Guns.ru Talks
Боеприпасы
Обсудим, посильно, патрон 8, 5х55 Blaser ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Автор
Тема: Обсудим, посильно, патрон 8, 5х55 Blaser
япономор
12-9-2019 11:28 япономор
Вот обзорная статья по патронам Blaser.
http://weaponland.ru/publ/byst...nee/13-1-0-1624
Как говорится, для общего развития.
Allrad
12-9-2019 12:25 Allrad
quote:
Originally posted by япономор:

для общего развития.


Точно, так как Blaser закрыл года 4 назад свое собственное подразделение по разработке патронов/новых типов пуль.

Allrad
12-9-2019 19:44 Allrad
click for enlarge 1191 X 344 70.3 Kb

А вот и схема. Картинка кликабельна

В качестве базовой гильзы использована 404 Jeffery.

edit log

Costas
12-9-2019 22:28 Costas
quote:
Изначально написано Allrad:

В качестве базовой гильзы использована 404 Jeffery.

Т.е. более тонкостенная, чем .338 Лапуа Магнум. Почему? Давления меньше?
Herr Schulze
13-9-2019 08:54 Herr Schulze
quote:
Т.е. более тонкостенная, чем .338 Лапуа Магнум. Почему? Давления меньше?

ИМХО просто укоротили предыдущее творение Norma/Blaser - серию патронов Blaser Magnum. Да и болтфейсы затворов под лапую не столь распространены, тут же под обычный поясковый магнум.
quote:
1. Увеличение дальности выстрела охотничьего оружия с "коротким охотничим" стволом до 500м
2. Использование тяжелых охотничьих пуль без содержания свинца, раньше такое не практиковалось даже для коротких магнумов.
3. Применение душителей
4. Необходимость сочетать высокую энергетику пули и низкую отдачу.
5. Необходимость сохранить короткий ход затвора для удобства использования охотничьего оружия.

Прям все как об .338 Ruger Compact Magnum.
Costas
15-9-2019 00:18 Costas
quote:
Изначально написано Herr Schulze:

Прям все как об .338 Ruger Compact Magnum.

Ну да, почти копия.
sympetrum sanguineum
27-9-2019 02:46 sympetrum sanguineum
Такие патроны появляются у таких производителей не как попытки захватить рынок, а больше как жест престижа с расчётом на тех немногих, кто захочет оружие в фирменном патроне. Тоже самое, например, с 8.5х68 Fanzoj, .375 Verney-Carron, .416 Rigby No 2 или линйка Blaser Magnum, все они имеют аналоги, в них нет никакой необходимости, лишь приятное дополнение для индустрии, которая приветствует разнообразие.

edit log

япономор
29-9-2019 15:44 япономор
quote:
все они имеют аналоги, в них нет никакой необходимости, лишь приятное

Ну так примерно серьёзные оружейники и разъясняют.
0пять
9-10-2019 11:21 0пять
quote:
Originally posted by Allrad:

#4


8,5×55 не лучше 8,5×63 Reb и не лучше 8×68 от слова "совсем". Последний интереснее снаряжать, при этом 8×68 практически почти не уступает патрону 300 Win Mag с куда большими возможностями.
quote:
Originally posted by sympetrum sanguineum:

8,5х68 Fanzoj


8,5 x 68 Fanzoj : Pmax 4 400 bar; PK 5 060 bar; PE 5 500 bar; EE 5 975 Joule; N 6; u 254.00

8 x 68 S : Pmax 4 400 bar; PK 5 060 bar; PE 5 500 bar; EE 5 975 Joule; N 4; u 280.00

Если 6 нарезов с шагом 10" у Fanzoj против 4 нарезов и шагом 11,02" у "старого немца" дают одинаковые результаты по всем параметрам, то зачем нужен этот калибр и патрон?

8,5×55 заведомо слабее 8×68, который на нашем рынке присутствует давно уже. Зачем он? Только из-за длины гильзы как у "шведа"? Ерунда это всё.

edit log

япономор
9-10-2019 17:38 япономор
quote:
8,5×55 заведомо слабее 8×68, который на нашем рынке присутствует давно уже.

Вот и Vontade (модератор) постоянно горой стоит за 8х68 и он прав!
Vontade
9-10-2019 18:23 Vontade
Ну, горой не горой, а "старый швед" (6,5×55) и "старый немец" (8×68) сберегли мне, ох, как много, денег

Хотел купить, но не купил, а теперь уже и не куплю: Mauser 03 Trail 308 Win; Sauer 303 9,3×62; "промежуточный" (6,5×68) ствол на Blaser R8 - "швед" и "немец" категорически и с успехом всё это дело заменяют

0пять
10-10-2019 11:03 0пять
ТС, прошу извинить за оффтоп.

Игорь Пантелеймонович, послушал вас и взял 6,5×55 и 8×68. Нарадоваться не могу стволам. И не послушал вас, взял 6,5×68, а вы оказались правы: он не нужен при наличии 6,5×55 и 8×68. Однако, скорее всего, оставлю ствол под лёгкие пули надалеко - он для этого и был создан. А ещё есть идея запускать из него мягкую и твёрдую подкалиберную пулю...

япономор
10-10-2019 15:33 япономор
quote:
Игорь Пантелеймонович, послушал вас и взял 6,5×55 и 8×68. Нарадоваться не могу стволам.

Дык он любого в свою веру обернёт: тож приобрёл шведа 6,5х55. Никак не сподоблюсь на 8х68. Надо просить Игоря опять поработать со мной!
Vontade
10-10-2019 17:51 Vontade
А чего тянуть кота за хвост?

Ты, для начала, выставь на продажу практически "нехоженный" ствол в 223-м - ты им не пользуешься от слова "совсем"

Далее. Начни работать со стволом 6,5×55 - он у тебя очень даже быстро станет рабочим и любимым. Сразу начинай снаряжать. Рецептов куча. Если что, "горец", "Chuck" или "Слонёнок Гобо" поделятся - они калибр знают ого-го как! На начало тебе двух-трёх десятков гильз хватит, порох, и капсюли наши подойдут вполне. Пуль на ганзе закажешь - продают вовсю. Ты ведь пресс и матрицы приобрел уже?

Затем приведи к идеалу свой 30-06 и законсервируй. А лучше сразу же на продажу вслед за 223-м выставить.

Ствол в 8×68 закажешь, если сердце ёкнет, а оно, похоже, ёкнет, раз тебя никому неизвестный 8,5×55 цепанул. За время, что ствол будет "идти", купишь матрицы как у меня. Материальные "потери" минимизируются за счёт продажи 223-го и, вероятно, 30-06. Может даже в плюсе останешься

Такой расклад подойдёт? Тогда мне уже пора увидеться кое с кем. Ну, ты догадываешься о ком речь

edit log

япономор
12-10-2019 17:08 япономор
quote:
Ну, ты догадываешься о ком речь


Да, .223-й имеет настрел 34 патрона всего. Матриц к шведу пока нет. Закажу на днях. Остальное всё есть, о чем сказано.
"Чапай думать будет".
.30-06 отменный!
8х68 в деле не видал. Тут народ с Саёжками бегает и начиняет дичь боевой оболочкой. Ходишь потом, добираешь за ними, вытряхиваешь в мойку кривые пули.
Почитаю ещё по 8х68.
Vontade
12-10-2019 19:50 Vontade
Шутил я, как ты мог догадаться. И никто не говорит, что 30-06 плох. Но по мне "восьмёрка" по умолчанию лучше.

Но вот цифры по методу камрада 0пять:

8×68 : Pmax 4 400 bar; PK 5 060 bar; PE 5 500 bar; EE 5 975 Joule; N 4; u 280.00
30-06: Pmax 4 050 bar; PK 4 658 bar; PE 5 060 bar; EE 4 335 Joule; N 4; u 254.00

----------
Cuique suum

Фичный Чел
13-10-2019 00:08 Фичный Чел
8,5х55 Blaser абсолютно бестолковая идея, рассчитанная только на паству.

Ничем в баллистике не превзойдёт 338RCM, при этом полностью проигрывает по набору расходников и комплектующих. Да, и к тому же, 338RCM имеет такую же длину как 308-й, что даёт ощутимый плюс в выборе магазинов.

Вообщем, очередная уловка дать лохам почувствовать свою избранность.

Vontade
13-10-2019 13:39 Vontade
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Вообщем, очередная уловка дать лохам почувствовать свою избранность.


Лохи не могут чувствовать "избранность", они по умолчанию неудачники. А на "избранность" рассчитывают только "понторезы"

Оружием BLASER (чувствуется намёк на производителя) пользуется множество нормальных стрелков и охотников. У этого оружия имеется один-единственный минус - оно стало очень дорогим в России. Но это вина точно не производителя

А с тем, что калибр 8,5×55, как "скрипач", не нужен, соглашусь. Никому неизвестно что этот калибр может делать лучше всех других, а особенно в нише своих "собратьев", т.е. "восьмёрок с половинкой"

Фичный Чел
13-10-2019 13:57 Фичный Чел
quote:
Originally posted by Vontade:

Оружием BLASER (чувствуется намёк на производителя)

На оружие я не намекал, это лишь ваши ошибочные предположения. Более того, сам являлся владельцем 93-го.

А вот те, кто купят нестандартный патрон, под которого ничего нет, то это действительно лохи.
Но если лоху создать ауру эксклюзивности, то он будет чувствовать себя принадлежащим к кругу избранных.

Vontade
13-10-2019 15:01 Vontade
Возможно намёк на Блазер мне померещился. Бывает

Нестандартный патрон (тот самый, под который ничего нет) могут купить, например, коллекционеры

Лохи, как вы выразились, купят карбин со стволом в этом калибре либо сменный ствол, чтоб подешевле вышло. Правда не понимаю, каким образом ствол в калибре 8,5×55 может послужить поводом ощущать себя принадлежащим к кругу избранных, если ему создать "ауру эксклюзивности"? Зачем вам создавать ему ауру? Почему обязательно 8,5×55, а не 8,5×63 от Вернера Реба, или .338 Lapua Magnum, или, наконец, не .500 Jeffery? Честное слово - не понимаю.

всего страниц: 3 : 123

Guns.ru Talks
Боеприпасы
Обсудим, посильно, патрон 8, 5х55 Blaser ( 2 )