Новый гладкоствольный патрон 9х22 Altay.

Ждёмс

Я жду этот патрон для карабина от Союз-ТМ, они сказали в середине ноября.

KorgevUG:

Всем,здравия!
На моё ИМХО,патроны взаимозаменяемые (9×22 Алтай и .345ТК),просто так "захотелось" БПЗ назвать... 9×22Altay ,пулька своя,от 9×17... не так сложно,Им,сделать патрончик. Да и пусть будет , разве плохо ?
С ув. .

Патрон должен быть полноценным 9мм. 345ТК с пулей диаметром 8,85 неполноценный. Он принят с ограничениями для соревнований.

Патрон должен быть полноценным 9мм. 345ТК с пулей диаметром 8,85 неполноценный. Он принят с ограничениями для соревнований.

Дык,про .345ТК тоже говорили,что 9мм.,помните (?)сколько было разговоров про диаметр пули,а оказалось всё просто = 8,85мм.,так и с "Алтаем" может быть... наши же "оружейники"шибко засекреченные . Вон и на схеме патрона .345,пуля 9мм.показана... ,где ещё такое видано,чтобы непонятки городать ?!

KorgevUG:

Дык,про .345ТК тоже говорили,что 9мм.,помните (?)сколько было разговоров про диаметр пули,а оказалось всё просто = 8,85мм.,так и с "Алтаем" может быть... наши же "оружейники"шибко засекреченные . Вон и на схеме патрона .345,пуля 9мм.показана... ,где ещё такое видано,чтобы непонятки городать ?!

Есть письмо https://ipsc.ru/news/345tk/ Думаю, что БПЗ и его партнёры учли особенности и получат такое же письмо, но без ограничений. Техкрим боролся за свой патрон, отсюда и непонятки.
П.С. 345ТК ждет судьба 12х35.

Originally posted by KorgevUG:

Вон и на схеме патрона .345,пуля 9мм.показана..

Так это они себе лазейку для гильз 7,62х25 оставили. Там стенка тоньше, чем у 5,45, пуля нужна 9 мм. Я лично тут никаких проблем не вижу. У Барнаула 9х19 тоже меньше 9 мм, и ничего, стреляют и микрометром не мерят.

Так это они себе лазейку для гильз 7,62х25 оставили.

Хорошо бы... шибко нравится 7,62×25 ,не одну сотню расстрелял.. .

Меня всегда удивляло такое производство техкрима: взять старый патрон его разобрать, отпилить или разжать и запихнуть туда новую пулю, понимаю релоадинг, но тут первого выстрела не было. Мега-тупость.

А что с ними делать, если срок годности вышел? Лучше так, чем сжечь и металл переплавить.

Originally posted by ltybcrf:

ltybcrf

Есть и третий и четвертый, но про них в россии забыли.. .

ltybcrf:

Не ждёт.
12х35 патрон к ОООП
345ТК - полноценный гладкий патрон в форм факторе пистолетного

Время покажет. 345Тк и 12х35 эрзац патроны к эрзац оружию.Неудачный эксперимент, не более. Кончится у Техкрима гильза и они так же напишут про 345ТК как и про 12х35, что выпуск их невозможен из-за отсутствия гильзы. В этом плане к БПЗ у меня больше доверия, что такого не случится, хотя их патрон тоже эрзац.

Первинец
ООО "МОЛОТ-ОРУЖИЕ"
pub.fsa.gov.ru
"Вепрь-9 Алтай" калибра 9 mm Altay (9х22) (ВПО-289.00.00) и его основные части: ствол (ВПО-289.01.01), затвор (ВПО-139.03.04), коробки ствольные (ВПО-139.01.10-01, ВПО-139.01.10-02), коробки ствольные со стволом (ВПО-289.01.00, ВПО-289.01.00-01)

ltybcrf:

Патронов 5,45х39 и 7,62х25 на складах хранения миллиарды, этот источник будет плодоносить до самого конца

Склады хранения и Техкрим это разные организации. Суть не в этом, а в законодательстве. Псевдонарезные патроны будут оказывать влияние на снятие либо уменьшение 5 летнего стажа. Вот это плохо.

7,62х25 на складах хранения миллиарды

Думаю - Да! В начале 2000-ых годав,стрелял на стрельбище патронами 7,62×25 - 1986 года. Не все ж в Африку отгрузили

1986г , пуля со стальным сердечником.
Лежит,с латунной гильзой - 1946г .

ltybcrf:

Несколько не понял вашего позыва.
А чем,собственно, мешают данные калибры?

Затраты вложенные в разработку и производство "гладких" калибров должны окупиться. Затратившие автоматически становятся противниками уменьшения 5летнего срока и втягивают в свои ряды купивших их изделия. Более ни чем.

Originally posted by Сибирь24:

втягивают в свои ряды купивших их изделия. Более ни чем.

Нет, 5 лет до нарези никого не насилуют и на наркотики не сажают. Вас кто-то обманул, сказав что это обязательное условие получения нарезного.

Strelok-mod79:

Нет, 5 лет до нарези никого не насилуют и на наркотики не сажают. Вас кто-то обманул, сказав что это обязательное условие получения нарезного.

Может у вас сарказм в сообщении скрыт. Я руководствуюсь этим:
"Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет."
Это конечно к теме о 9х22 Алтай отношения не имеет.Я по умолчанию считаю, что на оружейном форуме ФЗ об оружии все хотя бы читали.
П.С. Конечно не насилуют и не сажают. Просто приобрести нельзя.
П.С.1 Вы ведь тоже в лагере сторонников пяти лет? Ибо бизнес. Но это к слову.

Сибирь24:

Это конечно к теме о 9х22 Алтай отношения не имеет.Я по умолчанию считаю, что на оружейном форуме ФЗ об оружии все хотя бы читали.
П.С. Конечно не насилуют и не сажают. Просто приобрести нельзя.
П.С.1 Вы ведь тоже в лагере сторонников пяти лет? Ибо бизнес. Но это к слову.

меня в контексте данного калибра, стаж на нарезное волнует исключительно из за того что 9 19 патрон стоит 8р а 345 20.... если бы 345 стоил так же как 9 19 я бы в этом калибре даже бы не думал о покупке 9 19, при достижении стажа. на 50 метрах разницы по сути нет что 345 (что 9 22 думаю) что 9 19

drowtt:

меня в контексте данного калибра, стаж на нарезное волнует исключительно из за того что 9 19 патрон стоит 8р а 345 20.... если бы 345 стоил так же как 9 19 я бы в этом калибре даже бы не думал о покупке 9 19, при достижении стажа. на 50 метрах разницы по сути нет что 345 (что 9 22 думаю) что 9 19

Так же ожидаю дешевый патрон. А на броневик случайно залез,не удержался пофантазировать.

Originally posted by Сибирь24:

Вы ведь тоже в лагере сторонников пяти лет? Ибо бизнес. Но это к слову.

Если полазите по моим постам, поймёте каким идиотом сейчас выглядите. Нет, я не сторонник пяти лет. Мало, того, ВПО-208 взял имея пятилетний стаж. Просто по тому, что он убойнее и ствол без гвоздей.
И да, именно из-за бизнеса я говорю, что к 345ТК подходят матрицы Люгера. Это ж мне ах уеть как выгодно, да.
Но параноя она такая, да. Кругом заговоры, госдеп и Обама в тапки ссыт.

Strelok-mod79:

Если полазите по моим постам, поймёте каким идиотом сейчас выглядите. Нет, я не сторонник пяти лет. Мало, того, ВПО-208 взял имея пятилетний стаж. Просто по тому, что он убойнее и ствол без гвоздей.
И да, именно из-за бизнеса я говорю, что к 345ТК подходят матрицы Люгера. Это ж мне ах уеть как выгодно, да.
Но параноя она такая, да. Кругом заговоры, госдеп и Обама в тапки ссыт.

Не хочу далее продолжать ибо ничего путного из этого не выйдет.

ltybcrf:
[B]
Гладкое - с 18 лет.

Нарезное - с 21 года.

Бессмыслица какая-то. Мелкашка не опасней сайги так-то.

Нате вам:

kalashnikov.ru

Калибр пули так и не засветили...
Судя по всему гильза 9х19, только длиннее, пуля 380 АСР, т.е. 9 мм. Если будет несовместим с 345ТК, то последний просто сдохнет.

BENDER_RADRIGES:
Нате вам:

kalashnikov.ru

Есть ещё такая картинка, но тоже усеченная

Originally posted by Strelok-mod79:

Калибр пули так и не засветили...

Да красиво выложили, самые интересные размеры как бы невзначай остались за кадром.

Некоторые говорят что будет в районе 15 рублей за патрон, но скоро всё увидем сами.

BENDER_RADRIGES:
Некоторые говорят что будет в районе 15 рублей за патрон, но скоро всё увидем сами.

Не верится как то.. . Планируемый обЪём- 50 лямов.Это капля . Так что ценник будет минимум 25-30р. А это приговор калибру.

Не надоело переливать из пустого в порожнее? Ещё 100500 страниц про цены напишем?

Originally posted by Strelok-mod79:

Калибр пули так и не засветили...
Судя по всему гильза 9х19, только длиннее, пуля 380 АСР, т.е. 9 мм.

В ВК журнал Калашников ответил мне Н2-9,65мм. G1-9,03мм. короче полный аналог люгера только гильза длиннее, по крайней мере на бумаге.

Интересно, что было много вопросов о мощности, но никто не обсуждает это:

АО 'Барнаульский Патронный Завод' представляет новый патрон со стальной гильзой для гладкоствольного спортивного и охотничьего оружия калибра 9х22 Altay Lancaster с оболочечной пулей FMJ 6,1 г, со средней скоростью 420 м/с

Дульная энергия получается 540 Дж.
Power Factor - 130.

Originally posted by SONY:

Дульная энергия получается 540 Дж.
Power Factor - 130.

И что это хорошо или плохо ?

Originally posted by Alex_75_RUS:

В ВК журнал Калашников ответил мне Н2-9,65мм. G1-9,03мм. короче полный аналог люгера только гильза длиннее, по крайней мере на бумаге.

Класс! А то задрал уже этот Техкрим с их больной фантазией в отношении кримтребований. Ну и карбидные матрицы от Люгера подойдут, что тоже не может не радовать.

Originally posted by BENDER_RADRIGES:

Некоторые говорят что будет в районе 15 рублей за патрон

STM - производитель арок на Орел экспо сказал что около 15 руб патрон будет (они под него арку сделали).

grurih:

Не верится как то.. . Планируемый обЪём- 50 лямов.Это капля . Так что ценник будет минимум 25-30р. А это приговор калибру.

Один расклад когда оборудования нет, и его надо купить, и потом раскидать амортизацию на цену патрона мелкой партии. Другой расклад когда есть оборудование под 9 19, и на нем же можно делать 9 22.

По сути ничего перенастраивать не надо, только 22 гильзу вместо 19 засыпать. И с этой стороны всё сделано продуманее 345ТК. Хотя и 345 собирается на матрицах Лии 9х19 без проблем.

Strelok-mod79:
По сути ничего перенастраивать не надо, только 22 гильзу вместо 19 засыпать. И с этой стороны всё сделано продуманее 345ТК. Хотя и 345 собирается на матрицах Лии 9х19 без проблем.

есть подозрение что и "засыпать" гильзу ненадо, ибо гильзу после изготовление подрезают до нужного размера, есть думаю что просто подрезать будут чуть меньше для 9 22.

drowtt:

есть подозрение что и "засыпать" гильзу ненадо, ибо гильзу после изготовление подрезают до нужного размера, есть думаю что просто подрезать будут чуть меньше для 9 22.

Для общего развития Вам не мешало бы посмотреть видео как работает линия по изготовлению гильз и линия по сборке патронов.

Alex_75_RUS:

Для общего развития Вам не мешало бы посмотреть видео как работает линия по изготовлению гильз и линия по сборке патронов.

Мне кажется это вам стоит немного больше изучить вопрос) Как раз на роторной линии стальная гильза вытягивается из заготовки и подрезается) причем вытягивается и подрезается в несколько заходов, в зависимости от калибра. Латунная гильза делается по другому, и там как раз подрезка может не происходить.

В ВК ходят сплетни что Барнаул выставил рекомендованную розничную цену на Алтай 17,5 рубля.