quote:

Originally posted by Allrad:

Если все упирается в цену,

разумеется, тем более как вы заявляете- все компоненты отечественные

quote:

Изначально написано Lis-biker:
нет, правильный это как у 7н1 вес,9,9г и прицел сделан под него, и шаг 320мм

Во-первых, этот патрон рассчитан на ствол длиной 620 мм. А Тигры есть и со стволом 530 мм. И именно 11,3 г хорошо летит и на длинных, и на коротких. Во-вторых, если речь о ПСО, то лично мне он даром не нужен.

quote:

Изначально написано Artishok:
Слишком сильно хотят отбить затраты на новое оборудование

Правильнее будет сказать слишком быстро.

edit log

quote:

Изначально написано Allrad:

Гильза б/у 25.

Куча предложений по 20, если разговор про .308, или вообще бесплатно.

quote:

Изначально написано Allrad:

Отжиг гильзы стоит 15 рублей

Очень немногие этим заморачиваются на самом деле.

Себестоимость патрона с хорошей импортной пулей, с учетом купленой б/у гильзой, капс и порох - российские, +5р на отбить оборудование - 70-80р. Кто живет Москва/Питер - дешевле.

Большая часть цены здесь - именно пуля.

quote:

Изначально написано Frayman:
Цену на 308 патрон обещают в районе 120-150 рублей.
Что вполне сравнимо с ценой самосборного патрона.

Самосборный, тем более на российских комплектующих, раза в 2,5 дешевле.

edit log

quote:

Originally posted by Borion:

А Тигры есть и со стволом 530 мм

я ф курсе, был такой.

quote:

Originally posted by Mstivoi:

именно пуля.

которая вроде как у обсуждаемого патрона отечественная.. цены видимо не малой, мельхиоровая поди

Даже если не рассматривать типичную ситуацию, когда после покупки певого оружия владельцу требуется много патронов и много выстрелов, чтобы приобрести свой опыт, а взять стрелка, который много стреляет, то лично мне очень часто выгоднее стрелять качественным заводом, тк времени и ресурсов нету, что бы подготовить 300 и более патронов для соревнований и тренировок. За август было 6 матчей, если релоад - то я бы не спал. А тут реально патрон, которым можно уверенно стрелять на 800...1000...

87858831

quote:

Originally posted by Allrad:

заводом

так есть уже импорт в эти деньги, сможет Ульяновский завод продавать по 50..60 рублей минутный патрон?

Тогда дешевле импорт брать..

Винтовка Т5000

Интересно , но с ценой я вный перегиб .

Будем посмотреть, рынок расставит все по своим местам.

PPU Match 110-120р стоит. И скорее всего не хуже.

Да это сколько угодно. Мир - велик и разнообразен.

Кто-то покупает DL или Lapua. Кто-то RWS Target. Кто-то берет сразу ящиками. Кто-то берет 1 пачку раз в 5 лет. Каждому своё.
Кто-то ставит картечину на гильзу с 1 граммом сокола или релодит стреляную стальную гильзу. Кто-то копанину запускает. Кто-то барнаулом стреляет - и счастливы. Или наоборот - стонут, что им дорого.

Речь о другом: появился современный конкурентный патрон с характеристиками, которые удовлетворят даже стрелка тысячника. Вот объясните, почему хорошее должно стоить дёшево??

quote:

Originally posted by Allrad:

почему хорошее должно стоить дёшево??

потому что есть конкуренция, а среднего патрона нет, не занято это место.

quote:

Изначально написано Allrad:
Да это сколько угодно. Мир - велик и разнообразен.

Кто-то покупает DL или Lapua. Кто-то RWS Target. Кто-то берет сразу ящиками. Кто-то берет 1 пачку раз в 5 лет. Каждому своё.
Кто-то ставит картечину на гильзу с 1 граммом сокола или релодит стреляную стальную гильзу. Кто-то копанину запускает. Кто-то барнаулом стреляет - и счастливы. Или наоборот - стонут, что им дорого.

Речь о другом: появился современный конкурентный патрон с характеристиками, которые удовлетворят даже стрелка тысячника. Вот объясните, почему хорошее должно стоить дёшево??

Я понимаю, почему американская\финская топовая пуля в РФ стоит 60-70р. Не понимаю, почему наша пуля не такая топовая, просто "мидл" стоит столько же.

quote:

Originally posted by Виталий Петров:

стоит столько же

видимо потому что производитель думает что шас все ломануться ящиками покупать.. ну дай бог

quote:

Originally posted by Allrad:

Вот объясните, почему хорошее должно стоить дёшево??

Потому что ИХ хорошее, пока попадет сюда 2 цены наматывает на пошлинах, сертификации и перевозке. А НАШЕ наматывает 3 цены не выходя из кабинета генерального, походу. В любом случае ИХ хорошее у НИХ стоит дешевле, чем НАШЕ у НАС, вот это вызывает недоумение.

Выход у завода один: сделать как Феттеры и всякие прочие, замаскироваться под импорт, только так покупать будут, что уже практически сделано. НПЗ сделали SIBFIRE, тут вон Rapira. Человек не купит НАШЕ задорого просто потому что оно НАШЕ и зачем покупать его если за те же деньги можно импорт?

У нас кстати так же обмишурились производители отечественных масел Лукойл и Роснефть, да и Газпром туда же идет, хотя у него половина масел зарубежом и делается. Их масла стоят уже ДОРОЖЕ чем аналогичные по допускам и качеству импортные. Народ не парится и берет импорт, хотя раньше брали наши хотя бы из-за цены.

Я понимаю, всем хочется, что бы твоя продукция ассоциировалась с качеством и высоким сегментом, где высокая цена. Но сделать это в одностроннем порядке, просто подняв цену, ну такое. Попахивает маркетингом от яблочников, где тебе настойчиво объясняют, что вот это ДОРОГО и потому ПРЕСТИЖНО И ХОРОШО, а не потому, что это качественно. Народ не идиот, продажи все покажут.

quote:

Изначально написано Lis-biker:

видимо потому что производитель думает что шас все ломануться ящиками покупать.. ну дай бог

Да хрен там! У меня 1.5 кг вв140, и я овер 300 патронов крутану, высокоточных на лапе, на сисиайбр2, на елд х 178гр. А стрелять для тренировки буду тулкой юбилейной. Да и форматы современных соревнований, хоть я в них и не участвую, подразумевает не выигрыш от топового патрона.

edit log

quote:

Их масла стоят уже ДОРОЖЕ чем аналогичные по допускам и качеству импортные.

хз. 400 за литр лукойл дженезис 5-30 с допуском мерседеса под евро 6 229.52
и от 700 за аналогичный мобил 5-30.

quote:

Изначально написано Allrad:
Кто-то берет сразу ящиками. Кто-то берет 1 пачку раз в 5 лет. Каждому своё.

quote:

Изначально написано Lis-biker:
видимо потому что производитель думает что шас все ломануться ящиками покупать.. ну дай бог

Могу ошибаться, но думаю, что тех, кто может и будет брать относительно дорогой патрон ящиками, наберется на всю страну от силы несколько сотен человек. А вот тех, кто берет 1-2 пачки пусть не раз в 5 лет, а хотя бы раз в год, больше, как минимум, на два порядка. Если производитель, запуская новую патронную серию, изначально ориентировался на первую категорию покупателей, то тогда с ценообразованием все правильно, но объем рынка пусть и с продажей ящиками все равно будет небольшой (ящики таки не контейнеры или вагоны). Но что-то мне подсказывает, что производитель все-таки рассчитывает на достаточно массовые продажи.

quote:

Originally posted by Borion:

то тогда с ценообразованием все правильно,

если бы не было импорта по схожим ценам- таки да, а он есть.

quote:

Originally posted by Borion:

на достаточно массовые продажи.

тогда красная цена 50рэ

quote:

Изначально написано Allrad:
Вот объясните, почему хорошее должно стоить дёшево??

Потому, что у конкурентов - дешевле
Вот пример из другой оперы:

https://www.ixbt.com/news/2019...eon-w-2200.html

Оказывается, цены влёгкую, под давлением, могут быть срезаны в 2 раза

Конкретно УПЗ - недобренд
И такие цены на отечественное - непривычны
Собственно в латунном импорте за ту же цену ещё и таможенная пошлина сидит и всем хватает

Ну они сами прочувствуют объёмами продаж, собственно - попали они с ценообразованием или нет
Может ещё какое местное AMD(типа БПЗ) им объяснит про цены на в данной категории...

edit log

Мужики, вы о чём? Какие масла? Какие процессоры? Ау????

Задача патрона это поражать цель. Всё! И Рапира это делает охрененно.

всё упрётся в цену.

quote:

Изначально написано Allrad:
поражать цель

...и стоить 70 рублей максимум

Про био-цели пока неясно

quote:

Изначально написано Allrad:
охрененно

там или не очень

Также пока неизвестно как он себя будет вести в разном оружии, имеющемся у народа, в частности в полуавтоматах

edit log

quote:

Изначально написано Lis-biker:
если бы не было импорта по схожим ценам- таки да, а он есть.

Это не противоречит моей логике. 1-2 пачки в год довольно многие могут позволить себе и импорт. Поэтому в выборе импортное известного бренда vs отечественное нового, еще не зарекомендовавшего себя бренда, он будет в пользу первого. И массовых продаж не получится. Поэтому заявленный (пока что) диапазон цен может быть рассчитан ИМХО только на высокоточников.

quote:

Изначально написано Lis-biker:
тогда красная цена 50рэ

А вот при такой цене, в крайнем случае, 60-70 р. можно рассчитывать, что будут брать отечественное. Так как при сопоставимых характеристиках можно будет купить в несколько раз больше патронов, потратив столько же.

quote:

Задача патрона это поражать цель.

самокрут из копанинки в той или иной степени прекрасно поражает цель. цена - рупь за капсюль. ась?

А гильзы под боксер отдельно продаваться будут?

quote:

Изначально написано Allrad:

Сайт Ульяновского патронного завода: www.ulnammo.ru

С вирусом, спасибо

Гильзы не планируют пустить в продажу.

Пуля - вероятно будет.

Подробности будут на выставке, продажи - после выставки

quote:

Гильзы не планируют пустить в продажу.

Жаль и зря.
Спасибо за информацию

[QUOTE]Originally posted by п-ф:
[B]
ась?
[/B]
[/QUOTE]


вось!

Rapira 7,62x54
Один из вариантов гильзы.

и почём? а мишень?

quote:

Изначально написано Allrad:

вось!

опоздал. лет на 10

Помните историю с патронами Орсиса в 308 и 338 на импортных комплектующих,когда они стоили дороже,чем те же импортные патроны на тех же комплектующих?
Тогда Орсис пытался протолкнуть свои винтовки и патроны в госзаказ.
У УПЗ ситуация проще-у них нет проблем с госзаказом,т.к. новая линейка патронов будет идти под новые п/а от КК или Цкиба(что примут на вооружение).
И в этой ситуации есть возможность задрать цену.
А если в магазинах те же патроны будут дешевле,то "наверху" не поймут.
И гражданский рынок-по сравнению с госзаказом-отечественным заводам мало интересен.

Отстрел Рапиры 7,62x54 из СВ-98.