Guns.ru Talks
Боеприпасы
Беларусь начала выпускать боевые патроны ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Беларусь начала выпускать боевые патроны
Costas
10-1-2020 19:51 Costas
В Беларуси открылось первое предприятие по выпуску боевых патронов для стрелкового оружия. Производство создано компанией ООО "БСВТ - новые технологии", которое является дочерним предприятием госпредприятия "Белспецвнештехника" - одного из крупнейших в республике экспортера вооружений. ...

"Первые партии патронов произведены на экспорт и уже поставлены заказчику. Это спортивно-охотничьи боеприпасы калибров 7,62х54, 7,62х39 и 9х19. Покупатель доволен. Ждет отправки очередная большая партия",..

По данным руководителя компании, комплектующие для производства патронов закупаются "в России у производителей с мировым именем". При этом "вопрос импортозамещения стоит, над этим думаем", отметил он. ...

Сегодня 10.01.2020 вот отсюда:

https://interfax.by/news/polic...Fzen.yandex.com

Кто-нибудь видел маркировку белорусских гильз?

edit log

RAYnew
11-1-2020 14:00 RAYnew
quote:
Изначально написано Costas:
В Беларуси открылось первое предприятие по выпуску боевых патронов для стрелкового оружия. Производство создано компанией ООО "БСВТ - новые технологии", которое является дочерним предприятием госпредприятия "Белспецвнештехника" - одного из крупнейших в республике экспортера вооружений. ...

"Первые партии патронов произведены на экспорт и уже поставлены заказчику. Это спортивно-охотничьи боеприпасы калибров 7,62х54, 7,62х39 и 9х19. Покупатель доволен. Ждет отправки очередная большая партия",..

По данным руководителя компании, комплектующие для производства патронов закупаются "в России у производителей с мировым именем". При этом "вопрос импортозамещения стоит, над этим думаем", отметил он. ...

Сегодня 10.01.2020 вот отсюда:

https://interfax.by/news/polic...Fzen.yandex.com

Кто-нибудь видел маркировку белорусских гильз?

Пишут про "боевые" а по факту - попытка делать спортивно-охотничьи, да еще на экспорт. Допускаю, что их еще никто не видел. Про "заказов уже на годы вперед" - очень смешно, да. БПЗ курит в углу и плачет

Def1985
11-1-2020 17:27 Def1985
Да это что-то вроде белорусских креветок, только наоборот. Потому и на экспорт.
RAYnew
11-1-2020 18:09 RAYnew
quote:
Изначально написано Def1985:
Да это что-то вроде белорусских креветок, только наоборот. Потому и на экспорт.

От и мне кажется, что тут что-то в этом роде ну и пиар - очередное "достижение, не имеющее аналогов"(с)
На деле - мей бы тот же БПЗ с другими чекухами и в пачке от Беларуси, чтобы обойти санкции на рынке США

Artishok
13-1-2020 10:40 Artishok
quote:
Originally posted by RAYnew:

обойти санкции на рынке США

Так их нет. Что ТулАммо, что БраунБэар (БПЗ) продаются свободно в США, причем иногда первее, чем здесь. Может на европейских рынках каких есть санкции, но каков объем там наших калибров? И там я уверен в этих калибрах правят бал Чехи, Сербы и прочие румыны с молдавиями (сурплас).

Frayman
13-1-2020 17:27 Frayman
БПЗ продается в штатах под несколькими разными брендами.
А не давно проходила новость, что БПЗ отгрузил в штаты первую партию своих 300Blackout, про которые у нас даже не слыхивали.

click for enlarge 640 X 480 65.6 Kb
click for enlarge 640 X 480 61.6 Kb
click for enlarge 480 X 640 57.1 Kb
click for enlarge 640 X 480 76.6 Kb

edit log

RAYnew
13-1-2020 20:18 RAYnew
quote:
Изначально написано Artishok:

Так их нет. Что ТулАммо, что БраунБэар (БПЗ) продаются свободно в США, причем иногда первее, чем здесь. Может на европейских рынках каких есть санкции, но каков объем там наших калибров? И там я уверен в этих калибрах правят бал Чехи, Сербы и прочие румыны с молдавиями (сурплас).

Насчет нет - что-то сомневаюсь. Ротенберги - под санкциями, ТПЗ - их актив. БПЗ - ну, не знаю.
Насчет чехов... у них другая ценовая ниша. наши там патроны жрут тоннами именно по причине дешевизны. Аномальной, в сравнении с другими патронами.
Сурплас в русских калибрах? Спустя 20+ лет безудержной распродажи за гроши? Сомневаюсь, что он еще есть в товарных количествах.
Ну и то, что наши патроны "продаются свободно в США", не означает, что нет проблем загружать их напрямую. Год назад, читал жалобы тамошних, что БПЗ днем с огнем не найти, пропали.

RAYnew
13-1-2020 20:21 RAYnew
quote:
Изначально написано Frayman:
БПЗ продается в штатах под несколькими разными брендами.
А не давно проходила новость, что БПЗ отгрузил в штаты первую партию своих 300Blackout, про которые у нас даже не слыхивали.


И что удивительного? 308, 30-06 , 9х19 и ряд других, БПЗ еще 15-20 лет назад освоил именно для американского рынка. С сотнями миллионов патронов в год. Им и тогда и сейчас, наш рынок - дай бог, 5% от выпуска общего, закрывает.
А Вы много видите на прилавках оружия про этот 300 блекаут у нас, в РФ?
Я - ни одного ствола не видел.
Будут стволы - увидите и эти патроны на прилавках. Ровно в такой последовательности...

Frayman
13-1-2020 20:34 Frayman
quote:
Изначально написано RAYnew:

Насчет нет - что-то сомневаюсь. Ротенберги - под санкциями, ТПЗ - их актив. БПЗ - ну, не знаю.

Выше приведенные фото мои, из захолустного американского “спортмастера». TullAmmo там тоже лежит тоннами. И кстати, TullAmmo это не только ТПЗ, но еще и УПЗ.
И где вы увидели в моем посте удивление

RAYnew
13-1-2020 20:40 RAYnew
quote:
Изначально написано Frayman:

Выше приведенные фото мои, из захолустного американского 'спортмастера'. TullAmmo там тоже лежит тоннами. И кстати, TullAmmo это не только ТПЗ, но еще и УПЗ.
И где вы увидели в моем посте удивление

На Ваших фото, я как раз не вижу типичной пачки БПЗ с их логотипом. В которых, они продавались и в США, к слову.
Как думаете, смена вывески - это просто так?
УПЗ - давно сидит под ТПЗ и тоже, контрольный пакет, вроде у Ротенберга.
Ну а то, что ввозят, ввозили и будут ввозить - да. Даже если на пачках придется рисовать чёрта и слать через Гондурас.

Frayman
13-1-2020 20:49 Frayman
Ганза сожрала последнее фото с лого. Добавил в пост
RAYnew
13-1-2020 21:00 RAYnew
quote:
Изначально написано Frayman:
Ганза сожрала последнее фото с лого. Добавил в пост

Пачки с Туламмо могут быть 2-3 летней давности. До попадоса на санкции.
Патроны обычно ввозят крупными партиями. такими, что крупным дилерам, хватает на полгода-год, раскидывать дальше.
А дальше - в зависимости от ситуации, такая пачка может лежать в конкретном магазине месяц-два, а может - пару лет.
Санкции против ТПЗ, Молота, КК вводили. Сняли или нет - я не слежу.
Но то, что все вышеупомянутые, искали и ищут лазейки в обход - очевидно.
ИБо не знаю за ТПЗ, а у БПЗ экспорт - это 90% гражданской номенклатуры.
Если им кислород на рынок США всерьез перекроют- завод можно смело закрывать в виду отсутствия спроса на продукцию.
Госзаказ конечно, поможет... но не во всем и не всегда. 30-06 и прочее, армии РФ точно не нужны
И именно, благодаря санкциям, партия экспортных АК-Сайга под 5.45 оказалась на нашем рынке и о чудо! Мгновенно, магазины оказались завалены патронами 5.45, которых никто отродясь не видел
А сейчас, 3-4 года спустя - эти Сайги и патроны висят во всех практически, ормагах...
Но их бы так и не было, кабы не санкции Или - долго бы еще, не было...

RAYnew
13-1-2020 21:02 RAYnew
И кстати, припоминаю - при введении санкций, заключенные ДО - контракты, никто не отменял и они должны были быть выполнены в полном обьеме. Нельзя было заключать новые.
Frayman
13-1-2020 21:45 Frayman
Тулламмо была свежая, 18-19 год, фото к содалению не сделал
И я не могу представить, какое количество патронов должно насытить крупную американскую сеть магазинов, на годы вперед особенно в Техасе
RAYnew
13-1-2020 21:51 RAYnew
quote:
Изначально написано Frayman:
Тулламмо была свежая, 18-19 год, фото к содалению не сделал
И я не могу представить, какое количество патронов должно насытить крупную американскую сеть магазинов, на годы вперед особенно в Техасе

Еще раз- контракты, заключенные ДО санкций - никто не прерывал.
Контракт у дилеров с ТПЗ мог быть на 3-5 лет.
БПЗ в родных, красно-зеленых пачках, давно видели?
Или думаете, их ребрендинг - просто от того, что они посредников лишних очень любят кормить?
Насытить конкретный магазин - можно запросто. Если скажем, данный тип боеприпаса у именно его покупателей, далеко не в топе покупки.
У нас например, в ормаге лежат патроны 9х19 Магтек, досанкционные. Их на минуточку, с 15 -16 года, не ввозили. Но вот еще кое-где лежат.
А где-то давно раскупили. И это в одном городе.
И че - Техас... Можно подумать, что любой, имеющий оружие в Техасе, обязательно жжет патроны тоннами. И прям нету таких, кому сто штук - на год, за глаза...
Frayman
13-1-2020 22:21 Frayman
Еще раз, это сетевой магазин всесоюзного масштаба, по типу нашего спортмастера, город - зажопинск, на границе с мексикой (если свежак 18-19 года лежит в зажопинске, то лежит и в и в крупных городах), а патроны не какая-то охота типа 3006 (их я там кстати не видел не тулы не бпз), а самые что ни на есть пострелушечные х39 и 223. И да, такие патроны там жгут тысячами.
RAYnew
13-1-2020 22:39 RAYnew
quote:
Изначально написано Frayman:
Еще раз, это сетевой магазин всесоюзного масштаба, по типу нашего спортмастера, город - зажопинск, на границе с мексикой (если свежак 18-19 года лежит в зажопинске, то лежит и в и в крупных городах), а патроны не какая-то охота типа 3006 (их я там кстати не видел не тулы не бпз), а самые что ни на есть пострелушечные х39 и 223. И да, такие патроны там жгут тысячами.

Вы упорно не читаете то, что я пишу. Но, повторять третий раз, уже не буду.
Ну сетевой - и ЧТО? Что, это означает, что абсолютно весь ассортимент в сети, есть в конкретном магазине и везде продается с одинаковой скоростью?! Да не смешите.
Ну лежат, и что? Вы уверены, что лежат не только то, что на витрине, а стопкой ящиков в подсобке? Проверяли?
Тут тоже их жгут тысячами. Некоторые. Один из ста. Остальные -жгут 100 штук за 5 лет.
И да- в Штатах, по обьему продаж - 223, 308, 9х19 и уже, далеко после них, 7.62х39. Он в пятерке самых продаваемых(по количеству), но далеко не в первой тройке.
И не факт, что в округе магазина, откуда фотки, местные прям, поголовно с АК и СКС. И продажи именно наших патронов, в конкретном этом магазине, могут измеряться скромными цифрами. такое бывает. А в соседнем, этой же сети - могут ящиками каждый день, выносить.
В общем, спор ни о чем. А тема была - о попытке белоруссов барыжить спортивно-охотничьими патронами на экспорт. напомню - Беларусь, не под санкциями.

edit log

Frayman
13-1-2020 22:54 Frayman
Так я вам пытаюсь на пальцах доказать, что нет санкций на патронные заводы.
Иначе как вы объясните эту новость:

https://www.thefirearmblog.com...d-300-blackout/
Или думаете в е было спланировано и законтрактовано 6 лет назад

RAYnew
13-1-2020 22:57 RAYnew
quote:
Изначально написано Frayman:
Так я вам пытаюсь на пальцах доказать, что нет санкций на патронные заводы.
Иначе как вы объясните эту новость:

https://www.thefirearmblog.com...d-300-blackout/
Или думаете в е было спланировано и законтрактовано 6 лет назад

Сама по себе, эта новость не означает отсутствия санкций.
Еще раз- схемы ввоза, могут быть разные.
Да, всем понятно, что БПЗ. А по документам и пачкам - возможно, это будут вот, "Рога и копыта" из Белоруссии, например. Или что-то еще.
Иначе, если санкций нет, эти патроны будут лежать в пачках стандартного дизайна БПЗ и с их логотипом.
Вот и увидим

Frayman
13-1-2020 23:09 Frayman
У вас как в анекдоте выходит, «жопа есть, а слова нету»
То есть на пачке Made in Russia, distributed by Academy (название магазина), а по вашему все пришло обходным путем. А патроны лежат в пачках под внутренним брендом магазина, так их маркетологам виднее видимо. Может им дизайн пачек БПЗ не заходит. Тулла вот в своих пачках лежит.
RAYnew
13-1-2020 23:16 RAYnew
quote:
Изначально написано Frayman:
У вас как в анекдоте выходит, 'жопа есть, а слова нету'
То есть на пачке Made in Russia, distributed by Academy (название магазина), а по вашему все пришло обходным путем. А патроны лежат в пачках под внутренним брендом магазина, так их маркетологам виднее видимо. Может им дизайн пачек БПЗ не заходит. Тулла вот в своих пачках лежит.

Именно так И в Штатах, очень много таких "жоп".
Например, локализация производства, когда коробка должна быть только самостийная. А остальное - можно ввезти и на нее собрать... казалось бы- где логика?
Но законы, пишут не для логики. А для лоббирования чьих-то интересов
Маде ин Раша(с) - не под санкциями. По санкциями - конкретный список физических и юридических лиц. Компрене?
И пока, путь был прямой, пачки были барнаульские, традиционные, только буковки английские. И никаких "Рогов и копыт" в качестве экспортёра и "производителя".
Допрежь, Тула "лежала" в США в пачках "Вольф" и еще пары брендов. Когда на рынок входила.
И еще раз - это могут быть поставки, по контракту, заключенному ДО санкций. А далее - будет вон, в белорусских пачках. И чекуху на донце перебьют, вообще фигня вопрос. Если надо будет.

Costas
13-1-2020 23:22 Costas
quote:
Изначально написано RAYnew:
...
Иначе, если санкций нет, эти патроны будут лежать в пачках стандартного дизайна БПЗ и с их логотипом.
Вот и увидим

Здесь дело не в санкциях. Амеровские торговые группы любят продавать чужой товар под своими торговыми брендами.
RAYnew
13-1-2020 23:29 RAYnew
quote:
Изначально написано Costas:

Здесь дело не в санкциях. Амеровские торговые группы любят продавать чужой товар под своими торговыми брендами.

И это тоже. Но вопросов с ввозом и растаможкой, это не отменяет.
Как ввозить - зависит от текущей ситуации на таможне.
А дальше - хошь свои этикетки клей, хоть так торгуй - дело личное, там это никто не запрещает, было бы легально ввезено

Artishok
14-1-2020 10:36 Artishok
Всю жисть барнаул был под маркой браун/голд/сильвер беар в США, я не видел в их магазинах классических пачек как у нас.

А туламмо наоборот на нашем рынке патроны в пачках без единого русского слова продавали и ничего.

RAYnew
14-1-2020 20:05 RAYnew
quote:
Изначально написано Artishok:
Всю жисть барнаул был под маркой браун/голд/сильвер беар в США, я не видел в их магазинах классических пачек как у нас.

А туламмо наоборот на нашем рынке патроны в пачках без единого русского слова продавали и ничего.

Странно А для кого- пачки с надписями на английском шли?
И кстати, если мне склероз не врет - в фильме "Джек Ричер"(первый) сцена в тире, при беседе с хозяином - на фоне полок, УСТАВЛЕННЫХ пачками барнаула, классическими - зелено-красными Фильм кажись, 12-13 года?

Allrad
15-1-2020 10:51 Allrad
Новость не свежая, просто попала в агрегаторы новостей и "поднялась" наверх опять. Беларусь ранее переупаковывала барнаульские патроны, сейчас делает сборку. То есть, пока не идёт речь о производстве самой пули и гильзы.

Разговоры о зарубежном рынке выглядят для меня очень странно. Если говорить о коммерческих патронах, то это означает, что Беларусь гибче лавирует среди зарубежных импортёров, в первую очередь, из-за того, что нейтральная политика страны не усложняется санкциями. Однако, непонятно, как Беларусь сертифицировала эти патроны, есть ли у неё аккредитованная лаборатория и тд. На пачках патронных об этом ни слова. Только указаны технические условия ТУ BY 191607211.009-2019.

click for enlarge 1200 X 800 105.3 Kb

Allrad
15-1-2020 10:55 Allrad
Например, Литва не является членом Брюссельской комиссии. Но GGG имеет аккредитованную по стандартам ПМК лабораторию, так как им как то всё же нужно продавать эти патроны, как гражданскую продукцию.
Allrad
15-1-2020 11:14 Allrad
Таким образом, можно сделать выводы:

а) Продажа на зарубежные рынки.
Какая европейская страна готова купить 5 миллионов несертифицированных спортивно-охотничьих патронов в советских калибрах? Только какая-то страна изгой, для вооружения своей армии и полиции.

б) Основной потребитель - Государственные органы РБ. * у них есть закон, по которому госструктуры не могут закупать ничего импортного. Рынок нарезного охотничьего оружия настолько скромный, что затевать локализацию производства просто не имеет смысла. Тогда можно не заморачиваться с сертификацией. Все проходит по внутреннему ТУ, нормативы которого непубличны.

в) Запасы советского наследия истощены до предела, все патроны на хранении в БВО распроданы.

dstrr
15-1-2020 11:27 dstrr
quote:
Originally posted by Allrad:

Основной потребитель - Государственные органы РБ. * у них есть закон, по которому госструктуры не могут закупать ничего импортного.


ага, спецура валит эмиратскими 9*19 тока в путь на соревах. госструктуры это кто? горисполком? или горсвет?
Думете, если СБП или КГБ вдруг понадобяться нормальные патроны, им страна скажет - ниет, у нас есть закон!
Снайперы всех спецподразделений в 308 как минимум работают лапуёй.

edit log

Maksim V
15-1-2020 11:46 Maksim V
quote:
А туламмо наоборот на нашем рынке патроны в пачках без единого русского слова продавали и ничего.

Пользуюсь тульскими патронами с 1995 года - покупал и в магазинах Москвы и Тулы и непосредственно на заводе .
Ни разу не видел пачек
quote:
без единого русского слова

edit log

Allrad
15-1-2020 12:16 Allrad
quote:
Originally posted by Artishok:

А туламмо наоборот на нашем рынке патроны в пачках без единого русского слова продавали и ничего


Английский - это признанный язык брюссельской комиссией, на котором делается маркировка и обозначение для патронов, которые находятся в обороте для гражданского рынка. В России свод правил ПМК имеет уровень Закона, об этом указано в Госте. По этому, на пачке патронов и на патроне может не быть не быть никакого русского слова. Это не будет являться нарушением. Или вы хотите, чтобы на пачке было написано "Семёра", "Девятка", "Пятёра"? Нет, это не требуется вовсе. Когда вы покупаете сверло, например, вас также интересует только одно, типовая формула и маркировка. Ну, может еще - чекуха производителя. Патроны - это тоже самое.

Maksim V
15-1-2020 12:29 Maksim V
quote:
Какая европейская страна готова купить 5 миллионов несертифицированных спортивно-охотничьих патронов в советских калибрах? Только какая-то страна изгой, для вооружения своей армии и полиции.

Это риторический вопрос ... ответ лежит на поверхности ....
Allrad
15-1-2020 12:51 Allrad
quote:
Originally posted by dstrr:

ага, спецура валит эмиратскими 9*19 тока в путь на соревах


Данные патроны, очевидно, нужны не только Спецслужбам.

quote:
Originally posted by dstrr:

госструктуры это кто? горисполком? или горсвет?


В ЗОО РБ об этом сказано конкретнее.

quote:
Originally posted by dstrr:

Снайперы всех спецподразделений в 308 как минимум работают лапуёй.


Говорить про "всех" - голословно.
Например, Служба Охраны Президента РБ имеет в качестве одного из поставщиков Промтехнологии.

dstrr
15-1-2020 13:05 dstrr
quote:
Originally posted by Allrad:

Данные патроны, очевидно, нужны не только Спецслужбам.


Это к чему? хорошие патроны нужны всем.

quote:
Originally posted by Allrad:

Говорить про "всех" - голословно.
Например, Служба Охраны Президента РБ имеет в качестве одного из поставщиков Промтехнологии.

Что значит голословно? я с ними на соревы езжу и общаюсь.
Еше раз - спецура из орсисов стреляет лапуёй, в пачках лапуа. Или лапуа, купленная через хз кого не становится патронами иностранного производства?
Контора называется СБП - служба безопасности президента.

Allrad
15-1-2020 13:32 Allrad

Да я и не спорю. Просто мысли.

Artishok
15-1-2020 15:09 Artishok
То есть насколько я понял это для одной страны с XXX? У них были проблемы с боеприпасами, особенно после горения всех складов.

edit log

RAYnew
15-1-2020 19:04 RAYnew
quote:
Изначально написано Artishok:
То есть насколько я понял это для одной страны с XXX? У них были проблемы с боеприпасами, особенно после горения всех складов.

Если посмотреть на ту же Африку и Ближний Восток, то стран-интересантов, будет больше одной И сертификаты им по барабану, в целом.
А вот партии по 5-10 млн штук валовки под советский стандарт - самое то.

Allrad
15-1-2020 19:10 Allrad
quote:
Originally posted by RAYnew:

Если посмотреть на ту же Африку и Ближний Восток, то стран-интересантов, будет больше одной

Ниже я выложил, чем стреляют в Ливии, Сирии, Ираке и тд.

А если говорить про БСВТ - тут Интерфакс передаёт интервью, цитирую:

click for enlarge 790 X 152 11.0 Kb

edit log

Artishok
16-1-2020 09:40 Artishok
И какую? Может и Болгария или Румыния, знатные экспортеры вооружений всем бантустанам мира, купили?
PLOMBIR 7.62
16-1-2020 14:36 PLOMBIR 7.62
Номенклатура производимых патронов каг бэ намекает больше на военное предназначение патронов.для тех кому поставлять нельзя или они под санкциями.кому нельзя поставлять боеприпасы сделанные в РФ.а через посредника-пожалуйста.фотки т.называемого производства показывают что это скорее похоже на кустарное производство релодера чем на завод.больше на переупаковку БПЗ похоже.для заказчика которого как бы и нет производителем про которого мало что известно.

Guns.ru Talks
Боеприпасы
Беларусь начала выпускать боевые патроны ( 1 )