Мистер Лицо
P.M.
|
8-5-2020 02:16
Мистер Лицо
Что бы не создать? оружие есть, патрон есть. уменьшаем немного вес пули до 12-14 грамм, а скорость подымаем до 650-700 мысов. Учитывая большую поперечную площадь пули да на такой скорости получаем оружие завалю-лося. Тогда все сразу слезут с 7.62х39 и пойдут на 9х39.
|
|
Magnum_357
P.M.
|
8-5-2020 06:26
Magnum_357
Мистер Лицо: Что бы не создать? оружие есть, патрон есть. уменьшаем немного вес пули до 12-14 грамм, а скорость подымаем до 650-700 мысов. Учитывая большую поперечную площадь пули да на такой скорости получаем оружие завалю-лося. Тогда все сразу слезут с 7.62х39 и пойдут на 9х39.
КСПЗ выпускал некоторое время серийно. Сейчас не выпускаются. Энергия сильно больше и оружие не выдерживало, вероятно. Те-же МА-ВСС (Молот Армз) и КО-ВСС (ТОЗ) пришлось очень сильно перепроектировать, чтобы они .366 смогли выдерживать. По сути и получится аналог .366 ТКМ, только нарезной, а не псевдогладкий.
|
|
Мистер Лицо
P.M.
|
8-5-2020 07:28
Мистер Лицо
КСПЗ выпускал некоторое время серийно.
А можете назвать приблизительно что они там выпускали? вес пули, скорость? разумеется качество нашего оружия подводит, по сравнению с забугорным, это еще наследие совка - когда надо дофига наштамповать, стреляет и ладно.
|
|
Artishok
P.M.
|
Вы только что .366ТКМ.
|
|
Magnum_357
P.M.
|
8-5-2020 15:30
Magnum_357
Мистер Лицо: А можете назвать приблизительно что они там выпускали? вес пули, скорость? разумеется качество нашего оружия подводит, по сравнению с забугорным, это еще наследие совка - когда надо дофига наштамповать, стреляет и ладно.
Не очень помню уже. Поищу информацию, а пока фото тех патронов с лёгкой сверхзвуковой пулей.
|
|
Allrad
P.M.
|
Было такое. Вторая партия от Кспзы, 50 тыщ патронов. И еще какие-то, просто не помню. Все - сверхзвуковые, не летят вообще, в принципе. У заказчика была глобальная работа потом перебрать гору этих патронов, чтобы получить нормальный дозвук и кучу.
|
|
Allrad
P.M.
|
Originally posted by Мистер Лицо:
разумеется качество нашего оружия подводит, по сравнению с забугорным, это еще наследие совка - когда надо дофига наштамповать, стреляет и ладно.
Вы много знаете серийного коммерческого "забугорного" оружия в 9x39?
|
|
Artishok
P.M.
|
Originally posted by Allrad:
Вы много знаете серийного коммерческого "забугорного" оружия в 9x39?
Клепают АРки в этом калибре. Их в любом калибре клепают IV8888 делал тест такого в фуллавто даже на ютубе, на тульских патронах.
|
|
Allrad
P.M.
|
Originally posted by Magnum_357:
Энергия сильно больше и оружие не выдерживало, вероятно
Первая партия коммерческих 9x39 была сделана весьма по конкретному заказу для владельца К9-01 (гражданского 9A-91). Партия была была толи 30, толи 50к - не помню. 2014 год. Потом уже, после серийного выпуска АРок под этот патрон пошёл выпуск последующих партий. Никакими гражданскими ВСС тогда даже не пахло, они появились много позже (2018?) и вряд-ли владельцы видели эти сверхзвуковые патроны. Но не исключаю этого, тк нет интереса, давно не слежу..
|
|
п-ф
P.M.
|
Гм сделал в 14м году как минимум два винта в стиле всс. С арочными усм
|
|
Magnum_357
P.M.
|
8-5-2020 22:11
Magnum_357
Allrad: Первая партия коммерческих 9x39 была сделана весьма по конкретному заказу для владельца К9-01 (гражданского 9A-91). Партия была была толи 30, толи 50к - не помню. 2014 год. Потом уже, после серийного выпуска АРок под этот патрон пошёл выпуск последующих партий. Никакими гражданскими ВСС тогда даже не пахло, они появились много позже (2018?) и вряд-ли владельцы видели эти сверхзвуковые патроны. Но не исключаю этого, тк нет интереса, давно не слежу..
На тот момент также существовал один или несколько карабинов, выпущенных Кожаевым (Глухарь). ЕМНИП
|
|
Allrad
P.M.
|
С.С., сами арки под 9x39 у Михалыча появились раньше карабинов а-ля ВСС. Опять, таки, по памяти. Надо штудировать аналы ганзы. Расстроился, что нельзя его самого спросить.  Увы.
|
|
п-ф
P.M.
|
Нет. Сначала были две всс.
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
28-6-2020 17:54
Strelok-mod79
Площадь под графиком давления от газоотводного отверстия до дульного среза у дозвука и сверхзвука должна быть одинаковая. Иначе разбивать оружие будет. А это если и возможно, то разница в энергетике между дозвуком и сверхзвуком будет не большая.
|
|
п-ф
P.M.
|
Мудро.. . Осталось выяснить что такое "площадь под графиком давления". И каким образом оно может быть "одинаковое" при сгорании зарядов разной массы
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
28-6-2020 20:59
Strelok-mod79
Originally posted by п-ф:
Осталось выяснить что такое "площадь под графиком давления".
Это основа работы ДВС. Работа поршня равна площади под графиком давления. Возьмите график давления в стволе по времени, заштрихуйте всё что ниже линии давления - эта заштрихованная область и будет работой пули, естественно помноженной на КПД. У разных зарядов площадь может быть одинаковой, ибо помимо давления есть вторая координата - время воздействия. Именно так работает ПБС. Он отсекает газы, задерживая их в стволе, тем самым увеличивая время воздействия на поршень затворной рамы. 1,6 г ВУФл и 0,5 г П-45, а результат одинаковый: перезаряд.
|
|
п-ф
P.M.
|
А причом тут двс? В дудке изобарный процесс. Давление нарастает затем постоянно постоянно до выхода пули. Горение заряда в виде газо пороховой смеси по всей первой трети дудки. У двс давление падает по определенийу.
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
29-6-2020 05:45
Strelok-mod79
Если проще думать что пулю толкает колдунство, а закручивают демоны, то не парьтесь.
|
|
AleX413
P.M.
|
Strelok-mod79:
Работа поршня равна площади под графиком давления. Возьмите график давления в стволе по времени, заштрихуйте всё что ниже линии давления - эта заштрихованная область и будет работой пули, естественно помноженной на КПД.
Не КПД, а только за вычетом трения. Ну и давления, умноженного на площадь сечения пули.
|
|
|