Guns.ru Talks
Боеприпасы
9х39 на сверхзвуке

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: 9х39 на сверхзвуке
Мистер Лицо
8-5-2020 02:16 Мистер Лицо
Что бы не создать? оружие есть, патрон есть. уменьшаем немного вес пули до 12-14 грамм, а скорость подымаем до 650-700 мысов. Учитывая большую поперечную площадь пули да на такой скорости получаем оружие завалю-лося. Тогда все сразу слезут с 7.62х39 и пойдут на 9х39.
Magnum_357
8-5-2020 06:26 Magnum_357
quote:
Изначально написано Мистер Лицо:
Что бы не создать? оружие есть, патрон есть. уменьшаем немного вес пули до 12-14 грамм, а скорость подымаем до 650-700 мысов. Учитывая большую поперечную площадь пули да на такой скорости получаем оружие завалю-лося. Тогда все сразу слезут с 7.62х39 и пойдут на 9х39.

КСПЗ выпускал некоторое время серийно.
Сейчас не выпускаются. Энергия сильно больше и оружие не выдерживало, вероятно. Те-же МА-ВСС (Молот Армз) и КО-ВСС (ТОЗ) пришлось очень сильно перепроектировать, чтобы они .366 смогли выдерживать.
По сути и получится аналог .366 ТКМ, только нарезной, а не псевдогладкий.

Мистер Лицо
8-5-2020 07:28 Мистер Лицо
quote:
КСПЗ выпускал некоторое время серийно.

А можете назвать приблизительно что они там выпускали? вес пули, скорость? разумеется качество нашего оружия подводит, по сравнению с забугорным, это еще наследие совка - когда надо дофига наштамповать, стреляет и ладно.

Artishok
8-5-2020 14:55 Artishok
Вы только что .366ТКМ.
Magnum_357
8-5-2020 15:30 Magnum_357
quote:
Изначально написано Мистер Лицо:

А можете назвать приблизительно что они там выпускали? вес пули, скорость? разумеется качество нашего оружия подводит, по сравнению с забугорным, это еще наследие совка - когда надо дофига наштамповать, стреляет и ладно.


Не очень помню уже. Поищу информацию, а пока фото тех патронов с лёгкой сверхзвуковой пулей.
click for enlarge 320 X 240 65.9 Kb

Allrad
8-5-2020 16:37 Allrad
Было такое. Вторая партия от Кспзы, 50 тыщ патронов. И еще какие-то, просто не помню. Все - сверхзвуковые, не летят вообще, в принципе. У заказчика была глобальная работа потом перебрать гору этих патронов, чтобы получить нормальный дозвук и кучу.
Allrad
8-5-2020 16:39 Allrad
quote:
Originally posted by Мистер Лицо:

разумеется качество нашего оружия подводит, по сравнению с забугорным, это еще наследие совка - когда надо дофига наштамповать, стреляет и ладно.


Вы много знаете серийного коммерческого "забугорного" оружия в 9x39?

Allrad
8-5-2020 17:29 Allrad

click for enlarge 650 X 564  42.6 Kb
Artishok
8-5-2020 17:36 Artishok
quote:
Originally posted by Allrad:

Вы много знаете серийного коммерческого "забугорного" оружия в 9x39?

Клепают АРки в этом калибре. Их в любом калибре клепают IV8888 делал тест такого в фуллавто даже на ютубе, на тульских патронах.

Allrad
8-5-2020 17:40 Allrad
quote:
Originally posted by Magnum_357:

Энергия сильно больше и оружие не выдерживало, вероятно

Первая партия коммерческих 9x39 была сделана весьма по конкретному заказу для владельца К9-01 (гражданского 9A-91). Партия была была толи 30, толи 50к - не помню. 2014 год. Потом уже, после серийного выпуска АРок под этот патрон пошёл выпуск последующих партий. Никакими гражданскими ВСС тогда даже не пахло, они появились много позже (2018?) и вряд-ли владельцы видели эти сверхзвуковые патроны. Но не исключаю этого, тк нет интереса, давно не слежу..

п-ф
8-5-2020 21:57 п-ф
Гм сделал в 14м году как минимум два винта в стиле всс. С арочными усм
Magnum_357
8-5-2020 22:11 Magnum_357
quote:
Изначально написано Allrad:

Первая партия коммерческих 9x39 была сделана весьма по конкретному заказу для владельца К9-01 (гражданского 9A-91). Партия была была толи 30, толи 50к - не помню. 2014 год. Потом уже, после серийного выпуска АРок под этот патрон пошёл выпуск последующих партий. Никакими гражданскими ВСС тогда даже не пахло, они появились много позже (2018?) и вряд-ли владельцы видели эти сверхзвуковые патроны. Но не исключаю этого, тк нет интереса, давно не слежу..

На тот момент также существовал один или несколько карабинов, выпущенных Кожаевым (Глухарь). ЕМНИП

Allrad
9-5-2020 12:46 Allrad
С.С., сами арки под 9x39 у Михалыча появились раньше карабинов а-ля ВСС. Опять, таки, по памяти. Надо штудировать аналы ганзы.
Расстроился, что нельзя его самого спросить. Увы.
п-ф
9-5-2020 13:04 п-ф
Нет. Сначала были две всс.
Strelok-mod79
28-6-2020 17:54 Strelok-mod79
Площадь под графиком давления от газоотводного отверстия до дульного среза у дозвука и сверхзвука должна быть одинаковая. Иначе разбивать оружие будет. А это если и возможно, то разница в энергетике между дозвуком и сверхзвуком будет не большая.
п-ф
28-6-2020 19:51 п-ф
Мудро... Осталось выяснить что такое "площадь под графиком давления". И каким образом оно может быть "одинаковое" при сгорании зарядов разной массы
Strelok-mod79
28-6-2020 20:59 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by п-ф:

Осталось выяснить что такое "площадь под графиком давления".


Это основа работы ДВС. Работа поршня равна площади под графиком давления. Возьмите график давления в стволе по времени, заштрихуйте всё что ниже линии давления - эта заштрихованная область и будет работой пули, естественно помноженной на КПД.
У разных зарядов площадь может быть одинаковой, ибо помимо давления есть вторая координата - время воздействия. Именно так работает ПБС. Он отсекает газы, задерживая их в стволе, тем самым увеличивая время воздействия на поршень затворной рамы. 1,6 г ВУФл и 0,5 г П-45, а результат одинаковый: перезаряд.
п-ф
28-6-2020 22:08 п-ф
А причом тут двс? В дудке изобарный процесс. Давление нарастает затем постоянно постоянно до выхода пули. Горение заряда в виде газо пороховой смеси по всей первой трети дудки. У двс давление падает по определенийу.

edit log

Strelok-mod79
29-6-2020 05:45 Strelok-mod79
Если проще думать что пулю толкает колдунство, а закручивают демоны, то не парьтесь.
AleX413
29-6-2020 21:16 AleX413
quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Работа поршня равна площади под графиком давления. Возьмите график давления в стволе по времени, заштрихуйте всё что ниже линии давления - эта заштрихованная область и будет работой пули, естественно помноженной на КПД.

Не КПД, а только за вычетом трения. Ну и давления, умноженного на площадь сечения пули.
Guns.ru Talks
Боеприпасы
9х39 на сверхзвуке