универсальный 30-06 от тетрева до медведя .Мифы и реальность.

Последнее время задумываюсь о наиболее универсальном оружии для ходовой охоты. Рассматриваю варианты комбинированного оружия. Собираюсь остановиться на нарезном 30-06 - как самом универсальном. Интересует всё,что касается работы с данным калибром. Особенно хотелось бы узнать свойства работы по "мелочи"(птица, заяц и т.п.),т.к. по крупному и среднему зверю сам имею небольшой опыт охоты с данным калиброи. Заранее признателен откликнувшимся.

по "мелочи"(птица, заяц и т.п.),

Какой заяц? Какая птица? По новым правилам только копытЫ(ну и Миша).Если конечно Вы в России.

30-06
Были добыты: кабан(много),
Лось(много),
заяц(один, ночью с ночника повреждения минимальны)
выдра(одна)

Медведь(ушёл, с 30-06 добыть думаю можно, но лучше калибр по мощней.
у моего товарища из четырёх медведей один ушёл.. )

sevamerstrelok.com

Док

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы спех:
[Б]
Какой заяц? Какая птица? По новым правилам только копытЫ(ну и Миша).Если конечно Вы в России. [/Б][/QУОТЕ]

Правила могут меняться каждый месяц... . поэтому меня интересует не правовой аспект применения, а практический, и, прежде всего, по птице(ХОТЬ ПО ВОРОНАМ!) и мелкому зверю .

Originally posted by Dr. Watson:
sevamerstrelok.com

Док

Благодарю за ценную ссылку и внимание. С уважением.

Originally posted by explorator:

поэтому меня интересует не правовой аспект применения

А зря.. .

стрелял оболочкой тетеревов 10.9 грамм, окуратненькая дырочка, лосей,кабанов, медведя.Для средней полосы по моему мнению универсальный калибр.

стрелял оболочкой тетеревов 10.9 грамм, окуратненькая дырочка,

С какого расстояния ? Слышал от некоторых своих знакомых, что 30-06 по птице и мелкому зверю, предпочтительнее 223-го так как не разбивает дичь даже на дистанциях ближе 80-ти метров ,а так же берёт сразу ,в отличие от 222-го,или "Хорнет"(оболочки),когда порою, после попадания, дичь пролетает ещё 100-300метров. Если есть похожий опыт - поделитесь пожалуйста.

Последнее время задумываюсь о наиболее универсальном оружии для ходовой охоты

O 7mm Remington Magnum как более универсальном не думали?
(понимаю, что сейчас полетят табуретки)

Можно и с 9ки стрелять по птице или подобному "зверю", и выходное отверстие может быть нормальное, допустим и так. Даже если Вас не беспокоит правовой аспект- стоит ли шкурка выделки? Но главное думается в другом- НУ НЕТУ УНИВЕРСАЛЬНОГО ОРУЖИЯ.

За три года владения эти калибром пали отлично лоси, кабаны всех размеров, косуль десятка два и вот пошли первые птицы.
Один косачик еще ничего метров за 80, а вот второй со 150...
11,7 Сако, полуоболочка.
Я его даже на ужин вчера приготовил

11,7 Сако, полуоболочка.

Спасибо за предметный и серьёзный ответ!

SAKO TRG posted 4-1-2010 08:35 Click Here to See the Profile for SAKO TRG Click Here to Email

O 7mm Remington Magnum как более универсальном не думали?

С удовольствием познакомлюсь с этим калибром - если не откажете в его описании. (Совсем не представляю что это такое) Буду признателен за серьёзный и обстоятельный совет.

Можно и с 9ки стрелять по птице или подобному "зверю", и выходное отверстие может быть нормальное, допустим и так. Даже если Вас не беспокоит правовой аспект- стоит ли шкурка выделки? Но главное думается в другом- НУ НЕТУ УНИВЕРСАЛЬНОГО ОРУЖИЯ.

Если говорить строго - согласен с Вами, но здесь стоит задача не в нахождении АБСОЛЮТНО универсального калибра, а в определении НАИБОЛЕЕ универсального - каким, по имеющимся на сегодня у меня данным, является 30-06.

Привет, Коль. Если то твоя мечта об универсальном ружье для длительных автономных хождений по лесу... . Наверное такое ружье должно обладать и максимально универсальным калибром. Если конкретно по 30-06 и по птице (в том числе), то у тебя Хейм в 3х ипостасях и опыт по птице колосальный...
Нужно будет тупо прослабленные сделать из легких полнооболочек, как менты отстреливают....
Твоя картина в профайле говорит о твоем имени и фамилии ......

Нужно будет тупо прослабленные сделать из легких полнооболочек, как менты отстреливают....

А как быть с баллистикой, не пострадает?С ув.

У каждого патрона и пули она своя. Мне вообще непонятно выражение типа болистика пострадала. она просто другая....

Я имею ввиду, если взять определенный патрон, отсыпать порох(т.е.уменьшить энергию и скорость)как полетит пуля?С ув.

До тех пор пока скорости вращения будет хватать для стабилизации будет лететь. (берем легкую, короткую) Как? Так нужно пробовать.

Любой калибр из полноценных тридцатых - 30-06, русский трехлинейный, 303British, 8Х57, 308Win будут относительно универсальными для охоты в условиях не тропической части Евразии и в обеих Америках. Прекрасная иллюстрация тому - почти вековая практика использования трехлинейки в Сибири, где из нее вполне успешно били все за исключением мелкого пушного зверя.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Алексей. Волею судьбы видать, всеж стал обладателем 30-06. В связи с этим, ну очень интересует Ваш опыт снаряжения легких патронов на 410м порошке и свинце. Ну в принципе можно рассмотреть и легкие пули 100-120грин. И не только меня интересует. Например автор топика Николай, страстный охотник и его мечта одна комбинашка( хотя у него есть пара тройников), но с которой спокойно в тайгу... . Антон (РАТ) тоже заморачиваося вроде, но как то заглохло все.. . Как то смотрел испытательные данные, где даже Орух при скоростях ниже 500 тупо прошивал баллистический блок практически не раскрываясь...

Originally posted by Z00.8:
Алексей. Волею судьбы видать, всеж стал обладателем 30-06. В связи с этим, ну очень интересует Ваш опыт снаряжения легких патронов на 410м порошке и свинце. Ну в принципе можно рассмотреть и легкие пули 100-120грин. И не только меня интересует. Например автор топика Николай, страстный охотник и его мечта одна комбинашка( хотя у него есть пара тройников), но с которой спокойно в тайгу... . Антон (РАТ) тоже заморачиваося вроде, но как то заглохло все.. . Как то смотрел испытательные данные, где даже Орух при скоростях ниже 500 тупо прошивал баллистический блок практически не раскрываясь...

Николай, приветствую.
У меня 30-06 нету, пользую 308 и трехлинейный. На обоих шаманил со свинцом. Опыт показал, что легкие, а значит короткие пульки )такая показана в начальном топике темы "Свинцовая пуля" в разделе "Релоад") хорошо летят в 308 и никак не летят в трехлинейном при всех ухищрениях снаряжения. Видимо дело в длинном пульном входе, где короткую пулю колбасит. Кстати, из трехлинейных и винтовки, и Ежа плохо летят легкие пули новосибирских патронов. На сотке равномерно сеет по всему листу А4, с тяжелой пулей из Ежа минутные группы - не каждая, но регулярно. Думаю, что по той же причине - короткие оне.
Свинцовые длинные ок. 200 грейн весом из трехлинейных стволов полетели только в путь - 2 минуты, что из моего Ежа, что из трехлинейного ствола Тайги случайного соседа по стрельбищу в Динамо.
Насколько я понимаю у патронника 30-06 тоже пульный вход длинный, поэтому легкие пульки не прокатят.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by Дядя Леша:

Николай, приветствую.

Насколько я понимаю у патронника 30-06 тоже пульный вход длинный, поэтому легкие пульки не прокатят.

Взаимно ...
Спасибо Алексей.
Да, пульки в 30-06 длиннючие есть, есть и короткие.. . и игра в бубен с "freiflug" как раз и есть главная причина летят не летят и твист тут явно вторичен. ИМХО конечно. Если, что то типа колпачков попробовать, задницу разбалтывать будет... . Жаль дюралькой стрелять нельзя
Фторопласт можно попробовать...

Originally posted by Z00.8:

Жаль дюралькой стрелять нельзя

Можно стрелять длинной пулей с дюралевым сердечником. Можно выплавить из тяжелой и длинной полуоболочки свинец, почистить нутро, насыпать туда мелкой дроби сколько надо по весу, разогреть на горелке и поставить оствывать на строго горизонтальную поверхность. Как остынет, оставшуюся пустоту залить сплавом парафина (воска) м канифоли. Получится длинная, но легкая пуля со смещенным назад ЦТ, что характерно для матчевых пуль.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

да, интересно... . только экспансивность у такой пульки будет... " Мама не горюй"

Originally posted by Z00.8:
да, интересно... . только экспансивность у такой пульки будет... " Мама не горюй"

Не обязательно. Скорость-то у нее будет не велика, если скорость держать в пределах 600 м/с, то экспансивного эффекта не будет. Да, сомнется нос, но значительного расширения раневого канала не будет.
Такая пуля по птице нужна для дистанций 50-120 метров. А на дистанциях более 100 метров и обычная оболочка ничего не рвет. Я из трехлинейки много птицы пострелял, даже рябчиков, причем на дистанциях ок.60 метров. Не рвет. Просто дырка, как арматуриной проткнули.
Можно играться и с просто оболочечными легкими пулями, сажая их не по каннелюру, а сильно высунув из гильзы. Много чего можно изображать. Самые благодатные ружжа для этого - переломки.
Бюджетные и действительно хорошие патроны 30-06 собирается из надыбаной у форумчан и/или на стрельбище импортных гильз, муромских капсюлей, пороха и пуль из патронов 7,62Х54R высокой кучности производства Новосибирского завода. У моего друга комбинаха Саббати-Форестер, из нее такими патронами минута не каждый раз, но регулярно собирается.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Ну гильзы имеются. Главное свои не выбрасывать, оне(стрелянные по твоему патроннику) самые лучшие. Вот насчет наших пуль и порохов Новосибирского завода.. . а я пульки ищу, пороха.. . Сьерру кукю нибудь. очень хочется Диамонд шведский попробовать.
Вот подарили Динамит Нобеля Классик. Но у нее оболочка стальная. Стрелять такими нехочется. Вот ищу пульки в 13гр, чтоб заменить. Ещеб хотелось собрать нечто подобное "Хорнеди легкий магнум"
Пытался купить Федерал быстрый или Хорнеди. Но их нет как то. Говорят Госдеп лицензию не дает.

Originally posted by Z00.8:

Вот ищу пульки в 13гр, чтоб заменить.

Трехлинейные патроны высокой кучности Новосибирского завода. Пуля, та же что и в Экстре, порох тот, что нужно - ВТ, который аналог Вихты N 140. Я ж говорю, из переломной комбинахи минутные серии дает. Если ствол охотничий, то ничего большего и желать не приходится. У Вас какой ствол в этом калибре образовался?

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Ганзы глючат страшно. Howa 1500
forum/2/568168
Вот оптику поставить немогу. Всю Москву перерыл в поисках колечек 30х STD low или medium на худой конец. а так бы в Мытищах перехлестнулись бы..

товарищи по калибру, гляньте разнообразие какое в Кольчужках...
__________
Охотничьи патроны .30-06 DN 11.7 UNI Classic 2119218 шт 139,20 руб.
Охотничьи патроны .30-06 DN 11.9 EVO 2315435 шт 144,00 руб.
Охотничьи патроны .30-06 DN 11.9 EVO Silver Selection 2317211 шт 187,20 руб.
Охотничьи патроны .30-06 DN 13 UNI Classic 2314703 шт 144,00 руб.
Охотничьи патроны .30-06 DN 9.5 CineShot 2316710 шт 64,80 руб.
Охотничьи патроны .30-06 DN 9.7 ID Classic шт 125,00 руб.
Охотничьи патроны .30-06 Federal 180/11.7 Barnes MRX шт 192,00 руб.
Охотничьи патроны .30-06 Fed 180/11.7 H-E Nosler Part шт 144,00 руб.
Охотничьи патроны .30-06 Federal 180/11.7 Nosler Accubond шт 130,00 руб.
Охотничьи патроны .30-06 Geco 11.0 SP 2123320 шт 86,40 руб.
Охотничьи патроны .30-06 Geco 11.0 Target 2123436 (50) шт 81,60 руб.
Охотничьи патроны .30-06 Hornady 165 BTSP IL шт 87,00 руб.
Охотничьи патроны .30-06 Hirten 9.7 Nosler шт 112,00 руб.
Охотничьи патроны .30-06 Lapua Mega 13 шт 122,00 руб.
Охотничьи патроны .30-06 Lapa Trainer 8 4317577 шт 113,00 руб.
Охотничьи патроны .30-06 Norma 11.7 Nosler 17563 шт 151,20 руб.
Охотничьи патроны .30-06 N 11.7 Nosler PT 17649 шт 175,20 руб.
Охотничьи патроны .30-06 Norma 11.7 Oryx 17674 шт 134,40 руб.
Охотничьи патроны .30-06 Norma 11.7 Vulkan 17659 шт 122,40 руб.
Охотничьи патроны .30-06 Norma 13 Oryx 17677 шт 134,40 руб.
Охотничьи патроны .30-06 Norma 9.7 FMJ Jaktmatch 50 17651 шт 72,00 руб.
Охотничьи патроны .30-06 Norma 9.7 Nosler BST 17654 шт 115,20 руб.
Охотничьи патроны .30-06 S&B 180 по шт 55,00 руб.
Ох патр .30-06 Sako 11.7 g/180 gr SP Arrowhead II Scirocco шт 108,00 руб.
Ох патр .30-06 Sako 11.7 g/180 gr SP Hammerhead шт 84,00 руб.
Ох патр .30-06 Sako 11.7 g/180 gr SP Powerhead Barnes шт 115,20 руб.
Ох патр .30-06 Sako 14.3 g/220 gr SP Hammerhead шт 84,00 руб.
Ох патр .30-06 Sako 8.0 g/123 gr FMJ Range шт 64,80 руб.
Ох патр .30-06 Sako 8.0 g/123 gr FMJ Speedhead шт 76,80 руб.

Ох патр .30-06 Sako 14.3 g/220 gr SP Hammerhead шт 84,00 руб.
Ох патр .30-06 Sako 8.0 g/123 gr FMJ Range шт 64,80 руб.

больше ничего и не надо, проверено лично не раз. Восьмиграмовая оболочка работает по птичке очень аккуратно уже метров с 70-80. Патрон весьма точный. По крайней мере, у меня на Блазере ствол 30-06 для этого патрона имеет пристрелки вплоть до 300 метров, и цель размером с тетерева надежно поражается по месту, разумеется, лежа, с сошек и т.д. Причем, ствол .223 все чаще живет дома...
Интересно, цены на патроны SAKO актуальны, или просто давно сайт не обновлялся...

.30-06 Norma 9.7 FMJ Jaktmatch 50 17651 шт 72,00 руб.

А эти чем плохи???
Или чем Sako 14.3 g/220 gr SP Hammerhead лучше Норнеди 220гр?
С ценами что то не то.....

А эти чем плохи???

предполагаю, что тоже нормально себя ведут, просто нет опыта использования.. . А тяжелым Хаммерхедом постреляно немало. Хотя, теперь в ходу Lapua Mega 12 и 13 гр. и Blaser CDP. Просто редко теперь в Питере встречаются патроны Сако, несмотря на близость Финляндии. А самому таскать через границу в кармане, как-то не очень.. . Купили бы с друзьями в складчину не меньше тысячи 8.0 гр. оболочки, но никто не везет. Люблю я этот патрон...

Originally posted by Дядя Леша:

Насколько я понимаю у патронника 30-06 тоже пульный вход длинный, поэтому легкие пульки не прокатят.

Как-то я проворонил эту тему. Дык эта, прекрасно из 30-06 летят лёгкие пульки, о чём неоднократно имел честь докладывать высокому собранию. 110-грановые (7,13г) вообще у меня любимые, минутная куча из пяти практически всегда гарантирована, а 100-грановые (6,48г) полусвинцовые ослабленным зарядом - ну, не минута, но полторы гарантированы.

110-грановые (7,13г) вообще у меня любимые, минутная куча из пяти практически всегда гарантирована, а 100-грановые (6,48г) полусвинцовые ослабленным зарядом

Вам можно только завидовать.. . но думается мне и наши законы со временем в плане релода поправят.. .

Originally posted by Z00.8:

чем Sako 14.3 g/220 gr SP Hammerhead лучше Норнеди 220гр?

Судя по ценнику на Sako 220gr в этом топике ценой они лучше Hornady 220gr.

Originally posted by Янычар:

Судя по ценнику на Sako 220gr в этом топике ценой они лучше Hornady 220gr.

Я в эту цену у Кольчуги не верю...
Мне лично Норма матч обходятся дешевле Новосибирских, а Хорнеди дешевле того, что в Кольчуге есть. Плюс Хорнеди есть Хорнеди.
Сейчас вообще на Бергера душа запала...

Я в эту цену у Кольчуги не верю...

а я лично покупал в Кольчуге Федерал 220gr по 100руб... . и почему по Вашему Сако не может стоить дешевле на 16 руб.. . ?

о чём неоднократно имел честь докладывать высокому собранию.

Я так понимаю опыт использования Порошка сунарного имеется