Guns.ru Talks
Боеприпасы
Патроны PMC ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Патроны PMC
Coroner
25-12-2008 20:45 Coroner
Хотелось бы услышать отзовы о патронах марки Precision Made Cartridges" от Eldorado Cartridges Corporation написано мэйд ин USA
А также волнует вопрос вторичного применения гильз?И качество гильз, а также их сравнение например с ремингтоновскими.
Заранее спасибо

edit log

parohod
26-12-2008 18:11 parohod
Патроны в серебристо чёрных пачках заслуживают уважения, приличного качества снаряжались пулями от Сьерры. Гильзы живут долго 40 циклов не предел.
Золотисто черные пачки - пули Барнз. Живьём не видел.
Красно белые пачки корейского производства со своими же пулями.
На данный момент к великому сожалению остался "в живых" только корейский филиал PMC(ранее РМС занимала 4 место в США по выпуску патронов), качество по сравнению с американским производством не ахти
С уважением, Вячеслав.
Coroner
28-12-2008 13:53 Coroner
пачки вот такие
615 x 398
[IMG]
патроны вот такие
как теперь стало известно корейского преоизводства, как летают не скажу ещё не пробовал.
Собственно в чем хотел разобраться, в связи с переходом на другой твист 1\9 в томже калибре 223 планирую ряд боеприпасов отдать вместе с винтовкой, есть PMC 40шт и Remington 60шт , вот и хотел узнать гильзы какого производителя более подойдут для дальнейшего использования. Видимо Ременгтон получше, или я ошибаюсь?
541 x 466

edit log

thetaxidriver
29-12-2008 08:13 thetaxidriver
Из своего буша (1:9 твист) стреляю только ими.

click for enlarge 380 X 220 18,7 Kb picture

Все мои друзья к стати тако-го же мнения. На 100 ярдов стабильно летят от 1-го до 2-ух МОА. Пробовал и Федеал, и ППУ (55 и 62 грэйна), и Инграм (хорватские, полное гамно) всё не то. Из всего того что есть дешевле $12 за 20шт., PMC самое ОНО. Кто-то здесь сказал что у Made in Korea качество типа упало. Категорически не соглашусь. Ну хорошо, если и упало, то не сильно.

П.С. На чёрный день держу коробку Натовских SS109 Lake City. Это так, "а вдруг?!"...

edit log

Coroner
29-12-2008 09:26 Coroner
Дык вы уважаемый стреляете лёгкими пулям они по определению не могут прилетать хорошо, из ствола в твисте 1/9 пули должны весить от 69 до 75гранн, пули весом 55-62 грана лучше полетят из ствола с твистом 1/12 или 1/10 хотя винтовок с последним твистом в 223 калибре я не видел.

Рекомендуемые шаги нарезов
Автор таблицы: DANIEL LILJA, признанный "гуру" в изготовлении стволов

Вес пули, твист
граны

25 10 . . . . . . . . .
30 9 . . . . . . . . .
37 VLD 6 . . . . . . . . .
50-52 . 14 . . . . . . . .
55 . 12 . . . . . . . .
60 . 12 . . . . . . . .
68-69 . 9,10 13,14 . . . . . . .
75 . 9 . . . . . . . .
80 . 8 . . . . . . . .
эту табличку в наромальном виде можно взять с АДА. ру
скажу больше сам создатель проэкта ада. ру Игорь Борисов, более известнй как "Сеньер" имеет в данный момент рем 700, 223 калибра с твистом 1\9, он пользуется тяжелыми пулями.

Ежли чё напутал думаю модераторы меня поправят.

thetaxidriver
29-12-2008 11:50 thetaxidriver
quote:
Originally posted by Coroner:

Дык вы уважаемый стреляете лёгкими пулям они по определению не могут прилетать хорошо,

Неее, позвольте с вами не согласиться.
конечно можно почитать таблички, и считать что всё так и надо. Но я лично всё проверяю "боем" так вот:
Именно из моей винтовки (Бушмастер ХМ15А4, 20" ствол и 1:9 дюйма твист) .223 PMC 55 граэйн летит лучше всего. Я конечно не отрицаю что скорее всего из неё можно выжать и полминуты если заняться релоадингом
и прочим тюнингом, но гарантированно 1,5 минуты валовым недорогим патроном, мне ну просто по горло. У меня же не Варминтеровский 24 инчевый ствол чтобы всякими извращениями заниматься. Что мне в PMC лично нравится так это то что они очень стабильны. Когда я стрелял American Eagle (теже 55 грэйн), 1 или 2 из двадцати безпричинно летели на 2 или 3 МОА кудато в сторону. У Юговских ППУ группы просто сжиматься меньше чем 3 МОА на 100 не желали. Единственное что радовало душу это SS109 Lacke City. На самом деле про мои испытания разных патронов можно хороший рассказ написать. Да, вот ещё, тоффарищ на которого вы ссылаетесь скорее всего имеет 24 или 26 дюймов ствол, что мягко говоря не есть то же самое что мои 20...

Тааак а теперь о твИстах. Я не знаю если вы в курсе, но у первых М16 и у М16А1твист был 1:12 , и стандартый патрон был М193 (55 грэйн). Потом в М16А2 решили увеличить твист до 1:7. Но М193 стал летать при этом чуть ли не зигзагами из за перестабилизации. В связи с этим придумали М855 (он же SS109) вес 62 грэйна + стальной срдечник (ну и зелёный нос). Это то чем щаз Пентагон Ближний Восток покаряет, ну и пока вроде все очень довольны. Мой же твист в 1:9 это гражданский, усреднённый вариант. Из него неплохо летят и те и другие. Единственная проблема, что аховых результатов ни теми ни другими тоже не получишь. Но для меня (как думаю и для большинства участников данного форума) как я уже писал стабильные 1,5 МОА это ГУД. К стати, товарищ который тему начал тоже судя по всему сюда не из высокотчки забрёл.


П.С. А гильзочки свои я тоже собирать начал. Вот таким мешочкоом обзавёлся:
http://www.aimsurplus.com/acatalog/AR_AR-15_Rifle_Brass_Catcher.html
Думаю гденить через пару месяцефф начать необходимое для релоадинга оборудование.


С Уважением.

Олег.

Coroner
29-12-2008 13:42 Coroner
нда-а-а- озадачили вы меня.
я собераюсь приобрести SAVAGE 11f ствол короткий 22" с твистом 1/9
на форуме уже есть владелец данного агрегата, вот его замечания по поводу тяжёлых пуль https://forum.guns.ru/forummessage/2/379273-m9009289.html

а вот его проба пера в релодеhttps://forum.guns.ru/forummessage/12/298477.html
причем до этого он пользовался тяжелыми пулями переснаряжая их в барноульские патроны.

и вот ещё кое что
https://forum.guns.ru/forummessage/12/397737.html


quote:
Я не знаю если вы в курсе, но у первых М16 и у М16А1твист был 1:12 , и стандартый патрон был М193 (55 грэйн). Потом в М16А2 решили увеличить твист до 1:7. Но М193 стал летать при этом чуть ли не зигзагами из за перестабилизации. В связи с этим придумали М855 (он же SS109) вес 62 грэйна + стальной срдечник

нет не в курсе.
наверно всетаки из за не достабилизации.
В большинстве мануалов можно проследить связь, увеличения крутизны нарезов при увеличении веса пули, что говорит как раз о том что тяжелая пуля создана для ствола с более крутым твистом. https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000404/404316.jpg
Вы почемуто свидетельствуете об обратном, купите пачку тяжелых пуль отстреляйте, у вас это сделать проще( у нас просто нет заводских патронов весом более 62 грейна), уверен тяжелые 75 грейновые пули полетят лучше из вашего ствола нежели 62 грейновые.


quote:
П.С. А гильзочки свои я тоже собирать начал.

эт прально
den23
30-12-2008 10:19 den23
У меня из CZ 527 полетели хорошо да и цена самая приемлемая,
а работают вот так:
click for enlarge 816 X 612  83,3 Kb picture
click for enlarge 816 X 612 130,3 Kb picture
Coroner
30-12-2008 10:38 Coroner

это об кого вы так пулю то, об бобра иль сурка?
а твист то какой у Вашей cz?
den23
30-12-2008 12:10 den23
Это косулюю подранка добирал 150 м стоял задом пуля попала по мякоти не задев ни одной кости, пробила заднюю ногу по диагонали прошла тело и под кожей остановилась. По твисту не скажу потому что не знаю винтовка CZ 527 Lux.

edit log

Coroner
30-12-2008 14:38 Coroner
А вы посчистайте( думаю вам тоже будет интересно)
вставляете в ствол шомпол с плотно прилегающик с тенкам ствола вишером, и слегка проталкиваете, на оплётке шомпола рядом с рукояткой ставите фломастером(тонким) точку, и ещё одну точку( номер 1) в том месте где шомпол проходит в патронник, затем проталкиваете шомпол в ствол пока та точка которая у рукоятки не сделает один оборот, и сново ставите точку втом месте где шопол входит в патронник( точка номер 2).

Затем замеряете растояние между первой и второй точками, предпологаю что у вас получиться чтото вроде 305 мм это твист 1/12.

к стати патроны эти(те что на фото) я привез из краснодара. так что наверняка одной партии что и у Вас

edit log

den23
30-12-2008 15:43 den23
Спасибо за совет обязательно померяю.
я даже уверен что из одной партии выбора у нас нет вообще.
Coroner
30-12-2008 15:53 Coroner
Наверняка, я у вас в августе был , был и вольф с латунной оболочкой, и PMC и федерал игл, и помойму даже ремингтон. у вас же в крснодаре 5 магазинов.
ВАГорбатый
30-12-2008 16:16 ВАГорбатый
Посмотрел в сторону РМС, подкупил ценник 30руб. В тот момент опробывал ИЖ18МН .223, серебристо черная пачка с пулькой SMK 52gr.Качество обнадежило, но пока более не поподаются.
Coroner
30-12-2008 16:49 Coroner
увы но видимо они более не будут продаваться

quote:
На данный момент к великому сожалению остался "в живых" только корейский филиал PMC(ранее РМС занимала 4 место в США по выпуску патронов), качество по сравнению с американским производством не ахти

den23
30-12-2008 18:14 den23
quote:
Наверняка, я у вас в августе был , был и вольф с латунной оболочкой, и PMC и федерал игл, и помойму даже ремингтон. у вас же в крснодаре 5 магазинов.

последнее время напряженка видимо, кроме чешских SB, PMC, барнаула DN временами, Wolf сколько было только попадался биметал. федерал игл не видел.

CP
30-12-2008 18:48 CP
quote:
пули весом 55-62 грана лучше полетят из ствола с твистом 1/12 или 1/10 хотя винтовок с последним твистом в 223 калибре я не видел.

Blaser R93

Получается Wolf FMJ 4 граммовые или Swiss P Target 4.47, но их с собаками искать надо, да и дорогие - при старом курсе за 50 рублей патрон были.

LMS
31-12-2008 11:58 LMS
У меня Тикка Т3 хантер. 223 твист 9
При покупке , при отстутвии опыта сразу приобрел РМС 52 гр ПО и 69 гр с пулей СМК, еще пачку САКО 52 гр.
При обкатке и последующей пристрелке оптики пули РМС с СМК 69 гр летели лучше всех. Сделал вывод - тяжелые летят лучше, а легкие перестабилизируются, хотя все говорят , что перестабилизация не вредит. Хорошо летят (1 МОА и меньше) Вольф 4грамма (10-12 р/шт), лапуа со сценаром 69 гр, SB 69 гр с СМК (65-75 р/шт) и конечно РМС 69 гр с СМК (35-40 р/шт)
Кинулся в магазин за РМС- ктото уже скупил всю партию (цена была 35-40 р)
Есть еще возможность купить РМС 69 гр с пулями СМК в глубинке - там они "дороги" по сравнению с барнаулом

Легче 4 грамм теперь не покупаю.

CP
5-1-2009 13:51 CP
Отстрелял намедни в карьере 9 наименований патронов в .223 калибре - Sako, Lapua, Norma, Remington, Hittenberger, Wolf и РМС 2 типов (HPBT и Blitzking). Отстрел был на 100 и 200 ярдов при минус 18 сериями по 5 выстрелов с Blaser R93 Twist 10".
Так вот РМС дали лучший результат - стабильно меньше минуты (0.8 включая отрыв при стрельбе со 180 м), хотя стрелок я не важный, а SA не полетели - 1.5 и всё тут, хотя из WaffenPass.
Так-что хорошие, выходит патроны, для меня по крайней мере.

edit log

Coroner
8-1-2009 14:43 Coroner
предположу что те что полетели лучше всего имели самый тяжелый вес из всех имеющихся.
CP
9-1-2009 11:49 CP
quote:
предположу что те что полетели лучше всего имели самый тяжелый вес из всех имеющихся.

Как ни странно, наоборот, самые легкие - 50 и 52 грн. Чуть похуже Sako в той-же весовке и Wolf, но тот в 62 грн. Выбор был от 50 до 70 грн.
АНО
10-1-2009 14:15 АНО
Кажется тема исчерпана полностью, патрончики в Красноярске продаются с легкой пулей по 60 рублей за штучку. Кризис - сука.
Coroner
11-1-2009 14:16 Coroner
однако, у нас норма дешевле стоит
bdk
25-1-2009 13:03 bdk
PMC.180grn,полуоболочка в 300вм,неплохо летят. 1МОА
PavelEvty
6-2-2009 23:55 PavelEvty
Господа, давеча купил патроны кал. 223 pmc поехал на стрельбище, грохот как из пушки, пули летят куда захотят. Приехав домой раздеребанил один патрон - пороху под горлышко, даже пуля обратно не вставляется. После этого поехал в магазин, в котором покупал патроны, оказалось моя пачка была последней, продавцы развели руками. После этого поехал в другой магазин, в точно таком же патроне порох шуршит.
PMC Silver Sierra MatchKing
вес: 69 грн

Оставьте отзывы и мнения "почему так".
P.S. С уважением Павел.

Oborona
7-2-2009 01:18 Oborona
Видать энергия выстрела слишком высока и пуля срывается с нарезов, и как следствие плохая кучность

edit log

ВАГорбатый
7-2-2009 13:09 ВАГорбатый
quote:
Originally posted by PavelEvty:

PMC Silver Sierra MatchKing
вес: 69 грн
Оставьте отзывы и мнения "почему так".

Из чего они так полетели? Может вес неподходит?

edit log

PavelEvty
7-2-2009 19:21 PavelEvty
quote:
Originally posted by ВАГорбатый:

Из чего они так полетели? Может вес неподходит?

Стрелял из Барс 4-1, но интересует сам факт насыпки пороха в патроне, получается что пуля сжимает порох в гильзе. В первый раз встречаю патрон в котором пуля утрамбовывает порох.

edit log

Dr. Watson
8-2-2009 09:13 Dr. Watson
quote:
Originally posted by PavelEvty:

вес: 69 грн
Барс 4-1


Твист 1:12"?

Док

Artishok
9-2-2009 02:42 Artishok
А про патроны PMC в 30-06 кто-нибудь что-нибудь скажет? Просто цена у них в нашем городе адекватная. Плюс есть даже .22 лр этого производителя по цене сурка Не пойму, в чем подвох...
inozemec
9-2-2009 09:12 inozemec
quote:
Originally posted by Dr. Watson:

Твист 1:12"?
Док


это какой шаг???305??
Dr. Watson
9-2-2009 19:36 Dr. Watson
12" х 25.4 мм = ...

Док

inozemec
10-2-2009 06:12 inozemec
quote:
Originally posted by Dr. Watson:

12" х 25.4 мм = ...
Док


посмотрел уже тоже,, ошибся я просто,, с этими шагами блин,,,
PavelEvty
12-2-2009 22:08 PavelEvty
quote:
Originally posted by Dr. Watson:

Твист 1:12"?

Док


Извините, но ваше меня не обижает.
Нарезной у меня меньше года, до этого был ИЖ-27 10 лет, и твист
1:9 1:12 мне мало о чём говорит, что характерно я этого не стесняюсь, а жду разъяснений от более опытных товарищей.
P.S. С уважением Павел.
PavelEvty
12-2-2009 22:14 PavelEvty
quote:
Originally posted by Dr. Watson:

Твист 1:12"?

Док

Ваше меня не обижает.
Свой первый нарезной калибра 223 я приобрёл меньше года назад
и твист 1:9 1:12 мне мало о чём говорит. Если вас не затруднит дайте пожайлуста доходчивое разъяснение.

P.S. С уважением Павел.

Karp
13-2-2009 21:32 Karp
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/index.htm
Изучайте, очень много полезной инфы, в том числе и по соответствию веса пули к шагу нарезов.

edit log

PavelEvty
14-2-2009 00:25 PavelEvty
quote:
Originally posted by Karp:
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/index.htm
Изучайте, очень много полезной инфы, в том числе и по соответствию веса пули к шагу нарезов.

Большое спасибо за рекомендации, но в своей жизне ни разу не видел чтобы пуля осаживала порох как в гладкостволке (имея гладкостволку 10 лет).
P.S. С уважением Павел.

edit log

Karp
14-2-2009 11:53 Karp
quote:
Originally posted by PavelEvty:

в своей жизне ни разу не видел чтобы пуля осаживала порох как в гладкостволке (имея гладкостволку 10 лет)


Чего-то недопонял, поясните плз.
huntsv
14-2-2009 14:17 huntsv
quote:
Originally posted by Karp:

Чего-то недопонял, поясните плз.

Андрей, он наверное имел в виду, что в гл.стволе, пуля сажается, через прокладку , на порох с определённым усилием.

Karp
14-2-2009 19:19 Karp
Серёж, это типа - посадка "с хрустом"? Короче, всё равно не понял, про посадку и как она к твисту соотносится .

Guns.ru Talks
Боеприпасы
Патроны PMC ( 1 )