508-s51419508.html

edit log

Заблудился в лесу
И..?
Тарас2
11-12-2017 06:38 Тарас2
quote:
Originally posted by Заблудился в лесу:

И..?


Это полуоболочка., достал её из кабана. А 2-х элементная прошивает зверя. Фрагментируется, но шьёт. Этот факт и не понравился.
А рябчика с тигры надо оболочечной брать. В глаз. Чтоб мех не попортить.
Andrei-S
17-12-2017 14:21 Andrei-S
[QUOTE][B] А 2-х элементная прошивает зверя. Фрагментируется, но шьёт. Этот факт и не понравился[/B][/QUOTE]
Вот пару дней назад взял дуплетом пару косуль. Так вот стрелял двухэлементной пулей. Попал по последним рёбрам. На входе не задела ни одной косточки. На выходе вынесла два ребра и увлекла за собой кишечник.
До этого тоже стрельнул косульку двухэлементным по лопаткам. Дыра на выходе тоже будь здоров.
Сейчас зарядил в магазин тяжёлую оболочку Новосибирск 13 грамм. Посмотрю, может она меньше разбивать будет.

click for enlarge 780 X 1040 134.8 Kb
LC
17-12-2017 15:11 LC
Хорошо сработала.
кувырком похоже прошла.

edit log

БВ63
17-12-2017 20:32 БВ63
Andrei-S:
стрелял двухэлементной пулей.

Биметал или томпак?

edit log

Andrei-S
19-12-2017 16:29 Andrei-S
quote:
Биметал или томпак?

Стреляю биметалом, так как они дешевле. А мне на мой век моего вепря хватит.
БВ63
20-12-2017 18:24 БВ63
Andrei-S:
Стреляю биметалом, так как они дешевле.
Вашу позицию я услышал,признателен за ответ.
Стоимость немаловажный фактор но суть двухэлементного
снаряда заключается в стабильном делении на составляющие
если я правильно понимаю.По высказываниям форумчан
получается,что томпак чащще делится а от поделившегося
беготни на четырёх ногах бывает меньше,хотя и томпак
бывает шъёт.

edit log

БВ63
25-12-2017 19:30 БВ63
Добрый вечер.
Проглядывал старую тему по двухэлементному,в глаза бросился
один факт-который очевидно доказывает,что "гражданский 7Н1"
не достигнет такого же уровня деления как армейский.
Вот ссылка на сайт: https://forum.guns.ru/forummessage/57/1361287.html
Вот фото с этого сайта
click for enlarge 1263 X 1280 282.5 Kb
Преобладане свинцовой части в боевых заметно,что видимо и даёт
положительный эфект при встрече с незначительным препятствием,
даже в биметале.
click for enlarge 633 X 1012 77.2 Kb
На заводском фото,свинца относительно стальной части сердечника заметно больше.По сему ждать от гражданской версии постоянства деления думаю нестоит.Сердечник стальной видимо в гражданской версии удлинили,
дабы избежать ошибок и неприятностей на производстве а характеристики по разделению сразу упали,сответственно количество свинца уменьшилось,равно как и эфект деления.
В темах по двухэлементу,ранние посты содержали отчёты с делением
снаряда,сейчас всё меньше.Неисключаю что первые партии были правильные.
Всё выше сказаное,ИМХО.Может и пропустил,чего...?

edit log

Lis-biker
26-12-2017 13:30 Lis-biker
не думаю что делают отдельный сердечник ( по форме ) слышал где то что мол гражданский без закалки идёт.
по патрону, он хорош как есть, именно биметал, томпаковый почему-то хуже по кучности, ну или партия такая попалась.. не надо ничего в нём менять, надо делать хороший стабильно качественный патрон, который эээ "родной" для тигра, а для тигра с псо ещё роднее благо на рынке хватает и оболочек, и полуоболочек, и импорта, даже матчевые чехи есть, выбирайтен свой патрон, для своих задачь, и пользуйтесь на здоровье
sigma
26-12-2017 14:17 sigma
Одинаковые пули полностью, это просто свинец на одной пуле чуть больше наплыл
БВ63
26-12-2017 14:34 БВ63
Lis-biker:гражданский без закалки идёт.
Это регламент гражданского производства.
Данные с сайта:LVE, начал производство нового охотничьего патрона калибра 7,62х54R FMJ со стальным и свинцовым сердечниками (2-х элементный). При попадании в кость пуля разрушается на две части, при этом кость дробится на осколки, что приводит к обездвиживанию животного.
http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=11
Часто ли наблюдается такая картина?

Lis-biker:по патрону, он хорош как есть, именно биметал
Патрон этот и разрабатывался (и расчитывалса под бюджет армейский в б/м.)
О его заводской точности вопросов нет,вопросы по делению.


Lis-biker:"родной" для тигра
И не только для тигра,форма оживала изменена в угоду точности
(что радует)но есть пожелание к изделию не только в попадание
но и в деление,что необходимо нетолько для защитников рубежей
от посягателей но и охотников(добывающих дичь и не желающих
ей мучений).Доводами об обучение точной стрельбе наслушан,
на охоте с глубокого детства.Охота,не тир.

Lis-biker:выбирайте свой патрон
Нет желания выбирать чужеродцев,своё надо,но отчёты почему
то плачевные ... :-(,не делилась не делилась, не делилась... .
Это только факты,я за Наш патрон(Родной и максимально бюджетный).

edit log

Lis-biker
26-12-2017 14:37 Lis-biker
quote:
Originally posted by БВ63:

Часто ли наблюдается такая картина?


это как повезёт, хотите раскрываемой пули- используйте полуоболочку
их кстати тоже куча видов с разными свойствами, ну это у импорта у нас она тоже есть, в том числе и томпаковая

edit log

БВ63
26-12-2017 14:41 БВ63
sigma:#829

Вы считаете ,что у меня плохое зрение ... ?
Вы думаете данные по применению этого патрона
за последнее время ложь?

БВ63
26-12-2017 14:47 БВ63
Lis-biker:хотите раскрываемой пули
Очень хочу,чтобы оная делилась как и положенно по задумке
Отечественных проектировщиков и не только в армейском варианте
(пробитие Бжилета не важно в охот контуре),задумка деления в охот
варианте с постоянством нужна-коли он появился.

edit log

Lis-biker
26-12-2017 15:04 Lis-biker
quote:
Originally posted by БВ63:

пробитие Бжилета не важно в охот контуре


ну мало ли что вам важно, патрон то разрабатывался не под ваши хотелки..
я рад что он есть.
quote:
Originally posted by БВ63:

по задумке


я таки думаю, что основное это пробитие брони, а эээ деление- побочный эффект
возможно получится при накатке какой, на некоторых импортных полуоболочках есть насечка на пуле, которая как-бы намечает раскрытие, разрывая оболочку по насечкам, может и тут что-то подобное кольцевое изобразить, такая вот безумная идея

edit log

БВ63
26-12-2017 15:18 БВ63
Lis-biker:
может и тут что-то подобное кольцевое изобразить,
такая вот безумная идея

Так ведь вся идея,снаряда этого и есть в деление и
проточка для деления присутствует и весовой разограничитель
в элементах при смещения угла под слом а по поводу
бронебойности,сердечник калёный... и ненадо разлома-он
только мешает.Для охоты деление нужно,снаряда ... .

edit log

Lis-biker
26-12-2017 15:48 Lis-biker
quote:
Originally posted by БВ63:

проточка для деления присутствует


не видел
БВ63
26-12-2017 15:54 БВ63
Lis-biker:не видел

По ней даже кримп в заводских пытаются
делать ... вот. Культуру производства намеренно
понижают, ОБРАТИТЕ, внимание!

edit log

sigma
27-12-2017 15:56 sigma
Я не думаю, я знаю, что это 7Н1 и есть.
Не все снайперские укладываются по кучности, и надо куда-то их было деть.
Соотношение размеров сердечников только из необходимости определенного положения центра масса. Накатка для того, чтоб патрон (7Н1) не развалился при транспортировании. Боевые патроны испытывают тряской, тупо трясут их на каком-то стенде, и потом обмеряют, пуля не должна смещаться. Типа имитация грунтовой дороги. Никаких задумок по делению в помине не было. Просто задешево и без лишних затрат сделали хороший гражданский патрон.

И сердечник в 7Н1 не каленый!

Тарас2
27-12-2017 21:57 Тарас2
Зарядил сегодня 3шт 2-х эл. и ради забавы решил срубить колышек на котором мишени были закреплены. Стреляю, кол не шолохается., ну думаю мажу. Подошёл и вот:

click for enlarge 960 X 1280 115.4 Kb
Очень кучный патрон

edit log

БВ63
28-12-2017 09:21 БВ63
sigma:
Никаких задумок по делению в помине не было.

Вы считаете,что производитель даёт ложную информацию
о своём продукте?А отчёты по делению?
Судя по Вашему посту,... одни случайности.
Вы не задумывались,на сколько,хорошо продуманна модель?
Вопрос для чего изменяют другие показатели,оставляя только
кучность?Патрон единственный в лёгком весе,с достаточной
скоростью калибра Х54R в группе повышенной кучности.


Lis-biker
28-12-2017 09:43 Lis-biker
quote:
Originally posted by БВ63:

даёт ложную информацию
о своём продукте?


там вроде написано "при попадании в кость"

edit log

Тарас2
28-12-2017 10:02 Тарас2
В кость попал, вот кишки и выволок. А так прошилил бы просто и ищи ветра в поле. Вобщем так для себя решил: 2-х эл для точного выстрела но не совсем охотничий. А п/обол летит чуть менее кучнее, но оставляет всю энергию в животном.
Allrad
28-12-2017 11:11 Allrad
КровЪ и Кишки - это вовсе не хлебно и не зрелищно. А вот мишенек что-то давно не выкладывали...
БВ63
28-12-2017 14:18 БВ63
Allrad:это вовсе не хлебно и не зрелищно.

Зрелище согласен,не из приятных,но это
всего лишь отчёт о работе по охотцели
патрона о коем вся тема.Нечасто пользователи
делятся своим опытом применения.

Тарас2:Зарядил сегодня 3шт 2-х эл. и ради забавы

Вот и мишеньки.Надо полагать по колышку и стреляли
именно двухэлементным и именно,чтобы срубить?


Lis-biker:
там вроде написано "при попадании в кость"

Сколько отчётов с проходом через лосиные рёбра,
крепче навеное только у верблюда и зубра?
К сожалению производитель не уточнил какую кость
он имел в виду.Если предположить,что это лопатка
то по ней сработает,большинство пуль,если речь о
суставе... ,то недавно был отчёт-потерялась она
в нём.


edit log

Тарас2
31-12-2017 08:38 Тарас2
[QUOTE]Originally posted by БВ63:
[B]
Вот и мишеньки.Надо полагать по колышку и стреляли
именно двухэлементным и именно,чтобы срубить?
[/B]
[/QUOTE]
Не совсем так. В тот день пристреливал прицел, а патронов маловато взял с собой. Да и вечерело ужо..
Позавчера решил пострелять лёжа. Опять же в кач-ве эксперимента. Неудобно было мне., по мишени поймёте.

click for enlarge 960 X 1280 186.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 136.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 302.4 Kb
Leonid_033
2-1-2018 22:23 Leonid_033
Стреляю таким патроном, только в 308 калибре, по кучности очень нравятся, скажите, я правильно понимаю, что пуля одна и та же используется , что в 51 патроне, что в 54 м ???
click for enlarge 960 X 1280 135.0 Kb
Andrei-S
3-1-2018 14:44 Andrei-S

quote:
я правильно понимаю, что пуля одна и та же используется , что в 51 патроне, что в 54 м ???

Нет не одна и та-же. Диаметр пули в этих патронах разный. 54-тая пуля по-моему слишком длинная для 51-вого патрона. По длине пули могу ошибаться, а вот по диаметру точно разная.
Leonid_033
3-1-2018 20:57 Leonid_033
Так что там 7,62, что там
Lis-biker
4-1-2018 07:27 Lis-biker
неа.. 308 и 311 кажись..
Andrei-S
4-1-2018 11:42 Andrei-S
quote:
Так что там 7,62, что там

Это желаемый калибр по полям нарезов. Но и эта цыфра меняется с настрелом в сторону увеличения. Это что касается оружия. Пуля же неизменна и имеет определённый диаметр. У пули патрона 7.62 х 54 диаметр больше, чем у пули патрона 7.62 х 51. Если мне не изменяет память то диаметр пули патрона 7.62 х 54 равен 7.92 мм. У 308-го 7.85 мм. Поэтому когда смотришь и сравниваешь нарезы у 308-го и 54-го ствола, то некоторые умники говорят ,,да ты глянь на свои нарезы (это про 308), они же как нарисованные, а вот на моей мосинке!!!''. А то, что на мосинке у же проходной калибр 7.65 это ничего.
Это я так к слову, отвлёкся от темы.

Guns.ru Talks
Боеприпасы
7.62х54 FMJ НПЗ с двойным сердечником или "гражданский 7Н1" ( 19 )