Боеприпасы

Патроны SIBFIRE - вопросы и ответы

New 19-12-2019 17:39

Давно перестали пользоваться новосибирскими изделиями. Однако тут в технических целях пришлось отстрелять из 18МН пачку Экстры.

Все двадцать намертво впрессовываются в пространство между патронником и экстрактором (такого нет ни одном фабричном патроне с латунной гильзой - одновременно стрелял PPU, Sako и SB; про железную и говорить нечего). На пяти - прорыв газов (с фирменным кольцевым дефектом металла на лбе колодки), еще в нескольких капсюлях засел боек. Переламывать пришлось через угол стола, так как "прессованные" гильзы не давали открыть винтовку.

click for enlarge 1280 X 1280 113.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 121.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 101.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 113.1 Kb

Для интересующихся - раньше было тоже самое: https://forum.guns.ru/forummes...-m55774758.html

Allrad 19-12-2019 21:08

Новая гильза нормально работает, даже в красной зоне.
click for enlarge 719 X 1280  89.6 Kb
Allrad 19-12-2019 21:09

New, это на 2016 год партия?
New 19-12-2019 21:51

quote:
Изначально написано Allrad:
New, это на 2016 год партия?

Судя по коробке - да.

маузер2000 19-12-2019 21:58

SIBFIRE с какого года выпускается?
sigma 20-12-2019 17:34

Надо в аркебузу Экстру зарядить и новую тему начать. А то еще не все поняли, что оружие и патрон работают в комплексе.
Кольцевое растяжение это малая жесткость узла запирания.
Chia 20-12-2019 20:27

Результат попадания 308Win, Sibfire, гильза латунь - по кабану с 40 метров. Пробито сердце (на фото), немного печени, ребра на входе и выходе. Пуля осталась под шкурой на выходе. Кабан с места попадания пули пробежал метров 20.
click for enlarge 720 X 1280 118.9 Kb
click for enlarge 720 X 1280 149.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 43.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  44.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  76.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  76.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  46.6 Kb
New 20-12-2019 21:38

quote:
Изначально написано sigma:
Надо в аркебузу Экстру зарядить и новую тему начать. А то еще не все поняли, что оружие и патрон работают в комплексе.
Кольцевое растяжение это малая жесткость узла запирания.

Видимо, Экстра это такой волшебный индикаторный патрон. Так как кроме как на нем некая мифическая жесткость «узла запирания» не проявляется.
Кстати, а что такое «кольцевое растяжение»?

sigma 21-12-2019 06:59

Ссылка не вставляется, но легко гуглится по фразе "кольцевое растяжение гильзы". А индикатор она за счет использования допотопных порохов, которые дают более высокое давление. Более интересен вопрос как оружие на заводе испытывали испытательными патронами, а то получится как с Молотом.
New 21-12-2019 08:48

quote:
Изначально написано sigma:
Ссылка не вставляется, но легко гуглится по фразе "кольцевое растяжение гильзы".

Если "кольцевым растяжением" Вы называете вот такой дефект, как на фото - то его причина точно не придуманная Вами

quote:
Изначально написано sigma:

... малая жесткость узла запирания...


click for enlarge 1280 X 1280 116.6 Kb
(на фото многократно стреляные гильзы, использованные в Орсисе и Тикке).
Если полоски, подобные тем, что на фото выше проигнорировать и снова использовать гильзу - закончится все так, как на фото ниже (или просто поперечным разрывом):
click for enlarge 1280 X 1280 95.6 Kb
Гильзы (многократно использованные в Рекорде, Тикке и Орсисе).

Но! Если Вы говорите о данном типе дефекта гильзы - то какое отношение от имеет к моему посту? Где на Экстре подобные дефекты?

New 21-12-2019 09:06

quote:
Изначально написано sigma:
А индикатор она за счет использования допотопных порохов, которые дают более высокое давление. Более интересен вопрос как оружие на заводе испытывали испытательными патронами, а то получится как с Молотом.

Если речь идет об Экстре и у Вас есть достоверные данные о том, что данные патроны данного производителя превышают нормативы ПМК - хотелось бы с ними ознакомится. Я сам давление не мерял (да и не хочу время тратить и людей отвлекать - есть нормальные боеприпасы в доступе), есть только вот такие данные:


click for enlarge 679 X 960 102.1 Kb
click for enlarge 679 X 960 82.9 Kb
click for enlarge 681 X 960 73.6 Kb
click for enlarge 681 X 960 78.4 Kb
click for enlarge 620 X 960 94.6 Kb
click for enlarge 720 X 960 91.9 Kb
click for enlarge 960 X 318 35.8 Kb
click for enlarge 720 X 960 69.9 Kb

Судя по документам - производитель считает, что его "боеприпас" нормам ПМК соответствует.

New 21-12-2019 09:22

quote:
Изначально написано sigma:
Более интересен вопрос как оружие на заводе испытывали испытательными патронами...

Если речь о 18МР или Лисе - то испытывали в соотвествии с ТУ. Собственно, изделию этому много лет, и никаких вопросов по узлу запирания у него нет. Все ПСИ и ПИ проходит успешно.
Если Вы читали внимательно мой пост - то заметили, что описанные дефекты происходят только на Экстре. Ни один патрон из полутора десятков, участвовавших в этом тесте не имел прорыва газов вокруг капсюля. Ни один патрон в латунной гильзе не имел проблем с экстракцией вследствие выштамповки латуни между патронником и экстрактором.
К сожалению, все, кроме SB уже пошло в фуллсайз. Но на фото видно, что на чешских гильзах нет никаких дефектов. Как не было их и на остальных.
click for enlarge 1280 X 1280 111.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 100.3 Kb

маузер2000 21-12-2019 12:31

quote:
Originally posted by маузер2000:

SIBFIRE с какого года выпускается?



????
sigma 21-12-2019 14:47

quote:
Изначально написано New:
Но! Если Вы говорите о данном типе дефекта гильзы - то какое отношение от имеет к моему посту? Где на Экстре подобные дефекты?

Ок. На первую фотку посмотрел, там ракурс такой как будто дефект по всей окружности. Не, ну тогда проще, просто индивидуальная непереносимость. Оружие не испытывалось под этот патрон, а патрон не испытывался на этом оружии. Новосибирск же использует на испытаниях производные от СВД и Калашей, а те всеядные. А латунная гильза эта с 80-х годов если не старше. Проблемы по прорывам газов и с пробитиями капсюля вроде начались с использованием гражданских капсюлей вместо боевого. Случается от случая к случаю.

Бекхан 21-12-2019 15:25

quote:
Изначально написано маузер2000:

????

С 2019

маузер2000 21-12-2019 15:44

quote:
Изначально написано Бекхан:

С 2019


Каким боком тут экстра 2016 года затесалась?

Chia 22-12-2019 20:04

Из свежего: из четверых стреляных лосей взято три. Sibfire отработал на 3+.
1) сеголеток - 35 метров. Лёг на месте. Лёгкие.
2) Корова - 120 метров. Накосячил сам. Пуля прошла вскользь по грудине. Ушла, не добрали. Лежек, как и крови, практически не было.
3) Корова, 50 метров - первый выстрел по лопатке. Убежала, встала в кусты в метрах 120. Второй выстрел, печень, селезёнка - разворот и в лес. Добрана из Тигра в метрах 300. Можно было и самому добрать почти здесь же, но не судьба)))
4) Корова, 80 метров - выстрел в шею (стояла, глядя на меня). Перебита гортань, лёгкое, немного лопатка. Ушла от места стрела на 50 метров.
По всем попаданиям пули не найдены - остались в кишках (особо не искали). В последнем случае обширная гематома на лопатке в районе шеи.
Результат неоднозначный.
Chia 23-12-2019 13:46

Вопрос к Allrad - Sibfire будет заниматься патронами с полуоболочкой бОльшего веса?! Можете уточнить этот момент?
Allrad 23-12-2019 21:44

click for enlarge 960 X 1280 110.7 Kb

Проточка стоит в рабочем размере .406, растут равномерно. Капсюльный карман не изнашивается. Пока доволен.

волчара_67 24-12-2019 11:27

Это новые 308-е под боксёр? Сколько уже циклов прошли?
Allrad 24-12-2019 15:05

Некоторые уже 5 раз.
волчара_67 24-12-2019 15:32

С отжигом или так?
New 29-12-2019 06:58

Ещё случай: https://forum.guns.ru/forummessage/56/2223035-m57388038.html
Бекхан 29-12-2019 09:24

quote:
Изначально написано New:
Ещё случай: https://forum.guns.ru/forummessage/56/2223035-m57388038.html

Что значит затвор развалился? То что у тикки экстрактор вываливается и хвостовик пластиковый отлетает ни для кого не секрет

Allrad 29-12-2019 11:39

Кстати, экстрактор Sako на Ремовских затворах работает отлично.
маузер2000 29-12-2019 12:24

quote:
Originally posted by Бекхан:

Что значит затвор развалился?



Это просто кто то хочет тику грязью полить ))))
ИМХО
Zhelezniy_Felix 30-12-2019 15:24

Так ЛПС взял ктонибудь уже?
Lis-biker 05-01-2020 12:41

о как..перепаковали в новые коробочки.. а качество как и было? ну там сифонящие капсуля, раздутые ээ канавки на 308 биметалл гильзе, плавающее качество, и высокий ценник, всё сохранилось да? упаковку они сменили блин.. чё толку то?
Allrad 05-01-2020 12:53

quote:
Originally posted by Lis-biker:

раздутые ээ канавки на 308 биметалл гильзе



Кому нужен более доступный вариант - есть биметалл с канелюрой.
Лично на моих винтовках они работают нормально, усилие при экстракции минимально.

Что же касается окончательного решения, писал выше, производитель уже освоил выпуск латунных гильз под боксер.

Lis-biker 05-01-2020 16:00

quote:
Originally posted by Allrad:

на моих винтовках они работают нормально



кто б сомневался.. а спросим у New как эта канавка работает у них? стреляет то он на заводе поди много..
не... я так-то не являюсь ярым ненавистником нпз, двух элементный 54R в биметалле мне вполне нравится.. только вот..


бывает..
New 05-01-2020 19:54

quote:
Изначально написано Lis-biker:

кто б сомневался.. а спросим у New как эта канавка работает у них? стреляет то он на заводе поди много..

Мы же не сумасшедшие, чтобы такими "патронами" пользоваться. Зачем нам портить свое оружие, когда полно хороших патронов российских?

Zhelezniy_Felix 05-01-2020 19:59

quote:
Originally posted by New:

Зачем нам портить свое оружие, когда полно хороших патронов российских?
#139
P.M. Ц



эм? что то на стрельбище пока замечаю только новый новосибирск после всяких вояк. Но они не жалуются. Можт им гильзы другие делают? хоть прям пили их вдоль и сравнивай.
New 05-01-2020 20:14

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

эм? что то на стрельбище пока замечаю только новый новосибирск после всяких вояк. Но они не жалуются. Можт им гильзы другие делают? хоть прям пили их вдоль и сравнивай.

Я военных патронов такого типа не знаю.

Allrad 06-01-2020 12:01

quote:
Originally posted by Lis-biker:

кто б сомневался



Да ты с 17ого года ими не стрелял. А я регулярно...

андрэ 06-01-2020 12:09

quote:
.перепаковали в новые коробочки.. а качество как и было?

вернее как небыло так и нет.и похоже не предвидится.
Lis-biker 06-01-2020 15:58

quote:
Originally posted by Allrad:

ими не стрелял.



что есть то есть.
stmax 11-01-2020 18:33

прошу прощения
где-то видел тему про новые Sibfire Luger 9 mm ( не могу найти)
вопрос: уже в продаже?
если да, то где и по чем?
New 16-01-2020 06:40



Дефект металла кольцевой после двух выстрелов Экстрой.
Allrad 16-01-2020 09:51

Ничего критичного не увидел.

Макс, ты какой партией стрелял?


click for enlarge 1366 X 772  56.1 Kb
click for enlarge 422 X 297 149.6 Kb
click for enlarge 1366 X 768  59.6 Kb
260 x 199
click for enlarge 1174 X 426  58.0 Kb

Вампир 18-01-2020 13:55

quote:
Изначально написано New:

Дефект металла кольцевой после двух выстрелов Экстрой.

Это не дефект металла а прожег металла детективным патроном.

Антиресна, а представители завода о которых писал Олрад хоть что-нибудь ответят в этой теме?
Или порнографа заменили на олрада и теперь олрад представляет завод?

PS. Олрад, ты забыл написать про хреновый металл коробки ружья, про хреновое покрытие хренового металла коробки ружья и про хреновый накол капсюля хреновым бойком и хреновую боевую пружину. Кароче ружо гавно а патрон конфетка!

Simeiz 19-01-2020 04:50


quote:
Изначально написано Вампир:
Это не дефект металла а прожег металла детективным патроном.

Самому не смешно? Эксперт мля диванный.... ни на видео, не на фото (с видео) представленных Allrad-ом, нет никакого прожига металла, что до выстрела, что после "лоб" колодки без изменений.
Вообще не понятно с какой целью New в тему, это видео выложил?
Дабы "эксперты" типа Вампира дерьма лопатами накидали?
New 19-01-2020 06:16

quote:
Изначально написано Simeiz:


Самому не смешно? Эксперт мля диванный.... ни на видео, не на фото (с видео) представленных Allrad-ом, нет никакого прожига металла, что до выстрела, что после "лоб" колодки без изменений.
Вообще не понятно с какой целью New в тему, это видео выложил?
Дабы "эксперты" типа Вампира дерьма лопатами накидали?

https://forum.guns.ru/forummes...-m55774758.html

Simeiz 19-01-2020 07:54

quote:
Изначально написано New:
https://forum.guns.ru/forummes...-m55774758.html

И что это доказывает? Это фото того же "Лиса", что в видео?
На видео, что Вы выложили в теме, ничего не понятно, как на мой взгляд, то, что перед выстрелом, что после, ничего на "лбу" колодки не изменилось....
и опять же, зачем тут выкладывать провокационные материалы? Дабы Вампир подтянулся и тему засрал???
Разве не достаточно, того, что Вы в профильной теме по МР-18МР выложили?
New 19-01-2020 09:41

quote:
Изначально написано Simeiz:

На видео, что Вы выложили в теме, ничего не понятно, как на мой взгляд, то, что перед выстрелом, что после, ничего на "лбу" колодки не изменилось

Вам - непонятно, а мне - вполне. Фигуранты на видео - люди публичные, есть и на Ганзе, и на своём канале. Есть вопросы - спросите у них. Лоб коробки необратимо поврежден двумя выстрелами патронами НПЗ (которые теперь называют Сибфайр). Был отпечаток гильзы из коробки после контрольного отстрела на заводе, после двух выстрелов Экстрой в проекции зоны стыка капсюля и капсюльного гнезда образовался выхват металла вследствие прорыва газов.

Simeiz 19-01-2020 10:21

quote:
Изначально написано New:
Вам - непонятно, а мне - вполне.
1. Фигуранты на видео - люди публичные, есть и на Ганзе, и на своём канале. Есть вопросы - спросите у них.
2. Лоб коробки необратимо поврежден двумя выстрелами патронами НПЗ (которые теперь называют Сибфайр). Был отпечаток гильзы из коробки после контрольного отстрела на заводе, после двух выстрелов Экстрой в проекции зоны стыка капсюля и капсюльного гнезда образовался выхват металла вследствие прорыва газов.



1. Зачем мне у них спрашивать, если Вы выложили материал?
2. Это все Ваши слова, на выложенном Вами видео, ничего подобного не видно.
Я вполне осознаю и более того, был свидетелем косяка патрона НПЗ у товарища, но это на мой взгляд не повод засирать данную тему. Думаю, что автор открыл эту тему именно для того, что бы озвучивать плюсы и минусы патронов НПЗ под новой торговой маркой SIBFIRE, если Вас так гложит еще раз озвучить косяки старых патронов НПЗ, вэлком в тему:
https://forum.guns.ru/forummessage/57/1823223-56.html
И последнее, я бы полностью Вас поддержал, и вопросов не задавал, если бы видео выложенное Вами содержало, суть темы в которой Вы это видео вложили, а именно патроны SIBFIRE, а так увольте..... то что Вы сделали, это ПРОВОКАЦИЯ, и тезис, что "патронами НПЗ (которые теперь называют Сибфайр)", на мой взгляд нисколько Вас не извиняет. Автор темы именно акцентировал:патроны SIBFIRE.
P.S. Так и не было ответа с Вашей стороны, на вопрос автора, номер партии отстрелянных патронов.....
New 19-01-2020 14:05

quote:
Изначально написано Simeiz:

1. Зачем мне у них спрашивать, если Вы выложили материал?
2. Это все Ваши слова, на выложенном Вами видео, ничего подобного не видно.
Я вполне осознаю и более того, был свидетелем косяка патрона НПЗ у товарища, но это на мой взгляд не повод засирать данную тему. Думаю, что автор открыл эту тему именно для того, что бы озвучивать плюсы и минусы патронов НПЗ под новой торговой маркой SIBFIRE, если Вас так гложит еще раз озвучить косяки старых патронов НПЗ, вэлком в тему:
https://forum.guns.ru/forummessage/57/1823223-56.html
И последнее, я бы полностью Вас поддержал, и вопросов не задавал, если бы видео выложенное Вами содержало, суть темы в которой Вы это видео вложили, а именно патроны [b]SIBFIRE
, а так увольте..... то что Вы сделали, это ПРОВОКАЦИЯ, и тезис, что "патронами НПЗ (которые теперь называют Сибфайр)", на мой взгляд нисколько Вас не извиняет. Автор темы именно акцентировал:патроны SIBFIRE.
P.S. Так и не было ответа с Вашей стороны, на вопрос автора, номер партии отстрелянных патронов.....[/B]

1) Потому, что они могут знать подробности, а я - нет.
2) Если Вы умеете писать в закрытых темах - отлично, но я такой способностью не обладаю. Других действующих тем по НПЗ нет, поэтому пишу тут.
Ко мне никаких вопросов у ТС не было.

Simeiz 19-01-2020 15:05

quote:
Изначально написано New:
1) Потому, что они могут знать подробности, а я - нет.
2) Если Вы умеете писать в закрытых темах - отлично, но я такой способностью не обладаю. Других действующих тем по НПЗ нет, поэтому пишу тут.
3) Ко мне никаких вопрос у ТС не было.



1. Если Вы не знаете подробностей, зачем тогда выкладываете?
2. Тут два варианта, первый - обратиться к модератору,что бы открыли тему, и второй - создайте сами новую тему о косяках старых (до бренда SIBFIRE) патронах НПЗ.
3. я так мыслю, это из за воспитанности человека, но перегибать с Вашей стороны не следует.....

New 19-01-2020 15:40

quote:
Изначально написано Simeiz:

1. Если Вы не знаете подробностей, зачем тогда выкладываете?
2. Тут два варианта, первый - обратиться к модератору,что бы открыли тему, и второй - создайте сами новую тему о косяках старых (до бренда SIBFIRE) патронах НПЗ.
3. я так мыслю, это из за воспитанности человека, но перегибать с Вашей стороны не следует.....



Я Вас услышал.
mazai083 20-01-2020 14:57

Патроны полное гуано! Застревают при перезаряде почти всегда! Разброс при стрельбе на 100м см около 15 . Брал 1 пачку, может не повезло! Барнаул гораздо лучше, при разнице в цене в 2 раза - выбор очевиден! Выбор за вами! Я пас))
Дмитрий Иванович 20-01-2020 18:28

Только что отстрелял две пачки двухэлементного. Ни одного затыка, кучность 4 см. Прогары отсутствуют. Гильзы в норме. Ствол впо-123. Мосинка ими тоже не давится
click for enlarge 960 X 1280 117.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 143.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280  76.0 Kb
SVETLYI 21-01-2020 02:18

quote:
Изначально написано mazai083:
Патроны полное гуано! Застревают при перезаряде почти всегда! Разброс при стрельбе на 100м см около 15 . Брал 1 пачку, может не повезло! Барнаул гораздо лучше, при разнице в цене в 2 раза - выбор очевиден! Выбор за вами! Я пас))

Комментарий ни о чем.....
SVETLYI 21-01-2020 02:20

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:
Только что отстрелял две пачки двухэлементного. Ни одного затыка, кучность 4 см. Прогары отсутствуют. Гильзы в норме. Ствол впо-123. Мосинка ими тоже не давится

Если не затруднит, фото пачки патронов SIBFIRE, или номер партии отстрелянных патронов.
Вампир 21-01-2020 07:45

quote:
Изначально написано Simeiz:

На видео, что Вы выложили в теме, ничего не понятно, как на мой взгляд, то, что перед выстрелом, что после, ничего на "лбу" колодки не изменилось....

Охренительный подход из серии, если тебе засандалить по башке так, что остатки твоих мозгов стрясет, ты пойдешь в травму для освидетельствования сотрясения а травматолог посмотрит на тебя, твой фонарь под глазом и скажет - какие травмы, какое сотрясение, все как было так и осталось (правда применительно к тебе он будет прав ).

Вампир 21-01-2020 07:48

quote:
Изначально написано New:

Ко мне никаких вопросов у ТС не было.

По всей видимости скоро появятся - про огонёк из Сибири надо писать только хорошее и исключительно в восторженных тонах!

Chia 21-01-2020 08:09

quote:
Изначально написано Вампир:

Конешна смешно, когда таких как ты "ихтамнетов" читаю.
Тебе конкретные факты в двух темах приводят, а он хоть нассы в глаза все божья роса.
И про "Сибирский Огонь" по английски - от изменения торговой марки и дизайна коробки качество патрона не меняется.


Честно говоря, я в своей практике стрельбы с патронами НПЗ (с 2013 года) ни разу не сталкивался с какими-то проблемами, при том что карабин не российского производства (Mossberg 100ATR). При этом в данном карабине болячка - зуб выбрасывателя. И его я сломал на патронах ТПЗ - после второго патрона. Кроме того, были осечки на ТПЗ и Барнауле - НПЗ же всегда стрелял без осечек. Кучность, раскрытие по кабанам - все в норме. Патроны и НПЗ, и Sibfire - латунь-томпак 9,3 гр.

Дмитрий Иванович 21-01-2020 09:24

quote:
Изначально написано SVETLYI:

Если не затруднит, фото пачки патронов SIBFIRE, или номер партии отстрелянных патронов.

У меня новосиб всегда хорошо стреляли, независимо от пачки и партии. Кроме экстры-отдача, пламя, грохот, куча с тетрадный лист
click for enlarge 1707 X 1280 143.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 127.2 Kb

Вампир 21-01-2020 22:04

quote:
Изначально написано Chia:

Честно говоря, я в своей практике стрельбы с патронами НПЗ (с 2013 года) ни разу не сталкивался с какими-то проблемами, при том что карабин не российского производства (Mossberg 100ATR). При этом в данном карабине болячка - зуб выбрасывателя. И его я сломал на патронах ТПЗ - после второго патрона. Кроме того, были осечки на ТПЗ и Барнауле - НПЗ же всегда стрелял без осечек. Кучность, раскрытие по кабанам - все в норме. Патроны и НПЗ, и Sibfire - латунь-томпак 9,3 гр.


Вам банально везло. Качество партий у патрона плавает. Купили патроны из нормальной партии - проблем не получили. Купили патроны из бракованной партии, выброшенной заводом на рынок - попали на ремонт.
Тем более важно помнить, что по ТУ предприятия прорыв пороховых газов между стенкой гильзы и капсюлем ДОПУСКАЕТСЯ (!) у 5% патронов из партии. Я выкладывал НПЗшные документы с этой и другими не менее интересными цифрами в теме, закрытой Олрадом.
В той теме ещё охренительный по своей абсурдности ответ топ менеджера НПЗ на письмо форумчанина по браку патронов был.
И надо заметить, что это был единственый ответ представителя НПЗ на многочисленные нештатные ситуации с их патроном.

В общем вам везет - играйте в лотереи, может разбогатеете!

Вампир 21-01-2020 22:12

Кстати Олрад, к тебе вопрос, раз ты так за Сибирский Огонёк топишь :
с ребрендингом названия патронов изменились ли в лучшую(!) сторону технические условия на выпускаемую НПЗ номенклатуру спортивно-охотничьих патронов или те параметры ТУ предприятия, которые я выкладывал в закрытой тобой теме так и остались?
АРКТИКА 13 22-01-2020 07:45

quote:
Изначально написано Chia:
Честно говоря, я в своей практике стрельбы с патронами НПЗ (с 2013 года) ни разу не сталкивался с какими-то проблемами

Как уже писал в прошлой теме по патронам НПЗ, брак есть у любого производителя в том числе и у Norma, Lapya, Brenneke и Sellier & Bellot....
Я так понял, что патроны под маркой SIBFIRE, появились в продаже в конце 2019 г., так что если НПЗ не смогло справиться с проблемой прорыва пороховых газов между стенкой гильзы и капсюлем, в новом SIBFIRE, народ начнет стрелять и ближе к середине текущего года мы узнаем об этом, а если справилось, то честь и хвала им.....

Allrad 22-01-2020 09:20

quote:
Originally posted by АРКТИКА 13:

так что если НПЗ не смогло справиться с проблемой прорыва пороховых газов между стенкой гильзы и капсюлем, в новом SIBFIRE, народ начнет стрелять и ближе к середине текущего года мы узнаем об этом, а если справилось, то честь и хвала им.....


Так пока никто не показал пачки Sibfire и номера партии дефектных патронов.

Что же касается дефектных капсюлей, то после смены поставщика на Муром, о таких случаях мне вообще не известно. Даже в "старой упаковке". К тому же, наиболее проблемный патрон 308Win конкретно реформирован, Новосибирск сейчас освоил новую гильзу под боксер.

По капсюлям Искра я как нибудь отдельную тему создам, тк нашел такие научные труды, что просто охренел от потока сознания.

АРКТИКА 13 22-01-2020 09:25

quote:
Изначально написано Allrad:
Так пока никто не показал пачки Sibfire и номера партии дефектных патронов.

Так и я об том же..... все потоки сознания льются по старой памяти

quote:
Изначально написано Allrad:
Что же касается дефектных капсюлей, то после смены поставщика на Муром, о таких случаях мне вообще не известно. Даже в "старой упаковке". К тому же, наиболее проблемный патрон 308Win конкретно реформирован, Новосибирск сейчас освоил новую гильзу под боксер.

По капсюлям Искра я как нибудь отдельную тему создам, т.к. нашел такие научные труды, что просто охренел от потока сознания.



Это плюс НПЗ. С какого года, НПЗ пользует "Бердан" от Мурома?
По "Искре" интересно было бы почитать....
Artishok 22-01-2020 11:06

Хочу 30-06 в стали и с боксером.
SVETLYI 22-01-2020 12:09

Allrad в перспективе НПЗ не планирует освоить выпуск новых типов?
Например БПЗ хоть на экспорт, но осваивает, не давно представил 300 Blackout.


click for enlarge 616 X 1280 107.0 Kb

Вампир 22-01-2020 13:12

quote:
Изначально написано Allrad:

Так пока никто не показал пачки Sibfire и номера партии дефектных патронов


НПЗ очень постарался и капитально измазал свою репутацию, выпустив и отправив в продажу бракованные патроны. Поэтому надо быть либо круглым дураком либо фанатичным экспериментатором, что бы стрелять из хорошего оружия Сибирским Огоньком.

И пока завод не представит новые улучшенные ТУ на Сибирский Огонёк по сравнению с теми, которые я выкладывал на патроны НПЗ в закрытой тобою теме, я думаю, что дураков, готовых рискнуть техническим состоянием своего оружия (естественно хорошего а не с помойки) найдётся не много.

quote:
Изначально написано Allrad:

Что же касается дефектных капсюлей, то после смены поставщика на Муром, о таких случаях мне вообще не известно. Даже в "старой упаковке".


Твою мать, при чем здесь капсюли? Завод собирает ПАТРОН а не продаёт компоненты. И то, что капсюль не соответствует по какому-то размеру конструкторской документации это проблема НПЗ и ОТК НПЗ, который принял а не завернул партию бракованных капсюлей. Более того, если ОТК НПЗ знал, что капсюль по диаметру меньше требуемого в КД, то какого хрена завод не изготовил под эту партию капсюлей партию гильз с заниженным диаметром капсюльного отверстия? Гильзу-то НПЗшные бракоделы сами штампуют а не на стороне закупают!
И с этими бракованными капсюлями (или с хреновым тонером или ещё с какой-то херней, которую прошлепал доблестный заводской ОТК) патроны НПЗ перестали соответствовать ТУ предприятия. Их ОТК завода отстрелял, увидел, что в 5% допуск по профыркиванию пороховых газов патроны не укладываются, и тем не менее партия пошла в продажу. А то, что потребители получат проблемы на своём оружии при стрельбе бракованными НПЗшными патронами - на это новосибирским бракоделам положить с большой колокольни, главное что лавэ за брак получены.

quote:
Изначально написано Allrad:

К тому же, наиболее проблемный патрон 308Win конкретно реформирован, Новосибирск сейчас освоил новую гильзу под боксер.


ТУ на реформированный Сибирский Огонёк в .308 выложи, не поленись.
К коллегам с Новосибирского Бракодельного за ТУ на Сибирский Огонёк обратись - чай не гиперзвуковых вундервафли собирают, за разглашение гостайны авось не пасодють.
А то если цифры технических характеристик старого "доброго" НПЗшного патрона в .308, которые я выкладывал в закрытой тобой теме ничем не отличаются от цифр в ТУ на супер реформированный Сибирский Огонёк, то лично мне такой реформированный патрон (даже в такой модной пачке с надписью по-аглицки ) нафиг не нужен.
Пусть НПЗшные бракоделы от этого огонька сами прикуривают.

Вампир 22-01-2020 13:49

quote:
Изначально написано АРКТИКА 13:

Как уже писал в прошлой теме по патронам НПЗ, брак есть у любого производителя в том числе и у Norma, Lapya, Brenneke и Sellier & Bellot....


Да конечно есть, вот только в продажу производитель, дорожащий своим именем и репутацией бракованные патроны не отправляет, в отличии от бракоделов с НПЗ.

АРКТИКА 13 22-01-2020 13:58

quote:
Изначально написано Вампир:
Да конечно есть, вот только в продажу производитель, дорожащий своим именем и репутацией бракованные патроны не отправляет, в отличии от бракоделов с НПЗ.

Вы уверены? Каким образом ниже озвученные патроны именитых брендов оказались на прилавках оружейных магазинов?
https://forum.guns.ru/forummessage/2/522194.html

https://forum.guns.ru/forummessage/2/308712.html

https://guns.allzip.org/topic/57/889933.html

так, что повторюсь у любого производителя патронов есть косяки (брак).....

Вампир 22-01-2020 14:37

quote:
Изначально написано АРКТИКА 13:

Вы уверены? Каким образом ниже озвученные патроны именитых брендов оказались на прилавках оружейных магазинов?

Уверен.
1. S&B и Brenneke к именитым брендам не относятся ни разу.
2. На прилавках ормагов они появились в нашей стране а не в Европе. Разницу понимаете?
3. А что не так с нормой? Раскрытие пули в теле зверя не такое что ли?

Вампир 22-01-2020 14:44

quote:
Изначально написано АРКТИКА 13:

Так и я об том же..... все потоки сознания льются по старой памяти

И то правда. В теме, закрытой модератором раздела про бракованные НПЗшные патроны всё было расписано. Фотографии брака патронов представлены, официальный ответ представителя НПЗ, абсурдный по своему содержанию представлен, ТУ предприятия с техническими характеристиками патрона, вызывающие лишь удивление представлены.
Однако модератор, как та сорока, что скидывается на блестяшку, повелся на красивую упаковочку с надписью Сибирский Огонёк по-аглицки, старую тему закрыл а новую (с полным отсутствием документальной части) открыл!

АРКТИКА 13 22-01-2020 14:46

quote:
Изначально написано Вампир:
Уверен.
1. S&B и Brenneke к именитым брендам не относятся ни разу.
2. На прилавках ормагов они появились в нашей стране а не в Европе. Разницу понимаете?
3. А что не так с нормой? Раскрытие пули в теле зверя не такое что ли?


1. вам виднее
2. вы знаток однако
3. пост # 73
Вампир 22-01-2020 14:48

Олрад, специально для тебя пишу:
если где-то найдёшь в продаже НПЗшную Экстру в .308Win партии Ш06-16, то скупай маслята на всю котлету!
Получишь несказанное удовольствие от стрельбы из всех имеющихся у тебя шморкалок в указанном калибре.
Вампир 22-01-2020 14:52

quote:
Изначально написано АРКТИКА 13:

3. пост # 73

Ответ в пункте N2 поста N183.

АРКТИКА 13 22-01-2020 15:00

quote:
Изначально написано Вампир:
Ответ в пункте N2 поста N183.

с верующим человеком спор вести бессмысленно......

Allrad 22-01-2020 15:58

Еще раз про бердан.
Мое мнение я не раз высказывал, капсюль бердан это отвратительно.

Однако, взять, например калибр 7,62x51 (7,62mm NATO). Весьма приличное количество патронов в этом калибре делается с капсюлем Бердан. В Германии, например, есть два производителя, которые делают патроны только с берданом. При этом, эти патроны полностью удовлетворяют STANAG 2310 (давление примерно +125% от предельного значения в ПМК для 308Win) и имеют маркировку клевером о полной взаимозаменяемости с патронами других производителей НАТО. Так что, претензия была не к бердану как к таковому.

Вампир 22-01-2020 16:10

quote:
Изначально написано АРКТИКА 13:

с верующим человеком спор вести бессмысленно......


Ответь мне на простой вопрос:
в указанной вами ссылке и посте про норму человек пишет, что стрелял из Бара (т.е. с карабина с автоматическим перезаряжанием).

Теперь надо включать мозги: если в норме было превышено давление и капсюль выдавливало из гнезда гильзы при перезаряжании, то оставшись в месте работы затворной группы и подачи патрона из магазина для перезаряжания выпавший капсюль привёл бы к заклиниванию автоматики и неперезаряжанию карабина.
Однако владелец карабина про такую проблему ничего не пишет.

Далее пороховые газы - если бы они профыркивали между капсюлем и стенкой гильзы вследствии повышенного давления патрона или недостаточной кримповки, то металл зеркала затвора был бы ими размыт после первого же выстрела.
Однако владелец карабина про такой дефект вследствии бракованного патрона тоже не пишет и его скорее всего не было.

Ответь мне, почему капсюль со слов владельца карабина выдавило высоким давлением, однако зеркало затвора не размыло и автоматика карабина работала исправно?

Artishok 22-01-2020 16:18

quote:
Originally posted by Вампир:

капсюль со слов владельца карабина выдавило высоким давлением


Его выдавило давлением но не в момент выстрела, а после, ввиду поплывшей проточки и расширения капсюльного гнезда. То есть прорыва газов нет, но давление явно завышено, потому что геометрия гильзы поплыла. После спадения давления и отыгрыша обратно материала капсюля, он сужается (а гнездо уже нет) и выпадает чуток.

АРКТИКА 13 22-01-2020 16:26

quote:
Изначально написано Вампир:
Ответь мне на простой вопрос:
в указанной вами ссылке и посте про норму человек пишет, что стрелял из Бара (т.е. с карабина с автоматическим перезаряжанием).

Теперь надо включать мозги: если в норме было превышено давление и капсюль выдавливало из гнезда гильзы при перезаряжании, то оставшись в месте работы затворной группы и подачи патрона из магазина для перезаряжания выпавший капсюль привёл бы к заклиниванию автоматики и неперезаряжанию карабина.
Однако владелец карабина про такую проблему ничего не пишет.

Далее пороховые газы - если бы они профыркивали между капсюлем и стенкой гильзы вследствии повышенного давления патрона или недостаточной кримповки, то металл зеркала затвора был бы ими размыт после первого же выстрела.
Однако владелец карабина про такой дефект вследствии бракованного патрона тоже не пишет и его скорее всего не было.

Ответь мне, почему капсюль со слов владельца карабина выдавило высоким давлением, однако зеркало затвора не размыло и автоматика карабина работала исправно?



Еще раз повторю, вы глубоко верующий человек, вера ваша, это: вся без исключения продукция НПЗ брак!
Всё, что не вписывается в эту веру и все кто говорит обратное - ложь и лгуны!
по этой причине я и говорю вам: "с верующим человеком спор вести бессмысленно......"
Вампир 22-01-2020 16:26

quote:
Изначально написано Allrad:
Еще раз про бердан.
Мое мнение я не раз высказывал, капсюль бердан это отвратительно.

Однако, взять, например калибр 7,62x51 (7,62mm NATO). Весьма приличное количество патронов в этом калибре делается с капсюлем Бердан. В Германии, например, есть два производителя, которые делают патроны только с берданом. При этом, эти патроны полностью удовлетворяют STANAG 2310 (давление примерно +125% от предельного значения в ПМК для 308Win) и имеют маркировку клевером о полной взаимозаменяемости с патронами других производителей НАТО. Так что, претензия была не к бердану как к таковому.



Бро, ты давай не отмазывайся. Разговор был не про немецкий Пердан а про НПЗшный.
Я тебе задал конкретный вопрос про ТУ на Сибирский Огонёк. Если для Пердана и Боксера ТУ разные то выложи эти два разных ТУ.
В теме, которую ты закрыл я этот документ выкладывал (хоть и достать его было не просто и приходилось вопрос через третьи руки решать).
Так что ты уж напрягись, но документально удостоверенное улучшение НПЗшных патриков выложи.
А то бездоказательно топить за Сибирский Огонёк большого ума не надо.

Вампир 22-01-2020 16:29

quote:
Изначально написано АРКТИКА 13:

Еще раз повторю, вы глубоко верующий человек, вера ваша, это: вся без исключения продукция НПЗ брак!
Всё, что не вписывается в эту веру и все кто говорит обратное - ложь и лгуны!
по этой причине я и говорю вам: "с верующим человеком спор вести бессмысленно......"

Я задал вам конкретный вопрос по патрону Норма по ссылке и посту, вами же приведенному.
Ответ будет или вы съезжаете с темы?

АРКТИКА 13 22-01-2020 16:30

quote:
Изначально написано Вампир:
Я задал вам конкретный вопрос по патрону Норма по ссылке и посту, вами же приведенному.
Ответ будет или вы съезжаете с темы?


Так вроде за меня уже ответили, или опять лгут???
Вампир 22-01-2020 16:42

quote:
Изначально написано Artishok:

Его выдавило давлением но не в момент выстрела, а после, ввиду поплывшей проточки и расширения капсюльного гнезда. То есть прорыва газов нет, но давление явно завышено, потому что геометрия гильзы поплыла. После спадения давления и отыгрыша обратно материала капсюля, он сужается (а гнездо уже нет) и выпадает чуток.


Уважаемый, ваш ответ занимателен, но с физикой процесса увы не клеится.
С чего вы решили, что капсюль испытывает нагрузку в пределах упругих деформаций а капсюльное гнездо гильзы за пределами упругих деформаций?
Тем более конструкция Боксера такова, что чем выше давление, тем плотнее его стенки прижимаются к стенкам капсюльного гнезда гильзы (естественно в определённом диапазоне давления, не превышающего определённые пределы)?

Вампир 22-01-2020 16:44

quote:
Изначально написано АРКТИКА 13:

Так вроде за меня уже ответили, или опять лгут???

У вас что, адвокат здесь за вас отвечает что ли?

АРКТИКА 13 22-01-2020 16:53

quote:
Изначально написано Вампир:
У вас что, адвокат здесь за вас отвечает что ли?

вас ведь любой ответ, любого форумчанина не удовлетворит, по той простой причине, что не вписывается в вашу веру....
Artishok 22-01-2020 16:54

quote:
Originally posted by Вампир:

Уважаемый, ваш ответ занимателен, но с физикой процесса увы не клеится.


Зато он коррелирует с практикой релодырьства.

Признаки превышения давления: капсюль плющится в ноль, потом возникает кратер, потом может уменьшаться лунка бойка, потом капсюль выпадает, потом может и гильзу рвануть или упоры срезать . Выпадение капсюля связано именно с расширением капсюльного гнезда ввиду роста проточки патрона (а точнее донной части гильзы, ибо на патронах без проточки тоже может раздуть гнездо). И выпадает он и в болтовиках и в п/а.

sigma 22-01-2020 17:10

quote:
Изначально написано Вампир:

ваш ответ занимателен, но с физикой процесса увы не клеится

Не знаю физику, но практика действительно подтвержает, гильза отдельно, капсюль где-то отдельно, и хз когда и куда он вылетает. И с боксером бывает иногда, но чаще бердан.

Вампир 22-01-2020 17:38

quote:
Изначально написано АРКТИКА 13:

вас ведь любой ответ, любого форумчанина не удовлетворит, по той простой причине, что не вписывается в вашу веру....

Ну да, ну да. Могу ответить лишь одно - с верой идите к попам, пургагон блин.

Вампир 22-01-2020 17:54

quote:
Изначально написано Artishok:

Зато он коррелирует с практикой релодырьства.

Признаки превышения давления: капсюль плющится в ноль, потом возникает кратер, потом может уменьшаться лунка бойка, потом капсюль выпадает, потом может и гильзу рвануть или упоры срезать . Выпадение капсюля связано именно с расширением капсюльного гнезда ввиду роста проточки патрона (а точнее донной части гильзы, ибо на патронах без проточки тоже может раздуть гнездо). И выпадает он и в болтовиках и в п/а.


quote:
Изначально написано sigma:

Не знаю физику, но практика действительно подтвержает, гильза отдельно, капсюль где-то отдельно, и хз когда и куда он вылетает. И с боксером бывает иногда, но чаще бердан.


В общем пораскинул я тут мозгами, пытаясь вспомнить строительную механику машин: в примере с гильзой и капсюлем есть одна засада - гильза (а точнее её донная часть) это толстостенная конструкция, а капсюль тонкостенная. Соответственно физические процессы для гильзы и капсюля описываются по разному и не смотря на то, что давление воздействует на них одинаково, ведут они себя под действием этого давления по разному. Соответственно и расширения материалов могут проходить как в пределах упругих деформаций так и за ними.
Короче что хочу сказать: моя версия - капсюли вылетели потому, что стреляли с автомата а не с болтовика. И вылетели они либо на земле при ударе гильзы о твердую поверхность либо в воздухе при ударе ручки затвора о гильзу (такое в автоматических системах перезаряжания встречается довольно часто).
То есть никакого вреда нормовский патрон оружию и тем более стрелку не нанес. То, что куча разлетелась- так это и стрелок не опытный стрелял без оптики и карабин Бар это не балствол.

Поэтому пример Арктики с нормой - порожняк.

Дмитрий Иванович 22-01-2020 18:33

Значит в нормы потеря капсюля это порожняк, а в НПЗ-бракоделы . Двойные стандарты получается. У меня вот проблемы с барнаулом-печные трубы, с тулой-гильза лопается, с чехами-утыкания. А нпз идеально работает. И в лосе, и в тигре, и в мосинке, и в впо. Друг с франки горизонт стреляет. И ничего. Никто же не доказывает что чехи, Тула и Барнаул гавно. Каждый стреляет чем ему нравится.
Вампир 22-01-2020 19:09

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:
Значит в нормы потеря капсюля это порожняк, а в НПЗ-бракоделы . Двойные стандарты получается.

Читать до конца написанное мною не пробовали:

quote:
Изначально написано Вампир:

Короче что хочу сказать: моя версия - капсюли вылетели потому, что стреляли с автомата а не с болтовика. И вылетели они либо на земле при ударе гильзы о твердую поверхность либо в воздухе при ударе ручки затвора о гильзу (такое в автоматических системах перезаряжания встречается довольно часто).
То есть никакого вреда нормовский патрон оружию и тем более стрелку не нанес. То, что куча разлетелась- так это и стрелок не опытный стрелял без оптики и карабин Бар это не балствол.

Поэтому пример Арктики с нормой - порожняк.


Дмитрий Иванович 22-01-2020 19:24

Читал. Я и говорю-у нормы выпал это нормально (полуавтомат же), у нпз-бракоделы и похер полуавтомат или болт
Вампир 22-01-2020 20:34

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:
Читал. Я и говорю-у нормы выпал это нормально (полуавтомат же), у нпз-бракоделы и похер полуавтомат или болт

Хреново читали.

Simeiz 23-01-2020 02:22

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:
Значит в нормы потеря капсюля это порожняк, а в НПЗ-бракоделы . Двойные стандарты получается.
Читал. Я и говорю-у нормы выпал это нормально (полуавтомат же), у нпз-бракоделы и похер полуавтомат или болт.


Коллега не ведитесь на разговор с убогим, просто игнорируйте его! Прав Арктика, это верующий человечек, что то объяснять ему бесполезно!
Artishok 23-01-2020 10:09

quote:
Originally posted by Вампир:

То есть никакого вреда нормовский патрон оружию и тем более стрелку не нанес.


Как сказать, давление то было превышено 100%. Не правильно это. С похожей ситуацией столкнулся с патронами ППУ в 300ВМ, капсюля не выпадали, но при переснаряжении гильз капсюля можно было просто пальцем вставлять. То есть гильза в самой толстой части подулась с 1 выстрела так, что гнездо поплыло и не вернулось к заводскому размеру.

Вампир 23-01-2020 12:58

quote:
Изначально написано Simeiz:

Коллега не ведитесь на разговор с убогим, просто игнорируйте его! Прав Арктика, это верующий человечек, что то объяснять ему бесполезно!

Про то, что всех людей, не желающих обсуждать с тобой тему субстанционального состояния каловых масс и удивляющихся твоему трепетному отношению к важности этого вопроса ты считаешь убогими, я уже понял.

Вампир 23-01-2020 13:20

quote:
Изначально написано Artishok:

Как сказать, давление то было превышено 100%. Не правильно это. С похожей ситуацией столкнулся с патронами ППУ в 300ВМ, капсюля не выпадали, но при переснаряжении гильз капсюля можно было просто пальцем вставлять. То есть гильза в самой толстой части подулась с 1 выстрела так, что гнездо поплыло и не вернулось к заводскому размеру.


А с чего вы решили, что давление было превышено? Эти патроны на баллстволе никто не отстреливал. Документального подтверждения того, что максимально допустимое давление по ПМК превышено нет. Поэтому о каких 100% можно говорить?
Повторюсь, ни карабину, ни работе его механизмов и откатных частей, ни тем более стрелку эти патроны никакого вреда не принесли - в чем проблема?
Бракованные НПЗшные патроны размывали зеркала затворов, ломали ложе карабина, клинили затворы а здесь что произошло?

Есть один момент, по которому к приведенному Арктикой нормовскому патрону можно прицепиться. Но пожалуй, озвучивать его я пока не буду. Предоставлю возможность блеснуть эрудицией местным бааааальшим специалистам по боеприпасам, любящим надувать щеки от своих как им кажется больших познаний, правда на деле все их познания из карет почему-то превращаются в тыквы.
Ко всем нормальным людям, адекватно воспринимающим приводимую информацию с доказательной базой(!) в этой и закрытой ранее модератором теме по патронам НПЗ последнее моё высказывание не относится.

genkarus 23-01-2020 21:14

Года три назад я отстрелял сотню НПЗшной Экстры из Бенелли Арго-Е. Капсюля вылетали примерно у четверти патронов. В одном случае карабин не перезарядился из-за капсюля болтавшегося внутри ресивера.
Летели патрошки, правда, не плохо...в минуту стабильно.
Но на шелуху смотреть было страшновато...после неререзаряда стрелять стало ссыкотно
Вот вам дровишек в топку...фотка моя..

П.С.: Если Сибогонь будет лишен подобных проблем, то с удовольствием буду его покупать в случае адекватной цены.
click for enlarge 960 X 1280 55.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 33.3 Kb

Вампир 23-01-2020 21:59

quote:
Изначально написано genkarus:

Года три назад я отстрелял сотню НПЗшной Экстры из Бенелли Арго-Е. Капсюля вылетали примерно у четверти патронов. В одном случае карабин не перезарядился из-за капсюля болтавшегося внутри ресивера.
Летели патрошки, правда, не плохо...в минуту стабильно.
Но на шелуху смотреть было страшновато...после неререзаряда стрелять стало ссыкотно
Вот вам дровишек в топку...фотка моя..

Спасибо браток за дровишки, бо старые дрова успешно прогорели в теме про бракованные НПЗшные патроны, закрытую модератором по причине документально подтверждённого брака патронов НПЗ, ну то есть флуда по-евоному!

quote:
Изначально написано genkarus:

П.С.: Если Сибогонь будет лишен подобных проблем, то с удовольствием буду его покупать в случае адекватной цены.


Ну что, Олрад, будет ли Сибирский Огонёк лишён подобных проблем (на фото гильз с уцелевшими капсюлями газ между капсюлем и стенкой гильзы сифонит зачётно!)?
Видишь, не я один такой упёртый дурак, вопрошающий у тебя о параметрах ТУ НПЗ на Сибирский Огонёк.
Так что раз взялся топить - топи по-чесноку.

genkarus 24-01-2020 12:02

У меня, кстати этих патронов ещё осталось пару пачек, так что могу сфоткать всякие там номера партий и т.д.
Продавцы в магазинах про Сибогонь внятного ответа не дают: то новые патроны, то просто новая упаковка...Кароч, я так понимаю, что производитель-поставщик им внятного ответа на эти вопросы тоже не дали.
Учитывая СВОЙ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ стрельбы САМЫМИ ДОРОГИМИ патронами Новосиба ещё раз скажу: буду покупать эти хорошо летающие патроны (кстати, из отечественного у меня ничего лучше не летало), если они будут безопасны для здоровья и оружия. К отечественному производству предвзятого отношения не имею...правда, на охоте всё таки предпочитаю Норму и Ремингтон...
В общем, если хотя бы в магазине мне, как потребителю, чётко скажут что это НОВАЯ ЛИНЕЙКА патронов, то я готов их сразу купить и потестить. Если это просто ребрендинг и новая упаковка, то нет, спасибо...я уже тестил
Вампир 24-01-2020 12:39

quote:
Изначально написано genkarus:
У меня, кстати этих патронов ещё осталось пару пачек, так что могу сфоткать всякие там номера партий и т.д.

Конечно фотографируй и выкладывай.
А эти пару пачек не выбрасывай. Наш дорогой и горячо любимый модератор в закрытой им теме даже акцию объявлял - типа подгоните мне бракованные НПЗшные патроны, я их сам отстреляю и о результатах стрельбы сделаю ДОСТОВЕРНЫЙ и НЕПРЕДВЗЯТЫЙ(!) отчёт, дабы всякие проходимцы-недоброжелатели на НПЗ и его продукцию поклеп не наводили!
Так что предлагай Олраду на обмен этот НПЗшный шлак, только не продешеви - ниже Нормы, РВС или Ремингтона в соотношении 1:1 на обмен не соглашайся!

genkarus 24-01-2020 15:10

quote:
Изначально написано Вампир:

Конечно фотографируй и выкладывай.
А эти пару пачек не выбрасывай. Наш дорогой и горячо любимый модератор в закрытой им теме даже акцию объявлял - типа подгоните мне бракованные НПЗшные патроны...
Так что предлагай Олраду на обмен этот НПЗшный шлак, только не продешеви - ниже Нормы, РВС или Ремингтона в соотношении 1:1 на обмен не соглашайся!



И что, никто не подогнал?
Ух ты! Эт я обладатель такого раритета?
Ну, тогда вечером все пересчитаю, сфоткаю, выставлю здесь и буду ждать предложений
Вампир 24-01-2020 17:28

quote:
Изначально написано genkarus:

И что, никто не подогнал?

Так модератор-то старую тему прикрыл, поэтому хрен его знает, может и подогнали, а он молчит.

quote:
Изначально написано genkarus:

Ух ты! Эт я обладатель такого раритета?
Ну, тогда вечером все пересчитаю, сфоткаю, выставлю здесь и буду ждать предложений

Да чего ждать-то? Так Олраду и пиши:"Спрашивал за НПЗшный шлак - их есть у меня!"
Главное при обмене не продешеви!

А вот и Олрадовский запрос на НПЗшный шлак из закрытой им темы:

quote:
Изначально написано Allrad:

Напишите кто-нибудь "свежие проблемные партии" 2018 и 2019 года 308Win, я попробую найти и купить. Или если у кого остались "проблемные патроны" 308Win, свяжитесь со мной, телефон в профиле.

А то начнёт юлить, дескать я не я и лошадь не моя.

Я все остатки НПЗшной Экстры в .308Win партии Ш06-16 ребятам из охотхозяйства так и отдал. Что шлак предупредил, а они говорят нам из старенького Лосика пострелять - его чем только не мучили, ветеран и эту шнягу переварит!
Так что Олрад извиняй, но я весь НПЗшный шлак уже скинул.

Боеприпасы

Патроны SIBFIRE - вопросы и ответы