ltybcrf
P.M.
|
Новость от 28.06.2020. Сегодня, на минуточку, 24.10.2020. Новые управленцы Впоз Молот свернули проект впо-285, а МА на сей неделе анонсировали свой sapsan под 9х19. И тут получается, я вижу, два путя. Или кто-то обосрав ляжки сбежал с рынка, или даст за остаток месяца новый комплекс Патрон-оружие под 9х22 altay
|
|
ltybcrf
P.M.
|
Alex Mauser: Надеюсь хоть Вепрь-9 под Алтай выстрелит...
Зачем? Уже есть Сайга-9, недоношенных вещей на этот рынок не надо.
|
|
ltybcrf
P.M.
|
Alex Mauser: Не думаю что будет хуже Сайги-9. Патрон другой .. . вот зачем
Будет хуже, как минимум, от того, что коробка от АКМ
|
|
KorgevUG
P.M.
|
25-10-2020 05:43
KorgevUG
Патрон другой .. . вот зачем
Всем,здравия! На моё ИМХО,патроны взаимозаменяемые (9×22 Алтай и .345ТК),просто так "захотелось" БПЗ назвать... 9×22Altay ,пулька своя,от 9×17... не так сложно,Им,сделать патрончик. Да и пусть будет , разве плохо ? С ув. .
|
|
drowtt
P.M.
|
если будет как и 345 по 20р патрон, то не нать нам такого) А будет рублей по 12, можно брать)
|
|
BENDER_RADRIGES
P.M.
|
25-10-2020 11:26
BENDER_RADRIGES
Ждёмс
|
|
ltybcrf
P.M.
|
drowtt: если будет как и 345 по 20р патрон, то не нать нам такого) А будет рублей по 12, можно брать)
С чего ему быть по 12 рублей? С чего? Спрос небывалый? Нет. Оружия много? Нет. Если он будет стоить 20 рублей, то уже будет неплохо
|
|
BENDER_RADRIGES
P.M.
|
25-10-2020 12:52
BENDER_RADRIGES
Я жду этот патрон для карабина от Союз-ТМ, они сказали в середине ноября.
|
|
Сибирь24
P.M.
|
25-10-2020 13:34
Сибирь24
KorgevUG: Всем,здравия! На моё ИМХО,патроны взаимозаменяемые (9×22 Алтай и .345ТК),просто так "захотелось" БПЗ назвать... 9×22Altay ,пулька своя,от 9×17... не так сложно,Им,сделать патрончик. Да и пусть будет , разве плохо ? С ув. .
Патрон должен быть полноценным 9мм. 345ТК с пулей диаметром 8,85 неполноценный. Он принят с ограничениями для соревнований.
|
|
KorgevUG
P.M.
|
25-10-2020 14:47
KorgevUG
Патрон должен быть полноценным 9мм. 345ТК с пулей диаметром 8,85 неполноценный. Он принят с ограничениями для соревнований.
Дык,про .345ТК тоже говорили,что 9мм.,помните (?)сколько было разговоров про диаметр пули,а оказалось всё просто = 8,85мм.,так и с "Алтаем" может быть... наши же "оружейники"шибко засекреченные . Вон и на схеме патрона .345,пуля 9мм.показана... ,где ещё такое видано,чтобы непонятки городать ?!
|
|
Сибирь24
P.M.
|
25-10-2020 15:54
Сибирь24
KorgevUG: Дык,про .345ТК тоже говорили,что 9мм.,помните (?)сколько было разговоров про диаметр пули,а оказалось всё просто = 8,85мм.,так и с "Алтаем" может быть... наши же "оружейники"шибко засекреченные . Вон и на схеме патрона .345,пуля 9мм.показана... ,где ещё такое видано,чтобы непонятки городать ?! 
Есть письмо https://ipsc.ru/news/345tk/ Думаю, что БПЗ и его партнёры учли особенности и получат такое же письмо, но без ограничений. Техкрим боролся за свой патрон, отсюда и непонятки. П.С. 345ТК ждет судьба 12х35.
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
25-10-2020 17:11
Strelok-mod79
Originally posted by KorgevUG:
Вон и на схеме патрона .345,пуля 9мм.показана..
Так это они себе лазейку для гильз 7,62х25 оставили. Там стенка тоньше, чем у 5,45, пуля нужна 9 мм. Я лично тут никаких проблем не вижу. У Барнаула 9х19 тоже меньше 9 мм, и ничего, стреляют и микрометром не мерят.
|
|
KorgevUG
P.M.
|
25-10-2020 17:27
KorgevUG
Так это они себе лазейку для гильз 7,62х25 оставили.
Хорошо бы... шибко нравится 7,62×25 ,не одну сотню расстрелял.. .
|
|
ltybcrf
P.M.
|
Сибирь24: Есть письмо https://ipsc.ru/news/345tk/ Думаю, что БПЗ и его партнёры учли особенности и получат такое же письмо, но без ограничений. Техкрим боролся за свой патрон, отсюда и непонятки. П.С. 345ТК ждет судьба 12х35.
Не ждёт. 12х35 патрон к ОООП 345ТК - полноценный гладкий патрон в форм факторе пистолетного
|
|
BENDER_RADRIGES
P.M.
|
25-10-2020 20:03
BENDER_RADRIGES
Меня всегда удивляло такое производство техкрима: взять старый патрон его разобрать, отпилить или разжать и запихнуть туда новую пулю, понимаю релоадинг, но тут первого выстрела не было. Мега-тупость.
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
25-10-2020 20:15
Strelok-mod79
А что с ними делать, если срок годности вышел? Лучше так, чем сжечь и металл переплавить.
|
|
ltybcrf
P.M.
|
BENDER_RADRIGES: Меня всегда удивляло такое производство техкрима: взять старый патрон его разобрать, отпилить или разжать и запихнуть туда новую пулю, понимаю релоадинг, но тут первого выстрела не было. Мега-тупость.
У нас запрещено использовать гражданским лицам армейские патроны. И тут два путя, или печь, или утилизация путем переработки в иной калибр.
|
|
BENDER_RADRIGES
P.M.
|
25-10-2020 23:56
BENDER_RADRIGES
Originally posted by ltybcrf:
ltybcrf
Есть и третий и четвертый, но про них в россии забыли.. .
|
|
Сибирь24
P.M.
|
26-10-2020 05:56
Сибирь24
ltybcrf:
Не ждёт. 12х35 патрон к ОООП 345ТК - полноценный гладкий патрон в форм факторе пистолетного
Время покажет. 345Тк и 12х35 эрзац патроны к эрзац оружию.Неудачный эксперимент, не более. Кончится у Техкрима гильза и они так же напишут про 345ТК как и про 12х35, что выпуск их невозможен из-за отсутствия гильзы. В этом плане к БПЗ у меня больше доверия, что такого не случится, хотя их патрон тоже эрзац.
|
|
Сибирь24
P.M.
|
26-10-2020 07:36
Сибирь24
Первинец ООО "МОЛОТ-ОРУЖИЕ" pub.fsa.gov.ru "Вепрь-9 Алтай" калибра 9 mm Altay (9х22) (ВПО-289.00.00) и его основные части: ствол (ВПО-289.01.01), затвор (ВПО-139.03.04), коробки ствольные (ВПО-139.01.10-01, ВПО-139.01.10-02), коробки ствольные со стволом (ВПО-289.01.00, ВПО-289.01.00-01)
|
|
ltybcrf
P.M.
|
Сибирь24:
Время покажет. 345Тк и 12х35 эрзац патроны к эрзац оружию.Неудачный эксперимент, не более. Кончится у Техкрима гильза и они так же напишут про 345ТК как и про 12х35, что выпуск их невозможен из-за отсутствия гильзы. В этом плане к БПЗ у меня больше доверия, что такого не случится, хотя их патрон тоже эрзац.
Патронов 5,45х39 и 7,62х25 на складах хранения миллиарды, этот источник будет плодоносить до самого конца
|
|
Сибирь24
P.M.
|
26-10-2020 09:58
Сибирь24
ltybcrf:
Патронов 5,45х39 и 7,62х25 на складах хранения миллиарды, этот источник будет плодоносить до самого конца
Склады хранения и Техкрим это разные организации. Суть не в этом, а в законодательстве. Псевдонарезные патроны будут оказывать влияние на снятие либо уменьшение 5 летнего стажа. Вот это плохо.
|
|
KorgevUG
P.M.
|
26-10-2020 09:59
KorgevUG
7,62х25 на складах хранения миллиарды
Думаю - Да! В начале 2000-ых годав,стрелял на стрельбище патронами 7,62×25 - 1986 года. Не все ж в Африку отгрузили  1986г , пуля со стальным сердечником. Лежит,с латунной гильзой - 1946г .
|
|
ltybcrf
P.M.
|
Сибирь24:
Склады хранения и Техкрим это разные организации. Суть не в этом, а в законодательстве. Псевдонарезные патроны будут оказывать влияние на снятие либо уменьшение 5 летнего стажа. Вот это плохо.
Несколько не понял вашего позыва. А чем,собственно, мешают данные калибры? Охот стаж - это бестолковая вещь которая не несет в себе никакой пользы. Сплошной геморрой и ненужная трата времени. Если меня спросили как упростить данный момент, то указал бы на Украину. Гладкое - с 18 лет. Нарезное - с 21 года. И ОООП убрать из оборота, заменить , например лювольвертами , калибрами не менее 9 мм, исключительно для СО и для добора зверя.
|
|
Сибирь24
P.M.
|
26-10-2020 11:54
Сибирь24
ltybcrf:
Несколько не понял вашего позыва. А чем,собственно, мешают данные калибры?
Затраты вложенные в разработку и производство "гладких" калибров должны окупиться. Затратившие автоматически становятся противниками уменьшения 5летнего срока и втягивают в свои ряды купивших их изделия. Более ни чем.
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
26-10-2020 12:55
Strelok-mod79
Originally posted by Сибирь24:
втягивают в свои ряды купивших их изделия. Более ни чем.
Нет, 5 лет до нарези никого не насилуют и на наркотики не сажают. Вас кто-то обманул, сказав что это обязательное условие получения нарезного.
|
|
Сибирь24
P.M.
|
26-10-2020 13:13
Сибирь24
Strelok-mod79:
Нет, 5 лет до нарези никого не насилуют и на наркотики не сажают. Вас кто-то обманул, сказав что это обязательное условие получения нарезного.
Может у вас сарказм в сообщении скрыт. Я руководствуюсь этим: "Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет." Это конечно к теме о 9х22 Алтай отношения не имеет.Я по умолчанию считаю, что на оружейном форуме ФЗ об оружии все хотя бы читали. П.С. Конечно не насилуют и не сажают. Просто приобрести нельзя. П.С.1 Вы ведь тоже в лагере сторонников пяти лет? Ибо бизнес. Но это к слову.
|
|
drowtt
P.M.
|
Сибирь24:
Это конечно к теме о 9х22 Алтай отношения не имеет.Я по умолчанию считаю, что на оружейном форуме ФЗ об оружии все хотя бы читали. П.С. Конечно не насилуют и не сажают. Просто приобрести нельзя. П.С.1 Вы ведь тоже в лагере сторонников пяти лет? Ибо бизнес. Но это к слову.
меня в контексте данного калибра, стаж на нарезное волнует исключительно из за того что 9 19 патрон стоит 8р а 345 20.... если бы 345 стоил так же как 9 19 я бы в этом калибре даже бы не думал о покупке 9 19, при достижении стажа. на 50 метрах разницы по сути нет что 345 (что 9 22 думаю) что 9 19
|
|
Сибирь24
P.M.
|
26-10-2020 15:45
Сибирь24
drowtt:
меня в контексте данного калибра, стаж на нарезное волнует исключительно из за того что 9 19 патрон стоит 8р а 345 20.... если бы 345 стоил так же как 9 19 я бы в этом калибре даже бы не думал о покупке 9 19, при достижении стажа. на 50 метрах разницы по сути нет что 345 (что 9 22 думаю) что 9 19
Так же ожидаю дешевый патрон. А на броневик случайно залез,не удержался пофантазировать.
|
|
ltybcrf
P.M.
|
Сибирь24:
Так же ожидаю дешевый патрон. А на броневик случайно залез,не удержался пофантазировать.
можете не фантазировать. и откинуть влажные фантазии. Спрос маленький - ценник высокий. Ценник высокий - спрос маленький. Никто не готов закупать , условно 50 миллионов штук в год, как тот же 9х19 Никто. Я думаю, что сие узкая, очень узкая щель на прилавках. У данного патрона 2 путя.
Или самокрут , в оочень больших количествах, или колоить заводом в пределах 20-25 рублей. Иного не дано, рынок решает,а не разговоры о стоимости.
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
26-10-2020 18:31
Strelok-mod79
Originally posted by Сибирь24:
Вы ведь тоже в лагере сторонников пяти лет? Ибо бизнес. Но это к слову.
Если полазите по моим постам, поймёте каким идиотом сейчас выглядите. Нет, я не сторонник пяти лет. Мало, того, ВПО-208 взял имея пятилетний стаж. Просто по тому, что он убойнее и ствол без гвоздей. И да, именно из-за бизнеса я говорю, что к 345ТК подходят матрицы Люгера. Это ж мне ах уеть как выгодно, да. Но параноя она такая, да. Кругом заговоры, госдеп и Обама в тапки ссыт.
|
|
Сибирь24
P.M.
|
27-10-2020 08:38
Сибирь24
Strelok-mod79:
Если полазите по моим постам, поймёте каким идиотом сейчас выглядите. Нет, я не сторонник пяти лет. Мало, того, ВПО-208 взял имея пятилетний стаж. Просто по тому, что он убойнее и ствол без гвоздей. И да, именно из-за бизнеса я говорю, что к 345ТК подходят матрицы Люгера. Это ж мне ах уеть как выгодно, да. Но параноя она такая, да. Кругом заговоры, госдеп и Обама в тапки ссыт.
Не хочу далее продолжать ибо ничего путного из этого не выйдет.
|
|
Бушрэйнджер
P.M.
|
30-10-2020 13:04
Бушрэйнджер
ltybcrf: [B] Гладкое - с 18 лет. Нарезное - с 21 года.
Бессмыслица какая-то. Мелкашка не опасней сайги так-то.
|
|
BENDER_RADRIGES
P.M.
|
31-10-2020 12:51
BENDER_RADRIGES
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
31-10-2020 13:53
Strelok-mod79
Калибр пули так и не засветили... Судя по всему гильза 9х19, только длиннее, пуля 380 АСР, т.е. 9 мм. Если будет несовместим с 345ТК, то последний просто сдохнет.
|
|
Сибирь24
P.M.
|
31-10-2020 14:24
Сибирь24
Есть ещё такая картинка, но тоже усеченная
|
|
Alex_75_RUS
P.M.
|
31-10-2020 17:02
Alex_75_RUS
Originally posted by Strelok-mod79:
Калибр пули так и не засветили...
Да красиво выложили, самые интересные размеры как бы невзначай остались за кадром.
|
|
BENDER_RADRIGES
P.M.
|
31-10-2020 17:33
BENDER_RADRIGES
Некоторые говорят что будет в районе 15 рублей за патрон, но скоро всё увидем сами.
|
|
grurih
P.M.
|
BENDER_RADRIGES: Некоторые говорят что будет в районе 15 рублей за патрон, но скоро всё увидем сами.
Не верится как то.. . Планируемый обЪём- 50 лямов.Это капля . Так что ценник будет минимум 25-30р. А это приговор калибру.
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
31-10-2020 18:30
Strelok-mod79
Не надоело переливать из пустого в порожнее? Ещё 100500 страниц про цены напишем?
|
|
|