Guns.ru Talks
Боеприпасы
универсальный 30-06 от тетрева до медведя .Мифы и реальность. ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: универсальный 30-06 от тетрева до медведя .Мифы и реальность.
explorator
29-12-2009 00:50 explorator
первое сообщение в теме:
Последнее время задумываюсь о наиболее универсальном оружии для ходовой охоты. Рассматриваю варианты комбинированного оружия. Собираюсь остановиться на нарезном 30-06 - как самом универсальном. Интересует всё,что касается работы с данным калибром. Особенно хотелось бы узнать свойства работы по "мелочи"(птица, заяц и т.п.),т.к. по крупному и среднему зверю сам имею небольшой опыт охоты с данным калиброи. Заранее признателен откликнувшимся.
SergeyMsk
17-11-2014 07:49 SergeyMsk
Я голосую за Сако
япономор
17-11-2014 08:32 япономор
Учитывая отзывы товарищей - это RWS.
Сам я расстрелял несколько пачек Чешских, Шведских и Германских. Осечек или ещё чего не было. Если нормально выцелил - разницы нет.
ozi-z
23-12-2014 16:26 ozi-z
RWS , года четыре ими пользуюсь . Пробовал и Сако , и Норму , и Блазер , и Геко , и наши . Не то .

----------
С уважением ozi-z

svarnoi
2-1-2015 11:22 svarnoi
SEAMAN79
16-11-2014 20:03
Уважаемые владельцы калибра 30-06! Подскажите пожалуйста, какой производитель патронов патронов по вашему (личному ) мнению является самым лучшим на рынке???
__________
По мне - NORMA с пулей Оryx. С 2010г. использую.
Раскрывается отлично по косулям, кабанам, лосям, обычно не менее 15-16мм, почти не теряя начального веса.

В каталоге про эту пулю написано: "Характеризуется свинцовым сердечником, плотно связанным с томпаковой оболочкой. Эта связь препятствует не нужной фрагментации пули при ее деформации, сохраняя после попадания до 90% массы пули. Пуля управляемо деформируется, не разрушаясь даже при попадании в кость".

Был один случай, когда раскрылась пуля мало. Лось был приличный (на фото), но всё равно после попадания прошел не далее 150м. На снимке с пулями эта пуля на среднем изображении.
Ну, а для мелочи надо применять NORMA Jaktmatch с оболоченной пулей.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 587.9 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 213.1 Kb

edit log

venture
2-1-2015 17:13 venture
RWS Evolution-всегда работает надежно. На втором для меня месте -Lapua Mega, на третьем -Norma Vulkan.
От Орикса отказался, когда пару раз не раскрылся.
bestia65
2-1-2015 23:09 bestia65
цитата:
RWS Evolution-всегда работает надежно

Потверже орикса будет и не всегда работает надежно.А так да, в заводском исполнении очень качественный,гламурненький такой патрончег.
С уважением, Сергей.
svarnoi
3-1-2015 09:44 svarnoi
цитата:
bestia65


2-1-2015 23:09              
цитата:
RWS Evolution-всегда работает надежно

Потверже орикса будет и не всегда работает надежно.


Нет ничего однозначного и постоянного.
Везде свои особенности.
Да и кому и что - просто нравится.

edit log

Сибирский Волк
Так случилось, что почти все запасы у меня кончились, а новых не закупил - просто в прошлом году сам прошляпил этот момент.
Но осталось из старых запасов сотни полторы САко-14,3.
Делать нечего, принялся нынче этими патронами стрелять.
Лось кг под 350 - лопатка, брык.
Несколько косуль - и в грудь, и лопатку, и хребет. Очень даже не страшно. Тетерю стрелял - тоже довольно аккуратно.
Так что год-два я подержусь с этими пульками, а потом может и наши научатся патроны делать правильно. Ну или гейропейцы застонут от невозможности сбыта миллионного количества патронов и возобновят поставки по тем ценам, по которым я когда-то закупился - 45 руб Сако в 11,7 и чуть-чуть подороже Сако в 14,3
SergeyMsk
5-1-2015 20:27 SergeyMsk
цитата:
[B][Ну, а для мелочи надо применять NORMA Jaktmatch с оболоченной пулей./B]

Нельзя так однозначно. У разных производителей разный шаг нарезов ствола, от чего зависит кучность. У меня, например минута начинает собираться при массе от 11,7 и выше, а у 8-ми граммовых большой разлет.
Меня удивило, что пуля не вышла из косули. Или выстрел был вдоль тела?

edit log

svarnoi
5-1-2015 23:58 svarnoi
цитата:
SergeyMsk
5-1-2015 20:27           

Меня удивило, что пуля не вышла из косули. Или выстрел был вдоль тела?


Попадание спереди в левую часть груди и далее по диагонали вдоль тела на правую сторону. Почти у задней правой ноги под кожей была. Мясо подпортил капитально.
Остановилась на несколько секунд и в просвете между деревьями была видна только эта часть. Куда и пришлось стрелять - рогаля просили добыть. О мясе особенно не думал - только голову не повредить.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 454.5 Kb

edit log

svarnoi
6-1-2015 08:33 svarnoi
цитата:

SergeyMsk
5-1-2015 20:27           
У меня, например минута начинает собираться при массе от 11,7 и выше, а у 8-ми граммовых большой разлет.

У NORMA Jaktmatch пуля 9,7 g = 150gr
Uazovod
6-1-2015 21:09 Uazovod
цитата:
Уважаемые владельцы калибра 30-06! Подскажите пожалуйста, какой производитель патронов патронов по вашему (личному ) мнению является самым лучшим на рынке??
Мега от Лапуа и Хамерхед от Сака ,Вулкан от Нормы.Все три валят на ура и не надо переплачивать за Ево.
цитата:
а у 8-ми граммовых большой разлет
Эти пульки интересны на скоростях в районе 1050м\с.
SergeyMsk
6-1-2015 21:21 SergeyMsk
цитата:
[BУ NORMA Jaktmatch пуля 9,7 g = 150gr][/B]

Да, перепутал. Я их брал пострелять, кучно не полетели. Брал еще Сако 8 грамм, почему-то отдача показалась очень некомфортной, точность сомнительная. Мне понравились ремингтоновские патроны 8 грамм. Уменьшения навеска пороха дает очень мягкую отдачу, точность в пределах двух минут. На форуме кто-то сообщал, что успешно стреляет этими патронами мелких кабанчиков. Я не рисковал. Для косули точно подойдут
Dickson
14-1-2015 15:16 Dickson
Послежу. Тоже пребываю в поиске наиболее универсального калибра. Определяюсь, 30-06 или 308...
svarnoi
14-1-2015 16:15 svarnoi
цитата:

Dickson
14-1-2015 15:16           
Определяюсь, 30-06 или 308...

http://www.sevamerstrelok.com/...ks_general.html

Почитайте здесь: "Оптимальный патрон тридцатого калибра",
"Предпочтения читателей: самые популярные калибры винтовок центрального боя"
и другие статьи.

edit log

Dickson
15-1-2015 22:22 Dickson
Спасибо. Это читал.
япономор
16-1-2015 18:27 япономор
цитата:
NORMA Jaktmatch пуля 9,7 g = 150gr]
Я их брал пострелять, кучно не полетели[/B]

У меня на Блазере R8 точно так! Я даже поразился, не мог поверить. Ведь другими, разными стрелял - всё довольно предсказуемо. Сейчас их таскаю для дострела зверя.
SEAMAN79
16-1-2015 23:06 SEAMAN79
цитата:
Изначально написано япономор:

У меня на Блазере R8 точно так! Я даже поразился, не мог поверить. Ведь другими, разными стрелял - всё довольно предсказуемо. Сейчас их таскаю для дострела зверя.

Простите , а что значит не предсказуемо ?? и на какой дистанции?? просто сам пробовал стрелять ими в тире , на 100м ложатся довольно неплохо в пределах спичечного коробка.

SergeyMsk
17-1-2015 08:45 SergeyMsk
Кучность стрельбы этими патронами зависит от шага нарезов конкретного ствола. В моем Хеликсе пули легче 11,7 летят плохо, в минуту на 100 м стабильно прилегают все пули 13 и 14,3 грамма
svarnoi
17-1-2015 09:03 svarnoi
цитата:
Простите , а что значит не предсказуемо ?? и на какой дистанции?? просто сам пробовал стрелять ими в тире , на 100м ложатся довольно неплохо в пределах спичечного коробка.

Некорректные сообщения по кучности.
Твист надо указывать своего оружия. От этого зависит, какие пули применять.
У Блазера R8 3006 вроде 11. Поэтому нужны пули полегче, чем если твист 10, как у CZ550.

edit log

япономор
17-1-2015 13:57 япономор
цитата:
просто сам пробовал стрелять ими в тире , на 100м ложатся довольно неплохо в пределах спичечного коробка.

У вас - да, а у меня не ложатся в пределах спичечного коробка.
поэтому
цитата:
их таскаю для дострела зверя.

Из моего ствола не полетела эта пуля. Это какая-то новость? Ствол-стволу рознь.
SEAMAN79
17-1-2015 16:21 SEAMAN79
цитата:
Изначально написано svarnoi:

Некорректные сообщения по кучности.
Твист надо указывать своего оружия. От этого зависит, какие пули применять.
У Блазера R8 3006 вроде 11. Поэтому нужны пули потяжелее, чем если твист 10, как у CZ550.

Дк поэтому и написал что у меня тоже R8 в 30-06 вот и интересно стало почему так!
А вы как считаете пули какого веса и формы лучше подойдут для R8 30-06 ???

svarnoi
17-1-2015 17:25 svarnoi
цитата:

SEAMAN79
17-1-2015 16:21           

А вы как считаете пули какого веса и формы лучше подойдут для R8 30-06 ???


Я привел общий принцип: больше твист-более легкую пулю надо применять.
А конкретно, думаю, надо пробовать.
У меня CZ550 с 10 твистом. Хорошо летят норма орикс 11,7г и 13г. Также лактмач устраивает. Хотя в основном с ориксом охочусь. У нас кроме косуля, кабан, лось ничего нет под нарезное.
Лис не воспринимаю. Зайцев нереально - они только бегают. Сидящего один только раз видел - метров на 300.
Другие патроны не пробовал - зачем? От добра добра не ищут.
Может у кого есть аналогичное вашему оружию - ответят.

edit log

Олег-Брянск
21-1-2015 11:18 Олег-Брянск
Я привел общий принцип: больше твист-более тяжелую пулю надо применять.[/QUOTE]
По моему скромному мнению, в этом вы ошибаетесь, как раз наоборот больший твист - более легкая пуля. Так что ваш 10 твист располагает к использованию более тяжелых пуль.
Информации на этот счет много, в частности
http://ada.ru/guns/ballistic/t...ight.htm[QUOTE]
У отца винтовка в 30-06 с 11 твистом, сейчас стоит задача собрать патрон с легкой пулей, на лисичку, тетерева и т.п., взял пули 8гр (123 грейн), вот и сомневаюсь в возможности получить требуемую кучность такими легкими пулями из ствола с 11 твистом.
Полностью согласен, что надо пробовать. Описаний успешного применения легких пуль из охот стволов с крутыми твистами в интернете достаточно, так что будем пробовать.
svarnoi
21-1-2015 13:51 svarnoi
цитата:

Олег-Брянск
21-1-2015 11:18              
как раз наоборот больший твист - более легкая пуля.

Согласен, невнимательно таблицу посмотрел. Подправлю.
япономор
21-1-2015 17:53 япономор
Таблица не открывается. Нельзя её поместить в виде крупного снимка?
svarnoi
21-1-2015 19:56 svarnoi
Встречалась на форуме такая таблица. Насколько она истина в последней инстанции - автор не утверждает. Здесь кликом открывается.

http://www.ada.ru/Guns/ballist...iber_weight.htm

edit log

япономор
22-1-2015 15:14 япономор
Т.е. если при пристрелке данного ствола .30-06 на фирме Блазер используется пуля 10,7 гр. - это не просто так?
RealGun
1-2-2015 22:12 RealGun
цитата:
взял пули 8гр (123 грейн), вот и сомневаюсь в возможности получить требуемую кучность такими легкими пулями из ствола с 11 твистом.

По крайней мере у меня с этой пулей и 10 твистом все хорошо.
летит стабильно 0,6 МОА. Тетеревам и лисам очень нравится
Но при скорости 930 м/с здорово падает на дистанциях от 300 и дальше легкая очень..
А вот ЛокБэйз 170гр не летит

edit log

один из тех
5-2-2015 01:18 один из тех
цитата:
Изначально написано RealGun:

По крайней мере у меня с этой пулей и 10 твистом все хорошо.
летит стабильно 0,6 МОА. Тетеревам и лисам очень нравится
Но при скорости 930 м/с здорово падает на дистанциях от 300 и дальше легкая очень..
А вот ЛокБэйз 170гр не летит

Здравствуйте !8-ми граммовки тушку не рвут? я пока не опробовал по зверю. патронов 40 сжёг пока навеску подобрал. Подтверждаю, летит кучно с ЧЗ 550. у меня получилось 22 мм ( 0,7 МОА) при навеске 48,5 грн и мануальном COLе. Отдача комфортная. На 200 м у меня она упала почти на минуту. Есть ещё хорошая навеска 52,0 грн, 20 мм, но отдача. . . . ..и гильза потом в шелфолдер лезет с трудом.

один из тех
5-2-2015 07:14 один из тех
шелхолдер, извиняюсь.
RealGun
5-2-2015 08:00 RealGun
цитата:
8-ми граммовки тушку не рвут?

не рвут. Все нормально. Просто дырка.
Я делаю на Вихте 135 - 3,3г или на Сунар 308 6\09 - 50,3гр

edit log

один из тех
9-2-2015 23:49 один из тех
цитата:
Изначально написано RealGun:

не рвут. Все нормально. Просто дырка.
Я делаю на Вихте 135 - 3,3г или на Сунар 308 6\09 - 50,3гр

Вчера попробовал. Куропатка, уже в потьмах взлетела и метров на 25 от меня села. Не разорвало, ровная дырочка, но кровища вышло как с зайца . А вот в зайца промазал. Стрелял метров на 70, даже меньше, с рук, бегущего , тоже в потьмах уже.

svarnoi
10-2-2015 07:06 svarnoi
цитата:
Куропатка, уже в потьмах взлетела и метров на 25 от меня села. Не разорвало, ровная дырочка...

Браконьерство это. П. 53.3 ПО.
япономор
10-2-2015 13:59 япономор
цитата:
Браконьерство это. П. 53.3 ПО.

Да, порицаем..., ваще.
Это небось в ЯкутиИ или на Камчатке - тады не.
Temik-irk
12-2-2015 06:27 Temik-irk
цитата:
Originally posted by svarnoi:

Браконьерство это. П. 53.3 ПО.


С какой это стати?
53. При осуществлении охоты запрещается:
53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил;
Или вы хотите сказать, что куропатка не относится к боровой дичи?

edit log

SergeyMsk
12-2-2015 06:57 SergeyMsk
цитата:
[B][/B]

К водоплавающей
svarnoi
12-2-2015 06:57 svarnoi
цитата:
Или вы хотите сказать, что куропатка не относится к боровой дичи?

Я сужу по своему региону. У нас нет белой и тундряной куропатки, которые относятся к боровой дичи.Автор сообщения проживает в "России". Поэтому ничего определенного по законности его охоты сказать нельзя-лучше предупредить на всякий случай.
У нас это браконьерство. Вопрос к автору # 238 - где он стрелял.

edit log

Romanvulf
12-2-2015 18:28 Romanvulf
Раньше тоже много экспериментировал с разными патронами. Когда-то купил патроны Сако 14.3, ох как они мне нравились, куча хорошая.. ну прямо все как тут:
цитата:
Но осталось из старых запасов сотни полторы САко-14,3.
Делать нечего, принялся нынче этими патронами стрелять.
Лось кг под 350 - лопатка, брык.
Несколько косуль - и в грудь, и лопатку, и хребет. Очень даже не страшно. Тетерю стрелял - тоже довольно аккуратно.

Но позже просто не смог найти в продаже эти патроны.
Потом как-то стал пробовать S&B с пулей Барнес, куча не очень, хотел уже отказаться от них, но кабан лег на месте.. мишка лег на месте.. но случилось то что и в первом случае, осталось 3 патрона и в магазине я их не нашел.
Было много подобных моментов у меня с патронами и в итоге я сделал для себя вывод. Мне надо два типа патрона и обязательное условие - это наличие их в продаже.
Первый тип патрона - это патрон с тяжелой пулей для лося, кабана, медведя. В итоге выбрал Норму Орекс 13 гр. Хотя Сако 14.3 мне нравится больше, но вот наличие Орекса в продаже более стабильно. Под этот патрон пристрелял загонник и ПНВ.
Второй тип патрона - это не дорогой патрон с хорошей настильностью и кучей. Тоже много пробовал, в итоге когда появился Кентавр остановился на нем. Под этот патрон пристрелял Никон Монарх 2.5-10х50 и использую его для пострелух, охоты на лису и т.п. Хотя и кабанчика на центнер как-то при случае свалил.
На этом у меня пока закончилась прыготня по патронам
Romanvulf
12-2-2015 18:36 Romanvulf
Кстати вспомнил тут про патроны. Меня поразила кучность новосибирского патрона, я как-то взял попробовать этот патрон, приехал на стрельбище, попробовал на сотню, потом на двести, потом на триста. Потом как-то по четырем стендовым тарелочкам на триста метров четыре патрона, все тарелки разбил. Правда грохота от этого новосиба, ужас!!! и пламя на метр из ствола..

Guns.ru Talks
Боеприпасы
универсальный 30-06 от тетрева до медведя .Мифы и реальность. ( 6 )