Guns.ru Talks
Боеприпасы
Экспансивность 22 LR. Экспериментируем, предлагаем, делимся результатами! ( 60 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 62 :  1  2  3 ... 57  58  59  60  61  62 
Автор
Тема: Экспансивность 22 LR. Экспериментируем, предлагаем, делимся результатами!
pohodnik61v
6-1-2018 03:55 pohodnik61v
quote:
Изначально написано Varkan7:
...резанный чуть менее чем до половины пояска SK+ , вывод надо резать меньше примерно как на Олимп экспансия .

Но по мылу, при температуре +25, эффект у данного "Олимпа" - не очень.
Varkan7
31-1-2018 08:44 Varkan7
Изначально при охоте на куропаток столкнулся с тем что уходит много подранков , в основном конечно стреляные по пузу но и в грудь бывает и крылья перебивает и они ещё потом бегают не догнать не найти , пробовал резать скальпелем хирургическим с одноразовыми лезвиями вроде и неплохо получается но каждая пуля всё равно разная не получается 2 одинаковых . После того как неоднократно попадал резаной пулей даже по мякоте грудины понял что надо резать , хоть и вылетает мясо мелким фаршем на метр зато уже не улетает , по пузу попадает все потроха в отбивную даже если и отбежит то не далеко .
Изначально хотел сделать горизонтальный мини пресс с шаговым двигателем и толкающим редуктором , начал подбирать материал думал буду делать в мёртвый сезон ,но в декабре месяце собирался на охоту и начал опять резать пули скальпелем перематерился , несколько раз криво нарезал совсем , скальпель под давлением уводит . Решил что то сваять по быстрому пока основной проект не сделал .Имею в наличии настольный токарный станок по металлу и немного оснастки , и есть маленькая мастерская, покупал станок потому как занимаюсь родбилдингом (изготовлением спиннингов) и надоело из за каждого колечка идти к токарю .
В общем решил по быстрому выточить из латуни трубку разрезать её на 4 части с торца дисковой фрезой 0.2мм , в прорези вставить лезвия от концелярского ножа , выточить переходник для патрона чтобы внешняя стенка была в диаметр латунной трубки и давить сверху , будет нарезка крест .Вроде просто но надо придумать делительный диск и закрепить его на шпинделе станка что бы были 4 равные прорези , опять же приблуду надо делать для дисковой фрезы в резцедержатель .
Начал думать и вспомнил где я видел подобное , многие наверняка видели может у кого и есть фишки от разного радио электронного оборудования и система затяжки там цанговая дак вот как раз для этого у них есть прорези 4,6,8,10 кучка разных фишек у меня была (латунное колечко или втулки с них точу изредка для разных проектов ) .Быстро нашёл подходящую фишку проточил внутри , сделал втулку для патрона , нарезал дремелем лезвий от концелярского ножа , и начал пробовать резать давя лекальными тисками только пальцами без всяких ключей и приложения излишних усилий , из 4 одинаковых фишек 3 оказались разрезаны криво (совсем немного) и крест выходил кривой , шпортил кучу патронов , но потом подобрал нормальные. Решил на базе фишки сделать ещё приспособу для накола и резки уже на 6 долек тут пришлось по возится чтобы дремелем разрезать лезвия и все 3 собрать в единый нож .
С наколом тоже не всё гладко было то передавливал и поясок пули раздавливало и в патронник входила уже тяжело то криво накалывало вроде совсем чуть чуть но на выходе уже конус не по центру , пришлось делать дополнительную деталь направляющую шайбу с пружиной.
Во общем имея такой набор я могу делать очень большое количество вариаций накола и нарезки пуль . Даже просто по меняя очерёдность операции пуля на выходе уже будет другая к примеру сначала разрезать а потом наколоть , глубина , форма лунки , если вынуть патрон из крестовой формы и развернуть на 45 градусов и опять давануть то будет уже 8 долек . Другой вопрос на хрена их нужно столько этих вариации но так получилось увлёкся малость , буду набирать статистику по экспансивности именно по дичи а не пластилину , проверять на точность до 100м и до 150метров , что то буду исключать и приду к тому что меня устроит .
Всё думаю понятно на фото , на верхней губке тисков приклеена на двухсторонний скотч фторопластовая шайба , она давит на гильзу .

click for enlarge 1920 X 615  82.7 Kb
click for enlarge 1919 X 1198 207.4 Kb
click for enlarge 1802 X 1164 129.1 Kb
click for enlarge 1367 X 764 122.2 Kb
КСМ035
31-1-2018 14:55 КСМ035
Отлично! Правильно и Красиво!
Но сложно.
Не каждому по плечу такая слесарка.

Надо механизм проще придумать.

stalk38
31-1-2018 18:04 stalk38
Народ, доброго времени суток, подскажите пожалуйста. а кто нибудь пробовал в экспансивные пули ставить в отверстие очень маленький стальной маленький шарик? Для еще большей экспансивности и пробиваемости?
pohodnik61v
31-1-2018 18:11 pohodnik61v
quote:
подскажите пожалуйста. а кто нибудь пробовал в экспансивные пули ставить в отверстие очень маленький стальной маленький шарик? Для еще большей экспансивности и пробиваемости?

Понятно - тему не штудировали.
Коротко...
Этих вариантов были десятки. И шарики, и гвоздики, и чего только не сували, и со сверловкой, и без таковой - экспансивности это не добавляет. Пробиваемость, да - увеличить можно, только зачем это нужно...
pohodnik61v
31-1-2018 18:19 pohodnik61v
quote:
Изначально написано КСМ035:
Отлично! Правильно и Красиво!
Но сложно.
Не каждому по плечу такая слесарка.
Надо механизм проще придумать.
Полностью согласен...
Я вообще стал подумывать - вот разрешат релоадить нарезняк, не легче ли продумать вопрос об самостоятельном изготовлении пуль для 22LR.
А что. Материал доступен, а главное - легче маркитанить с экспансивностью...

Varkan7
31-1-2018 18:27 Varkan7
quote:
Отлично! Правильно и Красиво!
Но сложно.
Не каждому по плечу такая слесарка.
Надо механизм проще придумать.

Спасибо за добрые слова , но сложного не много , у многих есть друзья токари или заказать можно кому то , я же не с нуля делал а фишек этих думаю можно найти , и не надо конусов много делать 1 хватит .
Я вообще когда получатся начало думал сделаю красиво и с нуля , фрезерная приставка у меня есть но потом подумал а нафига когда и так работает .
Если механизм проще тогда молоток и гвоздь но об одинаковости речи тогда быть не может .
Varkan7
31-1-2018 18:30 Varkan7
quote:
подскажите пожалуйста. а кто нибудь пробовал в экспансивные пули ставить в отверстие очень маленький стальной маленький шарик?

Пробовал специально с 10 метров стрелял охотником 370 с вклееным в лунку стальным шариком от подшипника , стреляли в бочку 200л старинную со стороны пробки дак с шариком не пробила а без да , фигня в общем .
Varkan7
31-1-2018 18:35 Varkan7
quote:
продумать вопрос об самостоятельном изготовлении пуль для 22LR.
А что. Материал доступен, а главное - легче маркитанить с экспансивностью...

Если гильзы продавать начнут то почему бы нет , а так вынуть то пулю морока и нафиг такие заморочки тогда .
oldroger
31-1-2018 19:51 oldroger
quote:
Изначально написано Varkan7:

Пробовал специально с 10 метров стрелял охотником 370 с вклееным в лунку стальным шариком от подшипника , стреляли в бочку 200л старинную со стороны пробки дак с шариком не пробила а без да , фигня в общем .

А попробуйте этой же пулей стрельнуть в бутыль с водой или в кусок мяса. И посмотрите как ее развернет в отличии от заводской. Так что совсем не фигня, а вполне себе рабочий экспансив.

pohodnik61v
31-1-2018 21:02 pohodnik61v
quote:
...стреляли в бочку 200л старинную со стороны пробки дак с шариком не пробила а без да...

quote:
посмотрите как ее развернет в отличии от заводской. Так что совсем не фигня, а вполне себе рабочий экспансив.

Парни, не повод для спора. Скорее всего, самопальная технология изготовления всякого рода супер-пупер бронебойных, экспансивных пуль ещё не доведён до оптимального совершенства...
Я, в своё время, тоже перепробовал не мало вариантов изготовления, но всё-же резанная пуля устроила больше других вариантов...
Алфёрыч
31-1-2018 22:55 Алфёрыч
Да, резанная рулит!
Она рвёт ткани, а при соприкосновении с костью не редко фрагментируется, а эти фрагменты и дальше работают и цепляют жизненно важные органы.
На фото выше действительно классные пули, а главное то что стабильность есть.

С Уважением.

Varkan7
1-2-2018 04:50 Varkan7
quote:
а кто нибудь пробовал в экспансивные пули ставить в отверстие очень маленький стальной маленький шарик? Для еще большей экспансивности и пробиваемости?

quote:
И посмотрите как ее развернет в отличии от заводской. Так что совсем не фигня, а вполне себе рабочий экспансив.

Я имел в виду что пробиваемость стала хуже , про экспансивность не говорил .

Varkan7
1-2-2018 05:01 Varkan7
quote:
а главное то что стабильность есть.

Стабильность есть , делаю маленькими партиями 10 таких 20 таких и все одинаковы , сейчас важно понять достаточную экспансивность и приемлимую точность , конечно самую резаную развернёт сильнее но и воздушный поток будет большее влияние оказывать в полёте .
Алфёрыч
1-2-2018 21:21 Алфёрыч
До 100м не особо критично, если не по голове и в глаз!😁😉😊
КСМ035
2-2-2018 00:50 КСМ035
quote:
важно понять достаточную экспансивность и приемлимую точность
нутром чую, что нужно для нормальной экспансии без фанатизма, что для о370э, что для прокалывания крестом простой пули.

Стальной шарик и ролик заливал свинцом для 16к... здесь надо угадать пропорцию стали и свинца, ибо свинец впереди будет гасить энергию малого шарика, а большой шарик будет рикошетить, плюс их действия будут разными на разных дистанциях с учетом понижения энергии.
22лр сверхзвук довольно хорошо пробивает ребра, даже лоб не большого зверя на оптимальной дистанции 50м.
Требовать лишнего, имхо, не стоит. Чтоб потом куски свинца выплёвывать из мяса.

Здесь надо четко представлять взаимосвязь срабатывания экспансии от дистанции и скорости пули.

К примеру пуля о370э хорошо экспансирует по дичи начиная с о 120м, а бывает и по рябчику с 15м сработает, может на пути листик заденет или успеет накрутить на себя пушинки, которые заставят её сделать кувырок.

Я считаю что на эсп.пуле о370э достаточно надрезать крестом в 0,5-1мм глубиной и этого будет за глаза. Дефрагментация пули в туше не всегда убойнее, чем её цельный кувырок.

quote:
релоадить нарезняк, не легче ли продумать вопрос об самостоятельном изготовлении пуль для 22LR.
вся проблема будет закатать её в гильзу... без серьёзного станка будем лепить брак, а он нам нужен... заводской патрон рулит. Но чуток его проколоть или надрезать - на много легче и дешевле.
quote:
Надо механизм проще придумать.
есть задумка, как сделать простой пресс, для прокола или надреза пуль, из подручных материалов. На досуге обдумаю...
Varkan7
2-2-2018 07:43 Varkan7
quote:
нутром чую

Я не чую поэтому буду проверять на дичи ,тот те пример что выше писал про о370э с шариком , когда пуля отскочила от бочки я в руку взял товарищ тоже глянул и говорит я думал пробьёт , эта пуля в лепёшку с шариком где то лежит у меня .
quote:
вся проблема будет закатать её в гильзу... без серьёзного станка будем лепить брак, а он нам нужен... заводской патрон рулит.

Тоже считаю что лучше даже самого хренового патрона не сделать в домашних условиях при небольших вложениях , для нормальной отливки пуль или штамповки оборудование надо соответствующие одной формой . консервной банкой под свинец и и ножом для обрезания облоя тут не обойтись.

quote:
есть задумка, как сделать простой пресс, для прокола или надреза пуль, из подручных материалов. На досуге обдумаю.

Задумка секретная ? можно сообща подумать .
КСМ035
3-2-2018 19:22 КСМ035
quote:
Задумка секретная ? можно сообща подумать
давайте вместе обдумаем.
ручной пресс для накола и надреза
1. Основа металла, струбцына буквой "п".
2. Крепление Рычага надавливания по принцыпу домкрата, изюминка, что он крепится через колено (это две одинаковые пластинки с отверстиями на концах) чтоб штоку легко было ходить прямо в направляющей.
3. Шток сделан с ограничителем чтб случайно глубже не продавить. Внутри его отверстие, как у швейной маш. Под иглу, Для крепления биты накалывания - это обрезанный конец маленькой крестовой отвертки.
4. Втулка под патрон, подвижная, верхняя часть её вставляется в шток, а в нижнюю всовываем патрон.

Чтобы надрезать крестом.
Думаю нужен куб металла 30х30х30, аккуратно ровно надрезанный крестом, но не доконца, 3мм. И по центру креста отверстие 5,7мм.

В каждой надрезанной стороне отверстие с резьбой, что бы когда бросил в крестовые полости 4 кусочка лезвия от рэсфедора затянул их 4 болтами так чтоб они не прикосались кончиками в центральном отверстии. Вроде как прижаты ножи в циркулярной пиле на валу. Можно по два болта со стороны сделать, главное чтоб лезвие не играло.

Этот куб с отверстием под пулю лезвиями стянутыми 4мя болтами отдельный механизм... работает в комплекте со втулкой куда вставляется патрон который выглядывает на пол пули, на которую надевается куб и это все вставляется под рычаг струбцыны или в охотничий механизм для вставления капсюлей Барклай вроде назыапется.

Ну примерно так

edit log

Varkan7
3-2-2018 20:02 Varkan7
Пока не уверен что это проще моей идеи , пока осмысливаю , чертёж бы набросать , но слесарки и тут дофига , тоже куб распилить и центровать его точно потом надо будет , тогда уж не куб а цилиндр .
Вообще по началу тоже мысль была сделать простейший пресс и давить рычагом но так как ход то небольшой решил тисками.
И без токарки всё равно не обойтись
quote:
4. Втулка под патрон, подвижная, верхняя часть её вставлена в шток, а в нижнюю всовываем патрон.

тут всё очень точно должно быть я в зеркало полировал потому что пулю дует немного после накалывания и её иногда приходится выдавливать из втулки , и соосность должна быть везде идеальная иначе точности не будет .
КСМ035
3-2-2018 20:42 КСМ035
quote:
чертёж бы набросать
чертёж рано ещё, рисунок бы набросать.
Цилиндр не пойдет здесь смысл в затяжке лезвий болтами через пластинки, типа резцедержателя
quote:
пулю дует немного после накалывания и её иногда приходится выдавливать из втулки
это хорошо что пулю дует до размера шлифованого отверстия. Калибровка своего рода. Отверстие надо смазывать или брызгать ВД40.
quote:
но слесарки и тут дофига
да с кубом придется повозиться а может и фрезеровать...
Давай подумаем с цилиндром.
  всего страниц: 62 :  1  2  3 ... 57  58  59  60  61  62