Guns.ru Talks
Боеприпасы
Патроны SIBFIRE - вопросы и ответы ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Патроны SIBFIRE - вопросы и ответы
Allrad
28-5-2019 18:24 Allrad
первое сообщение в теме:
Всех приветствую, как и обещал, что новая тема по продукции SIBFIRE (Новосибирск) будет создана - так и было сделано.

Итак, пишите, господа стрелки.

С уважением, Дмитрий.

edit log

Artishok
14-10-2019 14:48 Artishok
quote:
Originally posted by Allrad:

Куда проще сделать её простой охотничьей, но тогда нужно сделать кавитационную полость и насечки для экспанисвности.

Кстати, да. Аналог Натуралиса, Грома или даже техкримовской Этны. Почему нет?

АКС-74
15-10-2019 22:48 АКС-74
Точеную пулю в 308 Вин приобрел для коллекции на выставке, попросили 300 р.))) Интересно, сколько будет стоить патрон с такой пулей и пули для самостоятельного снаряжения?)))
Дмитрий Иванович
Втрое дороже чем Barns...
Allrad
16-10-2019 08:53 Allrad
Коллекционеры и не такое предложат за штучный образец.

Что же касается цены, то будет по крайней мере, на серийную продукцию, которая уже в продаже (патроны и комплектующие) - снижения не предвидится. В первую очередь, это связано с увеличением цен от поставщиков. Цепная реакция.

Дмитрий Иванович
Ну раз сделали точенку, то можно сделать и экспансивную точенку, типа того же Barns. Я платил по 120 рублей за пулю, и она себя оправдала-и летит точно, и от медвежьих костей не развалилась. Наши, наверно, тоже могут сделать такую пулю
gross kaput
21-10-2019 22:23 gross kaput
quote:
Originally posted by Allrad:

Но если такая пуля будет в продаже, любители релоуда без труда соберут родной патрон для своей легендарной трехи с длинным пульным входом.

К сожалению не получится
Во-первых новая пуля легче старой на 1,6-1,65г
Во вторых новая пулька это мутант из сферической головной части пули 1891г и формы с ведущей шейкой от опытного винтовочного дозвукового патрона "В-УС" 1963 г.
P.S. собрать почти аутеничный патрон на самом деле не проблема, по крайней мере для жителей не резиновой, на вернике не стрелянных пулек 1891г. в товарных количествах продается.

Allrad
22-10-2019 09:24 Allrad
Действительно, я написал об этом, когда патрона у меня не было. После того, как пулю посмотрел - удивлился. При всем внешнем сходстве, она совершенно другая.

Чтоже касается вернисажа, то туда только за пружиной какой нибуть можно сходить, чтобы срочно восстановить историческую винтовку. Развалы безумно дорогие

gross kaput
22-10-2019 09:48 gross kaput
quote:
Originally posted by Allrad:

Развалы безумно дорогие


Да дорого, год назад,если не путаю, покупал там пульки 1891г за 40 руб шт.
но вряд-ли кто-то будет стрелять таким патроном на постоянной основе, а собрать десяток другой для интереса не особо и напряжно.
Allrad
8-11-2019 07:15 Allrad
Производитель пересчитал БК для всех выпускаемых им пуль в сертифицированных гражданских калибрах.

До тех пор, пока обновлённые данные не появятся на сайте производителя, вы сможете обратиться ко мне по этому вопросу.

Chia
8-11-2019 09:34 Chia
quote:
Изначально написано Allrad:
Производитель пересчитал БК для всех выпускаемых им пуль в сертифицированных гражданских калибрах.

До тех пор, пока обновлённые данные не появятся на сайте производителя, вы сможете обратиться ко мне по этому вопросу.

Интересует БК для томпак/латунь 9,3 грамма.

Allrad
8-11-2019 10:22 Allrad
"Новый" патрон с пулей FMJ со стальным сердечником (сертифицированный ЛПС для гражанского рынка) скорее всего, поступит в Темп. Следите за их сайтом.
Zhelezniy_Felix
17-11-2019 14:19 Zhelezniy_Felix
quote:
Originally posted by Allrad:

"Новый" патрон с пулей FMJ со стальным сердечником (сертифицированный ЛПС для гражанского рынка) скорее всего, поступит в Темп. Следите за их сайтом.


ждем
click for enlarge 939 X 1280 115.7 Kb
OIK
20-11-2019 11:24 OIK
Интересно при ребрендинге была нивелирована проблема с прорывом пороховых газов из капсюльного гнезда и выдувание капсюля, на фото мой личный опыт общения с патронами ПК и ВК в 308м, решил завязать с ними, от греха подальше.

click for enlarge 1707 X 1280  99.1 Kb
OIK
20-11-2019 11:37 OIK
Нормальную охотничью пулю ПО по типу сиеры гейм кинг или хорнади БТСП (по вменяемой цене) увидим ли хотя бы в трех разных весах, а не только 9,3г, хотелось бы 9,7, 10,7, 11,7г о пулях цельнометаллических экспансивных, с пластиковым баллистическим наконечником и с контролироуемой экспансивностью по типу партишена и а-фрэйма я уж молчу. Вообще очень нужен хороший патрон с хорошей пулей как для охот так и для тренировок, хотя наверное всёже пора переходить на самосад ибо сколько не пиши и не говори "грандам", а нас не слышат, вон на ТПЗ вообще заявили, мол, а что для вас патроны делать вас мало и вы не интересны, я бы посмотрел если бы мне подобное менеджер Хорнади на ШотШоу ляпнул...)))
Так же напрягает отсутствие завода на выставке Армз унд Хантинг в гостинном, раньше хоть датенькие и с пустыми обещаниями появлялись, а теперь вообще забили...
Allrad
20-11-2019 14:08 Allrad
[QUOTE]Originally posted by OIK:
[B]
Так же напрягает отсутствие завода на выставке Армз унд Хантинг в гостинном

[/B]
[/QUOTE]

Фотошоп, однозначно. Как и фотографии и новости завода несколькими постами выше.

click for enlarge 1056 X 1280 128.7 Kb
Allrad
20-11-2019 14:34 Allrad
quote:
Originally posted by OIK:

Интересно при ребрендинге была нивелирована проблема


Известные мне проблемы уже давно решены после перехода с Искры на Муром. В дополнение, у производителя уже имеется технология производства гильзы 308Win под боксер. Информация о том, что-где-когда тоже известна, но прошу не торопить события.

OIK
22-11-2019 11:36 OIK
quote:
Originally posted by Allrad:

В дополнение, у производителя уже имеется технология производства гильзы 308Win под боксер.


Отлично, сравнение с импортными аналогами будет, 10-20 циклов переснаряжения либо ответственным ганзейцам на тест, а те уж напишут, что да как.
Allrad
26-11-2019 10:12 Allrad
Я уже снаряжал эти гильзы. Пока все штатно. Растут равномерно. Проточка рабочая.
Allrad
26-11-2019 10:14 Allrad
В этом году осталось острелять последние соревы, хочу работать Экстрой 308Win. Благо, они есть сейчас в магазине с хорошей скидкой, по цене пуль практически, готовый патрон.

edit log

Zhelezniy_Felix
5-12-2019 00:45 Zhelezniy_Felix
в темпе

7,62*54 об со стальным сердечником ГЖ ОЖ НПЗ 00-00001565 26,00 24,24 23,08

маузер2000
6-12-2019 03:27 маузер2000
А в чем отличие гражданской ЛПС, от армейской (есть ли они)?
Allrad
6-12-2019 06:23 Allrad
Отличие в закалке тела сердечника и в маркировке.
маузер2000
15-12-2019 07:36 маузер2000
quote:
Изначально написано Allrad:
Отличие в закалке тела сердечника и в маркировке.
интересно кто нибудь уже стрелял ими по "железке"?

Zhelezniy_Felix
15-12-2019 12:40 Zhelezniy_Felix
Да черт с ней с железкой, интересно как они вообще летят
New
19-12-2019 17:39 New
Давно перестали пользоваться новосибирскими изделиями. Однако тут в технических целях пришлось отстрелять из 18МН пачку Экстры.

Все двадцать намертво впрессовываются в пространство между патронником и экстрактором (такого нет ни одном фабричном патроне с латунной гильзой - одновременно стрелял PPU, Sako и SB; про железную и говорить нечего). На пяти - прорыв газов (с фирменным кольцевым дефектом металла на лбе колодки), еще в нескольких капсюлях засел боек. Переламывать пришлось через угол стола, так как "прессованные" гильзы не давали открыть винтовку.

click for enlarge 1280 X 1280 113.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 121.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 101.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 113.1 Kb

Для интересующихся - раньше было тоже самое: https://forum.guns.ru/forummes...-m55774758.html

edit log

Allrad
19-12-2019 21:08 Allrad
Новая гильза нормально работает, даже в красной зоне.
click for enlarge 719 X 1280  89.6 Kb
Allrad
19-12-2019 21:09 Allrad
New, это на 2016 год партия?
New
19-12-2019 21:51 New
quote:
Изначально написано Allrad:
New, это на 2016 год партия?

Судя по коробке - да.

маузер2000
19-12-2019 21:58 маузер2000
SIBFIRE с какого года выпускается?
sigma
20-12-2019 17:34 sigma
Надо в аркебузу Экстру зарядить и новую тему начать. А то еще не все поняли, что оружие и патрон работают в комплексе.
Кольцевое растяжение это малая жесткость узла запирания.
Chia
20-12-2019 20:27 Chia
Результат попадания 308Win, Sibfire, гильза латунь - по кабану с 40 метров. Пробито сердце (на фото), немного печени, ребра на входе и выходе. Пуля осталась под шкурой на выходе. Кабан с места попадания пули пробежал метров 20.
click for enlarge 720 X 1280 118.9 Kb
click for enlarge 720 X 1280 149.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 43.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  44.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  76.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  76.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  46.6 Kb

edit log

New
20-12-2019 21:38 New
quote:
Изначально написано sigma:
Надо в аркебузу Экстру зарядить и новую тему начать. А то еще не все поняли, что оружие и патрон работают в комплексе.
Кольцевое растяжение это малая жесткость узла запирания.

Видимо, Экстра это такой волшебный индикаторный патрон. Так как кроме как на нем некая мифическая жесткость «узла запирания» не проявляется.
Кстати, а что такое «кольцевое растяжение»?

sigma
21-12-2019 06:59 sigma
Ссылка не вставляется, но легко гуглится по фразе "кольцевое растяжение гильзы". А индикатор она за счет использования допотопных порохов, которые дают более высокое давление. Более интересен вопрос как оружие на заводе испытывали испытательными патронами, а то получится как с Молотом.
New
21-12-2019 08:48 New
quote:
Изначально написано sigma:
Ссылка не вставляется, но легко гуглится по фразе "кольцевое растяжение гильзы".

Если "кольцевым растяжением" Вы называете вот такой дефект, как на фото - то его причина точно не придуманная Вами

quote:
Изначально написано sigma:

... малая жесткость узла запирания...

click for enlarge 1280 X 1280 116.6 Kb
(на фото многократно стреляные гильзы, использованные в Орсисе и Тикке).
Если полоски, подобные тем, что на фото выше проигнорировать и снова использовать гильзу - закончится все так, как на фото ниже (или просто поперечным разрывом):
click for enlarge 1280 X 1280 95.6 Kb
Гильзы (многократно использованные в Рекорде, Тикке и Орсисе).

Но! Если Вы говорите о данном типе дефекта гильзы - то какое отношение от имеет к моему посту? Где на Экстре подобные дефекты?

edit log

New
21-12-2019 09:06 New
quote:
Изначально написано sigma:
А индикатор она за счет использования допотопных порохов, которые дают более высокое давление. Более интересен вопрос как оружие на заводе испытывали испытательными патронами, а то получится как с Молотом.

Если речь идет об Экстре и у Вас есть достоверные данные о том, что данные патроны данного производителя превышают нормативы ПМК - хотелось бы с ними ознакомится. Я сам давление не мерял (да и не хочу время тратить и людей отвлекать - есть нормальные боеприпасы в доступе), есть только вот такие данные:


click for enlarge 679 X 960 102.1 Kb
click for enlarge 679 X 960 82.9 Kb
click for enlarge 681 X 960 73.6 Kb
click for enlarge 681 X 960 78.4 Kb
click for enlarge 620 X 960 94.6 Kb
click for enlarge 720 X 960 91.9 Kb
click for enlarge 960 X 318 35.8 Kb
click for enlarge 720 X 960 69.9 Kb

Судя по документам - производитель считает, что его "боеприпас" нормам ПМК соответствует.

edit log

New
21-12-2019 09:22 New
quote:
Изначально написано sigma:
Более интересен вопрос как оружие на заводе испытывали испытательными патронами...

Если речь о 18МР или Лисе - то испытывали в соотвествии с ТУ. Собственно, изделию этому много лет, и никаких вопросов по узлу запирания у него нет. Все ПСИ и ПИ проходит успешно.
Если Вы читали внимательно мой пост - то заметили, что описанные дефекты происходят только на Экстре. Ни один патрон из полутора десятков, участвовавших в этом тесте не имел прорыва газов вокруг капсюля. Ни один патрон в латунной гильзе не имел проблем с экстракцией вследствие выштамповки латуни между патронником и экстрактором.
К сожалению, все, кроме SB уже пошло в фуллсайз. Но на фото видно, что на чешских гильзах нет никаких дефектов. Как не было их и на остальных.
click for enlarge 1280 X 1280 111.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 100.3 Kb

маузер2000
21-12-2019 12:31 маузер2000
quote:
Originally posted by маузер2000:

SIBFIRE с какого года выпускается?


????
sigma
21-12-2019 14:47 sigma
quote:
Изначально написано New:
Но! Если Вы говорите о данном типе дефекта гильзы - то какое отношение от имеет к моему посту? Где на Экстре подобные дефекты?

Ок. На первую фотку посмотрел, там ракурс такой как будто дефект по всей окружности. Не, ну тогда проще, просто индивидуальная непереносимость. Оружие не испытывалось под этот патрон, а патрон не испытывался на этом оружии. Новосибирск же использует на испытаниях производные от СВД и Калашей, а те всеядные. А латунная гильза эта с 80-х годов если не старше. Проблемы по прорывам газов и с пробитиями капсюля вроде начались с использованием гражданских капсюлей вместо боевого. Случается от случая к случаю.

Бекхан
21-12-2019 15:25 Бекхан
quote:
Изначально написано маузер2000:

????

С 2019

маузер2000
21-12-2019 15:44 маузер2000
quote:
Изначально написано Бекхан:

С 2019

Каким боком тут экстра 2016 года затесалась?


Guns.ru Talks
Боеприпасы
Патроны SIBFIRE - вопросы и ответы ( 3 )