quote:

Originally posted by RAYnew:

не до тиров и пукалок, мягко говоря.

разная есть. если рынок не развивать- его не будет, это сегодня они продают туда, а завтра херак и санкции

quote:

Если дыру за океан нашли, счас долго не увидим. Там ажиотаж и цены, куда вкуснее. И схавают, скока дадут. А у нас? Неск миллионов в год, с пердежом и рвотой, распродается... не рынок, а горе для производителя.

а как же санкции и импортозамещение животворящее? к импорту не подступишься по цене тепер-как же-крымнаш мать его...
и своего нестало-многоходовочка так себе..

quote:

бл.. ну нашли бы другой повод для санкций вы какие то больные на голову

эт только ваши фантазии "здоровый" на голову вы наш..-в том то и беда что как раз их товары и стали недоступны...

quote:

кому? ТЕБЕ? ну пичаль беда

ога-тока мне..

quote:

Изначально написано Lis-biker:

разная есть. если рынок не развивать- его не будет, это сегодня они продают туда, а завтра херак и санкции

Ага, доразвивали. Падение числа владельцев оружия, на лицо. Падение спроса на стрелялки и прочее - тоже.
Каким царским указом, развивать предлагаешь? Все взаимосвязано. И хоть тиры и стрельбища строй, хоть чего - они будут стоять пустые и спрос, пока будет падать. Стабилен только сектор "выше среднего", но им и так все хорошо и существующих тиров, тоже хватает...

edit log

quote:

если рынок не развивать- его не будет, это сегодня они продают туда, а завтра херак и санкции

Живут одним днем понимаешь ли

quote:

пусть кооперируются с КК и тиры строят около крупных городов, минимум 500м

Они еще лучше какой нибудь квази нарезной калибр изобретут Чем такой ерундой заниматься будут, да доходы на "запил" роликов на ютубе потратят

edit log

quote:

Изначально написано zero7777:

Они еще лучше какой нибудь квази нарезной калибр изобретут Чем такой ерундой заниматься будут, да доходы на "запил" роликов на ютубе потратят

Они ружжо с ойфоном, сделали вот уровень их понимания, рынка и целевой аудитории...

quote:

Изначально написано Вейдер:
Ругали Барнаульские пули, ругали, теперь пуль нет вообще в продаже и видимо не будет.
Завод заключил зарубежные контракты и гонит всё за бугор.

М-да, да и Казань по-ходу сдулась.К чему катимся ?

Походу писец котенку, закрывают нам американский рынок окончательно.

quote:

закрывают нам американский рынок окончательно.

Про патроны ничего не увидел

quote:

Originally posted by zero7777:

Про патроны ничего не увидел

Думаю это "упущение" и закроют. Время покажет.

Товарищи, а как нынче быть владельцам 223 калибра?
Есть какая-то альтернатива пропавшим БПЗ в схожем ценовом сегменте?
Кроме как купить сайгу)

Lis-biker
завсегдатай
Lis-biker

14-3-2021 00:44 чёт какая-то мозгоёга, БПЗ делает недорогие патроны, приемлимого качества, а ТС видать хочет качество NORMA за три копейки.. не.. так то я тоже хочу, но так не бывает
я полагаю что должен быть патрон скажем в 308 за 20 рублей, до 1.5 моа, и патрон за 50 рублей, как можно более кучный.. ну и нужна пуля на замену хорнади SP которые были в "кентавр", именно в томпаке, и с хорошей раскрываемостью, ибо полуоболочка в биметалле это какая-то хрень. то же самое касается всех калибров. а так претензий никаких, скорее благодарность за работу

Николай , я не просил качества Норма ,но хоть ,что то похожее на пулю , как уже говорил диаметр просажен ( вроде у них фишка такая ), потом ВСЕ пули разные по оживалу , длине , внимание вопрос ,КАК из них собирать патрон ????

edit log

вроде появились патрончики в продаже

quote:

Originally posted by андрэ:

вроде появились патрончики в продаже

Они периодически появляются, только быстро раскупают, потому что небольшими количествами возят.

quote:

Originally posted by gorvyacheslav:

Они периодически появляются, только быстро раскупают, потому что небольшими количествами возят.

Настолько быстро, что надо у магазина палатку ставить, что бы первым успеть купить))
Либо знакомых в магазине иметь, что бы отложили.

Тишина ...

Народ, а насколько хуже летят из Ar15 (Реутов Арка) барнаульские FMJ 223 патроны весом 3,56г?!
Они то периодически проскакивают в продаже.

Почему предыдущее моё сообщение удалено с формулировкой "сообщение удалено автором темы"?!!? Я его не удалял!

Наверное , потому что автор темы не вы . Извините, но я посчитал ваш пост не по теме .

quote:

Originally posted by hakas31:

Наверное , потому что автор темы не вы . Извините, но я посчитал ваш пост не по теме

Аа, это всё объясняет)

Коли не по теме сносите пост.

quote:

Изначально написано hakas31:
Lis-biker
завсегдатай
Lis-biker

14-3-2021 00:44 чёт какая-то мозгоёга, Б

Николай , я не просил качества Норма ,но хоть ,что то похожее на пулю , как уже говорил диаметр просажен ( вроде у них фишка такая ), потом ВСЕ пули разные по оживалу , длине , внимание вопрос ,КАК из них собирать патрон ????

Пули действительно РАЗНЫЕ ПО ОЖИВАЛУ и ДЛИННЕ (223 латунь БПЗ)... обмерял партию... диаметр более - менее стабилен.... Причем при обмере сложилось 6-7 условных групп... По моему мнению надо иметь одинаковые матрицы для штамповки. Не думаю, что это большая сложность для производителя которая может как то повлиять на стоимость пули.
Для начала достаточно желания производителя.
Пока нет стабильности геометрии и веса пули ждать от патрона стабильности нет смысла.

quote:

Originally posted by menmos:

Пока нет стабильности геометрии и веса пули ждать от патрона стабильности нет смысла

Об этом и речь ,но нам отвечают "соответствует чему то там "

... Соответствует... логике глобальной конкуренции... Не дорого и ХОРОШО "партнерам" совсем не нужно....
"Партнеры" ради этого стараются))) Не дорого и ХОРОШО как "кость в горле"....
Не Дорого и хорошо нужно только нам(((((

edit log

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
Распуливал для замены биметалла на латунь патроны бпз хп и фмж, ни одной одинаковой пули нет. Усилие распиливания депуллером рсбс разное у хп и фмж, у хп ощутимо больше. Если приглядеться, то видно, что на пулях хп есть заметные на глаз и ощупь пережимки в местах кримпа. Навеску не мерил. Латунь в гильзу садится с натягом, без кримпа патрон не разбирается в Форте с газблоком

edit log

Ну тут давно говорят ,что разные ВСЕ !

Лето ,тихо,,,

Хорошего ждать нечего.Им на нас положить уже давно.

Ну и в свете последних законов , думаю пользователей поубавится .
Опять же цены на импорт запредельные , выбора нет.

quote:

Изначально написано malikovDS:
Распуливал для замены биметалла на латунь патроны бпз хп и фмж, ни одной одинаковой пули нет. Усилие распиливания депуллером рсбс разное у хп и фмж, у хп ощутимо больше. Если приглядеться, то видно, что на пулях хп есть заметные на глаз и ощупь пережимки в местах кримпа. Навеску не мерил. Латунь в гильзу садится с натягом, без кримпа патрон не разбирается в Форте с газблоком

Это вам повезло. У меня усилие распатронивания отличается в разы на патронах из одной пачки.
Ну потом (да и до) оно летит себе 10 из 10 в 15см гонг на сотке после приведения точки калика куда надо. С ОПП сложнее, но это я косячу, в гонг 25 опять же 10 из 10.

Собственно говоря - сидя с упора БПЗ перепуленый на БПЗшные же пули с кримпом - даёт примерно 5,5-6 см, без кримпа 7-8.

Учитывая то, что я пока ещё не научился дружить с новой громпалкой - имхо нормально.

quote:

Originally posted by DemonMSK:

5,5-6 см, без кримпа 7-8.

Для данного калибра , это очень много , тем более для самосбора .

эээ, назвать замену пули в патроне БПЗ на такую же но в томпаке самосбором - это круто
Я их даже не сортировал. И мог накосячить при перепуле - это вам не медленно и вдумчиво собирать под точную стрельбу.
При кратной разнице в усилии распуливания, при разной форме пуль...
Ну хоть вес по большей части в одном гране, и диаметр не особо гуляет.

БПЗ это не про сниперов, это про поливание огнём
Для недовольных БПЗ есть лапуя в лапуёвых же гильзах с вихтой, но только вот в 10-20 раз дороже.
Или если бвыбирать из наших, то для *54/308 - НПЗ повышенной, а для 223 Амурский. Для везучих - БПЗ когда-то делал Кентавр с хорнади и импортным порохом, могут быть остатки.

Опять же не умею пока толком стрелять с гострингом. И вообще плохой стрелок.
приедет крон, повешу оптику, посмотрим что будет. Собственно говоря на 30мм по 5 рассчитывать разумеется бесполезно. Но думаю что 50 может быть получится.

quote:

Originally posted by DemonMSK:

эээ, назвать замену пули в патроне БПЗ на такую же но в томпаке самосбором - это круто

Я просто не понял вас, я речь вёл в первую очередь про 243 ,а вы видимо про 308?
Изначальный разговор ,про НЕПОВТОРИМОСТЬ пуль БПЗ ,кстати сделать так ,что б ВСЕ были разные это я думаю то же искусство !

edit log

в 223

Напротив, это элементарно. У БПЗ много матриц. Они изнашиваются. И их потом видимо вручную точит пьяный токарь
И в защиту БПЗ - когда то давно мерили мех характеристики латуни. И слеганца офигели, что образцы отрезанные от разных мест одного! листа дали разные результаты. В разы превышающие погрешность измерения. Перемерили тщательно, уже с микрометром. Охренели - это не то слово. Гуляет толщина, пришлось всё тянуть/гнуть/давить заново, с пересчетом по толщинам, но всё равно модуль получился ощутимо разным в разных местах.
После чего стало понятно, почему в данных указывается такая вот кажущаяся ересь:
сорт хххххх (имп) 100+-2%
сорт уууууууууу 80-120
А ведь от этого очень сильно зависит то как оболочка примет форму при обжатии. Пуля скорее всего делает как 130 лет назад - стаканчик, в него кладётся/прессуется свинец, и уже со свинцом идет финальный обжим.

quote:

Originally posted by DemonMSK:

Напротив, это элементарно. У БПЗ много матриц. Они изнашиваются. И их потом видимо вручную точит пьяный токарь

Да это понятно ,но первое в чём был вопрос , размеры пуль в минусе хорошо так в 243 размер уже был 6,12 -6,15 мм , когда нужен 6,17мм минимум , ну и гуляющая геометрия вплоть до овала .Кстати по разным источникам, и 308, и 264 тоже в минусе .

про 308 хз, а вот *54 кентавр - в допуске.
В отличии от "Экстры" НПЗ, которая 308 вместо 311.
И что самое прикольное - БПЗ (кентавр правда) - летит лучше чем что Экстра, что Экстра 70. Впрочем НПЗшные 2элементные в томпаке летят ещё лучше.

quote:

Originally posted by DemonMSK:

а вот *54 кентавр - в допуске.

В допуске - это сколько ??

Как положено - 7,89-7,92
у новосиба экстра 7,84-7,89, а что валовка, что "повышенной кучности" (не те что в красивой и большой коробке с ложементами) - в допуске.

я мерил всего лишь по одной коробке.

Ну собственно говоря у меня "не полетели" только Экстра и какие-то совсем уж дешманские патроны. Которых зе все годы была одна пачка.

Понятно .

В связи с отсутствием в магазине патронов 308 win НПЗ приходится в этом сезоне охотиться с вышки патронами Барнаул п/о 10,9 гр. После выстрела в ночнике белое облако секунды три в безветренную погоду, даже зверя не видно. Потом рассеивается. Раньше с патронами НПЗ п/о 9,3 гр. такого не было. Что они сыплют в патрон?