Guns.ru Talks
Боеприпасы
Патроны 30-06

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Патроны 30-06

uttagi
P.M.
3-8-2009 15:41 uttagi
Всем доброго
Люди подскажите.
Друг подарил карабин 30-06, для зверя купил норму орих, а какие патроны купить оболочные чтобы пострелять цена - качество.
Спасибо.
Андрей
Щепа
P.M.
3-8-2009 19:48 Щепа
Патроны Норма ягдтматч, пристрелочные.Бывают по цене 60-70 р. за штуку. С ув.
uttagi
P.M.
4-8-2009 21:00 uttagi
Спасибо
Буду в столице посмотрю
бобр-р77
P.M.
4-8-2009 22:24 бобр-р77
еще чехи неплохи и цена приятная
uttagi
P.M.
5-8-2009 11:26 uttagi
А у чехов название есть и где в столице или Питере можно купить ?
Спасибо.
Андрей
Denis T
P.M.
5-8-2009 21:38 Denis T
Что то я запутался!
RWS Evolution 11,9г и DN EVO 11,9г это одно и тоже или почти одно и тоже?
Отстреливал из своего бара2 норму нослер 9.7г на 100м куча получилась примерно 5см, а товарищ из своего бара2 но 308 уложил селлер беллот (про который тут совсем плохо отзываются) в 3см!
Не знал на что грешить на карабин или на кривые руки, я конечно не мастер спорта но всеже не до такой же степени плохо стрелять с оптики при хваленой точности бара и нормы!(на всякий случай напишу, что занимался биатлоном и IPSC)
Нарыл пост:
uralshooter.ru
Нахожу его разумным, покрайней мере появилось обьяснение почему 9.7г в 308 дало кучу лучше чем 9.7г. в 30-06 не хочется ведь верить, что руки или карабин кривые
На этом форуме пишут, что из бара в 30-06 RWS 11.9г. хорошо летит вот я её и розыскиваю!
Может кто еще какой патрон по рекомендует для моего бара (длина ствола 51см)?

Брюзга
P.M.
11-8-2009 18:26 Брюзга
Originally posted by Denis T:

Может кто еще какой патрон по рекомендует для моего бара?

Geco 11 г. Для стрельбы по бумажке, пули для этого калибра меньше 11 граммов и больше 12-ти лучше не брать, в независимости от производителя. Но на охоте до 150 метров важно не кучу укладывать, а попасть куда надо. Для этого любые патроны подойдут.

ALEX55555
P.M.
12-8-2009 17:15 ALEX55555
Geco 11 г. Для стрельбы по бумажке, пули для этого калибра меньше 11 граммов и больше 12-ти лучше не брать, в независимости от производителя. Но на охоте до 150 метров важно не кучу укладывать, а попасть куда надо. Для этого любые патроны подойдут.

с чего такие утверждения? по бумажке из моего лучше всех полетели 9,7гр. Баллистик Норма, а для охоты купил Федерал 14,3гр... тоже красивой "кучкой" ложатся.. .

Denis T
P.M.
12-8-2009 17:30 Denis T
А у меня балистик норма не полетела!
может еще конечно кркпление оптики подводить, но вроде визуально не болтается, крепление МАК.
ALEX55555
P.M.
12-8-2009 17:44 ALEX55555
крепление МАК

тоже Мак поставил быстросьемный, гайка иногда ослабляется, а так нормально.. .

IzhG
P.M.
13-8-2009 09:03 IzhG
Патрон .30-06 CineShot 9,5гр.DN(20шт)-47.00 руб. Пострелушно-пристрелочные патроны от Динамит Нобель. По заверению RWS на ста метрах баллистика совпадает с более дорогими собратьями. ИМХО RWS сейчас купить вообще не проблема, тем более что новые цены на нее ниже чем на Норму.
Брюзга
P.M.
13-8-2009 14:09 Брюзга
Originally posted by ALEX55555:

с чего такие утверждения?

Это основы баллистики. Все зависит от шага нарезов. Если хотите подробно, то загляните сюда: ada.ru
А затем, там в конце есть ссылка в табличку ещё и сюда: ada.ru

Ну а если по простому, то для нашего калибра 30-06 шаг обычный нарезов 10, и следовательно оптимальный вес пули 180 гран (11,7 грамм). Легкая пуля несколько короче. 150 гран (9,7 грамм) это пограничный вес. Ей шаг нарезов нужен 10 или 12. Такая пуля допустима, но не оптимальна. По деревенски, кучнее летят те пули, что находятся в середине линейки всех предлагаемых весов пуль для конкретного калибра. Под них обычно разрабатывается оружие. Их и надо покупать для стрельбы по бумажкам. Когда лавры Робин Гуда покоя не дают. На охоте, пули подбираются в соответствии с объектом охоты. Но это уже другая история.

В данном случае всё мой личные наблюдения. Хотите слушайте, а хотите нет.

ptica2008
P.M.
13-8-2009 14:16 ptica2008
Чехи в Россию поставляют патроны со стальной оболочкой. Посему из качественного ствола ими лучше не работать. Проверить можно взяв с собой магнит.
Брюзга
P.M.
13-8-2009 16:20 Брюзга
Originally posted by ptica2008:
Чехи в Россию поставляют патроны со стальной оболочкой. Посему из качественного ствола ими лучше не работать. Проверить можно взяв с собой магнит.

RWS тоже делает патроны UNI Classic и ID Calssic с покрытием из железа. Правда мягкого. Предназначены именно для качественных немецких стволов.

ptica2008
P.M.
13-8-2009 16:31 ptica2008
Originally posted by Брюзга:

RWS тоже делает патроны UNI Classic и ID Calssic с покрытием из железа. Правда мягкого. Предназначены именно для качественных немецких стволов.

Что-то стремно стрелять пулями в стальной рубашке. Тем более, если есть возможноть этого не делать. Отличный выбор для срельбы на стрельбище это Нормовския ЯгдМатч

Denis T
P.M.
13-8-2009 22:01 Denis T
А что скажете по поводу:
Originally posted by Denis T:
Что то я запутался!
RWS Evolution 11,9г и DN EVO 11,9г это одно и тоже или почти одно и тоже?

спех
P.M.
14-8-2009 00:21 спех
Друг подарил карабин 30-06, для зверя купил норму орих, а какие патроны купить оболочные чтобы пострелять цена - качество.

Барнаул.
IzhG
P.M.
14-8-2009 09:12 IzhG
Originally posted by Denis T:

А что скажете по поводу:

quote:Originally posted by Denis T:
Что то я запутался!
RWS Evolution 11,9г и DN EVO 11,9г это одно и тоже или почти одно и тоже?



Одно и то же. Фирма RWS c 1931 принадлежит фирме Динамит Нобель. С весны 2002 года контрольный пакет отделения DN , занимающегося патронами принадлежит швейцарскому технологическому концерну RUAG. Возникшей таким образом фирме RUAG Ammotec Gmbh принадлежат RWS.Rottweil,Geco и прочие конторы типа MFS
Ол-Райт
P.M.
14-8-2009 09:40 Ол-Райт
А еще им принадлежит и Норма, ЕМНИП
IzhG
P.M.
14-8-2009 09:48 IzhG
Кстати сейчас почему-то Норма становится дороже RWS!?(я имею ввиду в первую очередь оптовые цены)
uttagi
P.M.
17-8-2009 10:50 uttagi
[B][/B]

Всем доброго,
а чем страшна стальная рубашка, просто у нас в Архангельске лежат 30-06 новосибирские по 65 руб, а в столице чехи по 50.

Ол-Райт
P.M.
17-8-2009 14:18 Ол-Райт
А с чехо вы взяли, что у новосиба 30-06 стальная оболочка?
и во вторых в столице и новосиб дешевле чехов
и в третьих свежие чехи 3006 по 50 это в москве очень низкая цена сейчас.
uttagi
P.M.
17-8-2009 15:19 uttagi
Я только сравниваю цены, а где какая пуля узнаю только с форума, просто пострелять по мишенням орих или вулканом дороговато
ptica2008
P.M.
17-8-2009 21:43 ptica2008
Проверить какая на пуле оболочка легко магнитом. Страшна она тем, что износ качественного буржуйского нехромированного ствола будет быстрее, чем если стрелять латунью.
спех
P.M.
17-8-2009 21:49 спех
Страшна она тем, что износ качественного буржуйского нехромированного ствола будет быстрее, чем если стрелять латунью.

Вот нигде не могу найти ответ, на сколько быстрее? Ну хоть бы сравнение какое выложили, например: 1 барнаул равен трем динамитам.. .
uttagi
P.M.
17-8-2009 22:57 uttagi
[B][/B]

С Тигра 308 я стреляю 300 - 400 раз за сезон , зверя нормой а всё остальное барнаулон (новосиб не люблю),с 30-06 если 20 - 30 раз стрельну за сезон то это будет наверно хорошо, так что хватит на долго

svarnoi
P.M.
19-8-2009 18:12 svarnoi
Коллеги.
В п.4 <Перечня орудий> (приложение к Правилам добывания> ) предусмотрено к применению охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 8мм и длиной патронника не более 51мм.
Если обратиться к характеристикам патронов для нарезного оружия, разрешенных к применению в данном пункте <Перечня орудий> для оружия калибра 7,62мм и длиной патронника не более 51мм, выпускаемых заводами России, то в настоящее время выпускаются:
. Барнаульским заводом патроны 7,62х51 (308 Win) с дульной энергией 3596Дж (FMJBT),
. Новосибирским заводом патроны 7,62х51 с дульной энергией 3547Дж (FMJ, SP).

В то же время, для запрещенного к применению в данном пункте <Перечня орудий> оружия калибра 7,62мм и длиной патронника более 51мм заводами России выпускаются:
. Барнаульским заводом патроны 7,62х54R с дульной энергией 3469Дж, 3332Дж (FMJBT, SPBT),
патроны 7,62х63 (30-06 Spr.) с дульной энергией 3528Дж, 3537Дж (SP)

То, есть менее мощные патроны 7,62х54R; 7,62х63 (30-06 Spr.) Перечнем запрещены, а более мощные 7,62х51 (308 Win) разрешены.
Получается, что составители перечня считают, что дичь поражает длина гильзы, а не мощность боеприпаса.

Есть желание оспорить данный опус департамента охоты в Правительстве РФ.
Тем более, что импортные патроны 7,62х63 (30-06 Spr.) имеют варианты снаряжения гораздо меньшей мощности, чем выпускаемые нашими заводами.

Большая просьба - сообщите, где можно найти каталоги импортных патронов 30-06 Spr. с указанием характеристик по дульной энергии меньше, чем 308 Win. Было бы отлично, если есть возможность привести эти перечни на данной теме.


ALEX55555
P.M.
19-8-2009 18:42 ALEX55555
где можно найти каталоги импортных патронов 30-06 Spr. с указанием характеристик по дульной энергии

Трофимов/Трофимов-"Баллистические таблицы" или "Патроны мира",рекомендую, вся инфа присутствует.. .

ptica2008
P.M.
19-8-2009 23:22 ptica2008
Originally posted by спех:

Вот нигде не могу найти ответ, на сколько быстрее? Ну хоть бы сравнение какое выложили, например: 1 барнаул равен трем динамитам...

И не найдете. Вы просто сравните усилие врезания стальной оболочки и латунной. Соответственно очевидно, что ствол стальная оболочка нагружает сильнее, разогрев ствола выше, и т.д. и т.п.

svarnoi
P.M.
20-8-2009 08:34 svarnoi
posted 19-8-2009 18:42

Трофимов/Трофимов-"Баллистические таблицы" или "Патроны мира",рекомендую, вся инфа присутствует.. .

Спасибо за сообщение. К сожалению такого справочника нет.
Если возможно, то прошу дать сканы нескольких страниц с характеристиками патронов 30 06 с дульной энергией меньше 3547дж. с указанием производителя.

Ол-Райт
P.M.
20-8-2009 09:35 Ол-Райт
очевидно, что ствол стальная оболочка нагружает сильнее,

Но совсем не очевидно насколько сильнее
п-ф
P.M.
20-8-2009 12:51 п-ф
Если обратиться к характеристикам патронов для нарезного оружия, разрешенных к применению в данном пункте <Перечня орудий> для оружия калибра 7,62мм и длиной патронника не более 51мм, выпускаемых заводами России, то в настоящее время выпускаются:
. Барнаульским заводом патроны 7,62х51 (308 Win) с дульной энергией 3596Дж (FMJBT),
. Новосибирским заводом патроны 7,62х51 с дульной энергией 3547Дж (FMJ, SP).

В то же время, для запрещенного к применению в данном пункте <Перечня орудий> оружия калибра 7,62мм и длиной патронника более 51мм заводами России выпускаются:
. Барнаульским заводом патроны 7,62х54R с дульной энергией 3469Дж, 3332Дж (FMJBT, SPBT),
патроны 7,62х63 (30-06 Spr.) с дульной энергией 3528Дж, 3537Дж (SP)


у 308го длинна патронника 58 мм (пятьдесят восемь миллиметров)
Ол-Райт
P.M.
21-8-2009 15:20 Ол-Райт
58.42- это минимальный размер
svarnoi
P.M.
25-8-2009 08:53 svarnoi
у 308го длинна патронника 58 мм (пятьдесят восемь миллиметров)

Спасибо. Понял, что заблуждался.
Если нетрудно, то сообщите длину патронников под 7,62х39 и 223 rem.
Не попадает, ли 223 под длину патронника более 51мм?

IzhG
P.M.
25-8-2009 09:47 IzhG
svarnoi
P.M.
25-8-2009 15:59 svarnoi
posted 25-8-2009 09:47

ada.ru

Спасибо за каталог. Скопировал.
Только в нем нет длин патронников оружия для каждого боеприпаса.
Понятно- это показатель конструкции карабинов. Но в ПРавилах добывания указаны именно длины патронников.
И есть подозрение, что для 223 патрона длина патронника находится в районе 51мм. А больше или меньше 51мм - это уже вопрос допустимости его применения для разной дичи.
На мой взгляд-это полный маразм ограничивать применение оружия на основании длин патронников. Должны быть калибры и дульная энергия. А все остальное это уже производные от этих параметров.

Ол-Райт
P.M.
25-8-2009 16:57 Ол-Райт
47.19
svarnoi
P.M.
26-8-2009 07:21 svarnoi
posted 25-8-2009 16:57

47.19

Спасибо.

Guns.ru Talks
Боеприпасы
Патроны 30-06