Современные снайперские экспансивные патроны с пулей типа HPBT

Собственно такой вопрос назрел после просмотра нескольких телепередач на тематику актуальной повестки.

Вроде бы обычные матчевые боеприпасы с пулей HPBT, которые снайпера используют для тренировок и соревнований, в боевых действиях объявлены запрещенными, а журналисты их описывают как "пули раскрывающиеся в теле как цветок".

Отсюда пара вопросов:
1. Есть ли какие то законодательные нормы (кроме конвенции 1899 года) ограничивающие применение такого рода боеприпасов?
2. Можно ли современные матчевые экспансивные боеприпасы считать не гуманными? И какое поражающие действие они оказывают (есть ли видео или фото) в отличие от охотничьих?
3. Кому конкретно их запрещено применять? Если только армии, то различным ведомственным спецназам такой закон не писан? И где та грань между войной и спецоперацией в этом случае?

Просто странно, когда снайпер на войне будет сознательно использовать менее высокоточные боеприпасы при наличии лучших, сознательно ухудшая свое положение.

Журналисты они хорошо разбираются в типах HPBT и в том, какой формы цветок эта пуля раскрываются. Пишут бред, а потом взрослые вроде люди на оружейном форуме это озвучивают.

1. Есть протоколы женевской комиссии SAS, которые они готовят для ООН.
2. Матчевые пули HPBT не являются экспансивными. Стоят на снабжении всех стран мира, в тч в РФ. Массово используются в войнах уже полвека.
3. Экспансивные запрещено использовать в вооруженных силах (в армии). В Росгвардии, Полиции и в прочих федеральных органах - не запрещено. Хоть пули SP.

Просто не первый раз уже слышу от «специалистов», что HPBT обязательно экспансивные. Набивают люди запрос в интернете и там сразу это определение вылезает. Второе определение - пули «дум-дум» .
При этом они не понимают, что бывает разная толщина оболочки, спаянная, на спаянная.
Пофиг. Дум-дум

Originally posted by Allrad:

3. Экспансивные запрещено использовать в вооруженных силах (в армии). В Росгвардии, Полиции и в прочих федеральных органах - не запрещено. Хоть пули SP.

Здесь есть ньюанс - "для внутренних целей" полицией и т.д. использовать не запрещено, НО в боевых действиях использовать запрещено - т.е. деление идет не по принадлежности к ведомству, а по месту и цели использования. Отстреливать ими солдат противника не имеет права и сотрудник полиции.

Спорно, например в НКВД использовались патроны с пулей ДД ("красные патроны") как и у СС.

А вообще, читал Зайцева- СС в Сталинграде не было, а разрывными только и стреляли. Как снайпера, так и пулеметчики.. CC, например, вообще коммерцию закупали, потому что снабжались отдельно от армии. И ни у кого претензий не было на трибунале.

И где та грань между войной и спецоперацией в этом случае?

наличие\отсутствие комбатантов. по комбатантам низзя, по всякой пидарасне - сколько угодно. они вне закона.
нрвт раскрываетца на коротких дистанцыях. на средних и дальних это шыло.
то есть притянуть за уши экспансивность в принцыпе можно легко. бо тем более все эти антибармалейские пульки Final SR, Styx Action, Subsonic Final и пры - по сути нрвт

А вообще, читал Зайцева- СС в Сталинграде не было, а разрывными только и стреляли. Как снайпера, так и пулеметчики..

дык пезуха на тушке не срабатывает. особого смысла ей стрелять нет. в отличии от нашей же "ДД"

Allrad:
Спорно, например в НКВД использовались патроны с пулей ДД ("красные патроны") как и у СС.

А вообще, читал Зайцева- СС в Сталинграде не было, а разрывными только и стреляли. Как снайпера, так и пулеметчики.. CC, например, вообще коммерцию закупали, потому что снабжались отдельно от армии. И ни у кого претензий не было на трибунале.

"ДД" уже и "красные" стали, чего это? Ни чем таким в ВОВ в НКВД не стреляли, НКВД вообще к этим пулям не имеет никакого отношения. Ходят слухи, доков не видел, что НКВД таки получил их, но уже после ВОВ, от военных, за ненадобностью и охотникам что-то от кого-то перепало. За всю войну не было сколь либо статистически значимых и подтверждённых поражений экспансивными пулями. Пулями типа ПЗ были, но тоже не много и никто по этому поводу особо не заморачивался.

ну предыдущий оратор поднимал эту ботву в количествах и сохране завод. захочет - расскажет где и с кем. фото чекух на этом компе нетуа.
йа держал в руках альбом боеприпасов, кааца 43й год, гриф "СС", сделал врукопашную, в трех экз. редактор Семин на память.
патрон с пуля "ДД" там присутствует. с ремаркой типа "для причинения особо тяжких повреждений"
во вторых - причом тут война, если все это летело в пидарасню за линией фронта, где статистика не велась в принцыпе.

п-ф:

дык пезуха на тушке не срабатывает. особого смысла ей стрелять нет. в отличии от нашей же "ДД"

У ребят с forgotten weapons срабатывала ПЗ в баллистическом геле.

йа хз знает что там у этих ребят. эквивалент тушки - сосновая доска 30 мм. ламинированная столешница дсп 35 мм нихера не сосновая доска - ея шьет и срабатывает на броне сзади.

Если говорить про США, к примеру, то пуля 168 HPBT прижилась в армейском снайпинге с конца 50-хх, со времен олимпиады в Мексике. Эта пуля пришла из спорта, ей стреляли 900метровые матчи, отлично себя проявила. По-началу военные снайпера просто меняли головы подручными средствами, не меняя навеску. Потом уже появились поставки патрон 168 и 175 HPBT для снайперов, и если по началу матчевые патроны шли в пачках "not for combat use", сейчас же уже из поставщиков никто для снайперских патрон не делает пуль FMJ. Обозначения снайперских патрон не изменились, а пули стали применяться строго HPBT. И речь идет не об одном поставщике патрон НАТО, а обо всех производителях.

Часто патроны с пулей HP (с дырочкой в носике) используем для отстрела в гильзотеку (когда нет в наличии в каком-то калибре FMJ) - стрельба можно сказать "в упор" , процент фрагментированных пуль крайне низкий, обычно после извлечения из "упора" они такие-же как FMJ. Причём "холоу поинт" при этом часто становится "закрытым" - точь в точь как у FMJ.
Из личного опыта при использовании на охоте:
- если нет попадания в кость, то это шило (как FMJ)
- если попадание в кость, то часто это похоже на "гранату" - из-за более тонкой по сравнению с "охотничьими" пулями оболочки, пуля фрагментируется и куски разлетаются в разные стороны.. .
НО такое поведение ИМХО нельзя назвать "экспансивность" - экспансивная пуля должна контролируемо расширяться, сохраняя массу, увеличивая таким образом раневой канал. Что, собственно, и стараются обеспечить производители охотничьих пуль.

Вот примеры пуль HPBT после стрельбы "в упор" для гильзотеки.
Экспансивности не наблюдается

экспансивная пуля должна контролируемо расширяться, сохраняя массу, увеличивая таким образом раневой канал. Что, собственно,

Не должна. Тем более контролируемо. Бо это уже другой уровень с разностенной оболочкой и спаянным с ней сердечником. Дорогонах