Guns.ru Talks
Боеприпасы
по патрону подскажите

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: по патрону подскажите
laiki
24-10-2009 17:57 laiki персональное сообщение laiki
Нашел в Смоленской области. Винчестер 45 калибр?Интересно как он у нас оказался?
223 x 240
duh1958
24-10-2009 19:10 duh1958 персональное сообщение duh1958
Я,читал воспоминания фронтовиков, автора указать не могу ,обслугу аэродромов вооружали по ленд-лизу Томпсонами это раз, чекисты очень любили Кольт 1911 это два ,в КГБ в 89 г я видел у сотрудника деловшего обыск Кольт 1911 три, так что удевительного ничего нет. Для России
laiki
24-10-2009 20:42 laiki персональное сообщение laiki
Спасибо!Интересная вещь, сначала начали попадаться пули, потом нашли патрон. Пули не стреляные. Всё это на месте бывшей деревни. Наверно взорвались при пожаре.
LEXA90
25-10-2009 16:32 LEXA90 персональное сообщение LEXA90
Я раз заехал в музей в Старом осколе, и увидел ПП Томпсона, оказалось нашли его где-то в области, когда его подняли то он стоял на ЗЗ, а рядом лежали останки бойца и полный барабан вроде на 50, т.е. он отстрелял магазин но не успел пристегнуть новый, а вообще к нам по лендлизу поставлялись амер. танки которые и были укомкплентованы ихнем оружием с полным боезапасом, в том же музее есть пулеметы Брен и много всего зурубежного, и все это было найдено в Белгородской, Курской области.
click for enlarge 1600 X 1200 451,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 318,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 912,4 Kb picture
dark strannic
25-10-2009 22:17 dark strannic персональное сообщение dark strannic
ну вы даете. арсенал. старый оскол это почти возле меня. 120км. земляки
п-ф
26-10-2009 00:48 п-ф персональное сообщение п-ф
quote:
Интересно как он у нас оказался?

Кроме всего прочего каждый виллис для СССР по ЛЛ комплектовался Кольтом 1911 для водилы.
NORDBADGER
26-10-2009 01:20 NORDBADGER персональное сообщение NORDBADGER
При 137729 пистолетах-пулемётах а-ля Thompson и Reising и 12997 пистолях M1911A1 с 306.065.000 патронов к ним, отправленных к нам по ЛЛ, вещи не самы редкие. Прибавьте сюда ещё царёвы запасы.
V7.62-bis
27-10-2009 19:11 V7.62-bis персональное сообщение V7.62-bis
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

При 137729 пистолетах-пулемётах а-ля Thompson и Reising и 12997 пистолях M1911A1 с 306.065.000 патронов к ним, отправленных к нам по ЛЛ, вещи не самы редкие. Прибавьте сюда ещё царёвы запасы.

ИМХО, этот патрон - ещё с довойны. Маркировку видно хреновато, однако, ИМХО она гражданская, вероятно, 1930-е. Нередко попадаются, в т.ч. на старых стрельбищах и в расстрельных ямах... Возможно, НКВД/НКГБистские запасы. Как вариант.

NORDBADGER
27-10-2009 19:58 NORDBADGER персональное сообщение NORDBADGER
quote:
Originally posted by V7.62-bis:
ИМХО, этот патрон - ещё с довойны. Маркировку видно хреновато, однако, ИМХО она гражданская, вероятно, 1930-е. Нередко попадаются, в т.ч. на старых стрельбищах и в расстрельных ямах... Возможно, НКВД/НКГБистские запасы. Как вариант.

Ответ больше на это - "Интересно как он у нас оказался?". По годам конкретно этого варианта клеймения не скажу, но в Инете встречал данные - до 1940 г., а так же, что с таким клеймом шли, например, для Великобритании, встречаются такие клейма и в амеровских армейских упаковках. Так что временной промежуток может быть весьма большой - почему, к примеру, не коммерция по ПМВ? Про ямы не буду ...

edit log

laiki
27-10-2009 20:08 laiki персональное сообщение laiki
Маркировка патрона сохранилась хорошо, в отличии от советских патронов. На капсюле нанесен слой блестящего металла, не потускневшего от лежания в земле.
click for enlarge 1408 X 1056 143,7 Kb picture
2m-outrage
27-10-2009 22:10 2m-outrage персональное сообщение 2m-outrage
обычный 45-й Винчестеровского производства
п-ф
27-10-2009 22:33 п-ф персональное сообщение п-ф
quote:
к примеру, не коммерция по ПМВ?

Всё могет быть.... чекуха на 10е-20е года. ближе к сороковым без "СО"
могли идтить по ЛЛ или так прилипнуть до войны...
в одной из старых закладок вместе со всяко разно - наганами чуть не самых первых выпусков, 32ми и др, были 32 АКП с похожей чекухой. 45е кстати были Петерс.
click for enlarge 800 X 316 54,8 Kb picture
click for enlarge 463 X 499 52,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 577 110,2 Kb picture

edit log

V7.62-bis
30-10-2009 22:04 V7.62-bis персональное сообщение V7.62-bis
quote:
Originally posted by Baltes:

а до 1932г. на оболочке ставилось клеймо "W".

На самой оболочке или на донной части пули?

V7.62-bis
1-11-2009 18:04 V7.62-bis персональное сообщение V7.62-bis
quote:
Originally posted by Baltes:

На самой оболочке. В снаряженном состоянии это клеймо чуть выше среза дульца гильзы.

Ну пиндосы, ну придурки... Они б ещё порох маркировали!

laiki
1-11-2009 21:24 laiki персональное сообщение laiki
Клейма нет. Следов олова тоже.
V7.62-bis
1-11-2009 21:43 V7.62-bis персональное сообщение V7.62-bis
quote:
Originally posted by laiki:

Клейма нет. Следов олова тоже.

Вывод - патрон выпуска середины 1930-х...с 1932 до 1940, ИМХО.

Оболочка - томпак... у меня того же периода ЮМСи-РЕМ... из Крыма. Толи Л/Л, толи проделки чекистов...

п-ф
2-11-2009 17:08 п-ф персональное сообщение п-ф
quote:
Следов олова тоже.

Дык, капсуль лужёный. такая же была и пулька.
п-ф
3-11-2009 11:29 п-ф персональное сообщение п-ф
Иллюстрация к тому, что производство биметалла весьма дорогое и сложное мероприятие. Далеко не всем по карману и возможностям. Проще лудить оловом.
V7.62-bis
3-11-2009 12:18 V7.62-bis персональное сообщение V7.62-bis
quote:
Originally posted by п-ф:

что производство биметалла весьма дорогое и сложное мероприятие. Далеко не всем по карману и возможностям. Проще лудить оловом.

А при чём здесь биметалл? Можно благополучно делать из томпака оболочки...

п-ф
3-11-2009 13:21 п-ф персональное сообщение п-ф
quote:
Можно благополучно делать из томпака оболочки...

в массовом производстве биметалл принципиально дешевле чем томпак. и его (биметалл) как раз могут себе позволить только очень благополучные и мощные госпредприятия. ЧСастники парятся с латунью, потомушта проще технология и дороже б/п, т.е. в том числе больше прибыль при госзаказе.
Guns.ru Talks
Боеприпасы
по патрону подскажите