Guns.ru Talks
Боеприпасы
Патроны SIBFIRE - вопросы и ответы ( 14 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Патроны SIBFIRE - вопросы и ответы
Allrad
28-5-2019 18:24 Allrad
первое сообщение в теме:
Всех приветствую, как и обещал, что новая тема по продукции SIBFIRE (Новосибирск) будет создана - так и было сделано.

Итак, пишите, господа стрелки.

С уважением, Дмитрий.

edit log

Valera Z
9-4-2021 22:03 Valera Z
О благодарочка При какой температуре, длина ствола??? Кстати какой толщины пакет газет??

edit log

Goodwin2110
9-4-2021 22:38 Goodwin2110
quote:
Originally posted by Valera Z:

О благодарочка При какой температуре, длина ствола??? Кстати какой толщины пакет газет??


Поправка.. +18 было, 545мм, Маузер М12. Блок газет толщиной более полуметра, составной из нескольких, так проще пулю потом искать. Стоял на 100м отметке, так как задача сымитировать попадание по мясу - идеальное совпадение с реальными попаданиями. Пулю нашел где-то на 40 см пробега.

edit log

Chia
12-4-2021 08:34 Chia
quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Поправка.. +18 было, 545мм, Маузер М12. Блок газет толщиной более полуметра, составной из нескольких, так проще пулю потом искать. Стоял на 100м отметке, так как задача сымитировать попадание по мясу - идеальное совпадение с реальными попаданиями. Пулю нашел где-то на 40 см пробега.

Зачем имитировать? Я здесь уже неоднократно выкладывал результаты реальных попаданий по зверю - практически идеальное раскрытие, оболочка не отделяется от сердечника (кабан, лось).
Goodwin2110
12-4-2021 10:09 Goodwin2110
quote:
Originally posted by Chia:

Зачем имитировать?


Затем, что я так делаю с любой пулей, которая попадает в моё поле зрения. Отстреливаю в нужный мне момент времени и так как считаю наиболее воспроизводящем условия применения. На основе этого решаю использовать её на охоте или нет. Попаданием в зверя не добиться идентичности условий раскрытия, а таким образом вполне. Таким образом от охотничьего применения отсеялось уже много пуль..

edit log

Chia
12-4-2021 13:04 Chia
quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Затем, что я так делаю с любой пулей, которая попадает в моё поле зрения. Отстреливаю в нужный мне момент времени и так как считаю наиболее воспроизводящем условия применения. На основе этого решаю использовать её на охоте или нет. Попаданием в зверя не добиться идентичности условий раскрытия, а таким образом вполне. Таким образом от охотничьего применения отсеялось уже много пуль..

Кмк, в Ваших словах есть правда. Но и практический опыт других охотников Вам откидывать также не стоит - иначе для чего это всё тут)))

Goodwin2110
12-4-2021 14:13 Goodwin2110
quote:
Originally posted by Chia:

Кмк, в Ваших словах есть правда. Но и практический опыт других охотников Вам откидывать также не стоит - иначе для чего это всё тут)))


Охотник выдаст результат совпадения многих факторов. Сейчас он сюда попал, следующий раз в другое место, на другом растояний и в других условиях. Бессистемный случайный результат. Если нужно сравнить, то это надо это делать в максимально приближенных к реальным и при однообразных условиях. Это мой подход, он нужен лично мне и я его никому не навязываю. Мой подход даёт однообразие входных условий и результат уже можно сравнивать между собой.
Как пример приведу 4 пули. Все позиционируются как охотничьи. Все стрелялись в блок одинакового типа мокрых газет, подготовленный по одной и той же технологии, стоящий на вымеренных дальномером 100 метрах (за исключением Geco), с замером дульной и терминальной скоростей. С мешков и предварительной пристрелкой.
Занятные результаты получаются.
1) Sierra GameKing HPBT 165gr #2140 https://www.sierrabullets.com/?post_type=&s=2140

click for enlarge 1261 X 1280 162.6 Kb
Наиболее вероятным комментарием у охотника будет: "Пулю не нашел". Практическим результатом при попадании в кость будет тяжелое ранение и уход, по шее - мгновенная смерть. Но в мясе куча свинца и мелких осколков. Значит нужно очень хорошо выбирать куда стрелять чтобы не наесться свинца и далеко не бегать за зверем.

2) MG168
click for enlarge 1255 X 998 50.7 Kb
На 100 метрах развалилась на мелкие куски в хвостовой части и один крупный. Тоже непрогнозируемое поведение. По зверю работает, но тоже надо аккуратно работать. Меня обвинили в том, что я рикошетом попал в газеты.. Входное отверстие выглядит следующим образом (стык двух блоков; вверху выход из первого, внизу вход во второй, пуля крутанулась дальше уже):
click for enlarge 1080 X 1920 231.8 Kb

3) БПЗ 10,9грамма. Сердечник держится в оболочке.

click for enlarge 1920 X 891 155.8 Kb

4) Geco TM 11 грамм.
Слева лось на ~100м, справа бумага на 50м. Заводской патрон.
click for enlarge 1865 X 1024 55.6 Kb
----------

Результат работы пули (совсем другая, Hornady .338 ELD-X) в блоке газет выглядит вот так:
click for enlarge 1080 X 1920 217.9 Kb

Привёл для наглядности.

edit log

Chia
12-4-2021 15:28 Chia
Я понимаю Вашу непредвзятость к каждому виду пуль. И в то же время могу сказать про тот же Барнаул - я отказался от него как раз из-за практических результатов охот, а именно появления подранков лосей (которые, кстати, все впоследствии были добраны и дали возможность анализа) - так вот при стрельбе данными патронами по месту пуля как раз раскрывалась не в грибок, а распылялась. И ладно бы, если такое случилось раз или два - практически за весь сезон данные патроны показали себя только с отрицательной стороны (разве только кучность была близка к идеальной). НПЗ в данном случае для меня на порядок качественнее и выше - и это тоже сравнение практического опыта.
ЗЫ. Не претендую на истину

edit log

Goodwin2110
12-4-2021 15:47 Goodwin2110
Все, что в посте 556 - просто пример подхода и качества получаемой информации для понимания того, для чего мне "имитация". Надеюсь объяснил. Сейчас стреляю вообще другими пулями. Да простит меня Дмитрий Allrad за оффтопик.
С НПЗшной пулей та же история. После отстрела я купил несколько сотен этой пули, меня она очень даже устроила как пуля для близких дистанций. Лежит пока, ждёт своей очереди.
click for enlarge 1009 X 880 42.3 Kb
Раскрылась в бумаге так же как и ваши в звере. Один-в-один.

edit log

ALEX55555
13-4-2021 12:19 ALEX55555
quote:
С НПЗшной пулей та же история.

Что за пуля? SP 13 грамм, томпак или биметалл?
Chia
13-4-2021 13:04 Chia
quote:
Изначально написано ALEX55555:

Что за пуля? SP 13 грамм, томпак или биметалл?

SP томпак, 9,3 грамма. На предыдущей странице разговор был.

ALEX55555
13-4-2021 15:30 ALEX55555
quote:
SP томпак, 9,3 грамма

Не делают с таким весом пули в 54-м калибре, нужный был бы патрон на охотах.
dgek8
13-4-2021 17:57 dgek8


[QUOTE]Originally posted by Chia:
[ Барнаул - я отказался от него как раз из-за практических результатов охот, а именно появления подранков лосей (которые, кстати, все впоследствии были добраны и дали возможность анализа) - так вот при стрельбе данными патронами по месту пуля как раз раскрывалась не в грибок, а распылялась.

Про какой патрон вы пишете . Про Барнаул 9,3 грамма ?

Chia
14-4-2021 08:24 Chia
quote:
Изначально написано dgek8:


[QUOTE]Originally posted by Chia:
[ Барнаул - я отказался от него как раз из-за практических результатов охот, а именно появления подранков лосей (которые, кстати, все впоследствии были добраны и дали возможность анализа) - так вот при стрельбе данными патронами по месту пуля как раз раскрывалась не в грибок, а распылялась.

Про какой патрон вы пишете . Про Барнаул 9,3 грамма ?

Барнаул полуоболочка 10,9 грамм. Пост 57 (фото).

edit log

Allrad
18-4-2021 12:35 Allrad
Охотничий карабин Howa 1500. Заменены винты, прицел X1000 Nikon.

Точёнка Sibfire, 108 метров, 5 штук.
click for enlarge 960 X 1280 127.5 Kb
Goodwin2110
18-4-2021 13:13 Goodwin2110
Дима, хорошая группа. А скорость?
Valera Z
22-4-2021 00:34 Valera Z
quote:
Изначально написано Allrad:
Охотничий карабин Howa 1500. Заменены винты, прицел X1000 Nikon.

Точёнка Sibfire, 108 метров, 5 штук.

Какой твист???

Allrad
22-4-2021 01:33 Allrad
10 твист, коротыш.
С 11 твиста и длинного ствола летит также..
jungir17
22-4-2021 08:59 jungir17
А с 12го ствол 600 полетит ли ???
Valera Z
23-4-2021 01:15 Valera Z
quote:
Изначально написано jungir17:
А с 12го ствол 600 полетит ли ???

Ээээ скажите длину пули и начальную скорость. Ща посчитаю фактор гироскопической стабильности)))

Valera Z
23-4-2021 01:30 Valera Z
Вот видос с отстрела с 11 твиста.
Valera Z
23-4-2021 01:30 Valera Z
Вот видос с отстрела с 11 твиста. https://www.youtube.com/watch?v=gglRZ8OWOaE
jungir17
23-4-2021 09:43 jungir17
quote:
Valera Z

Спасибо за видео ...
С днём рождения , Здоровья , всех благ )))
jungir17
23-4-2021 09:44 jungir17
quote:
Изначально написано Valera Z:

Ээээ скажите длину пули и начальную скорость. Ща посчитаю фактор гироскопической стабильности)))


В руках этих точёных пуль ещё не держал ...

Allrad
23-4-2021 10:59 Allrad
quote:
Originally posted by Valera Z:

видос с отстрела

Блин, как этот парень в клетчатой рубахе жив остался...

Valera Z
23-4-2021 12:35 Valera Z
Всмысле??? )) А подскажите какой БК.
Valera Z
23-4-2021 12:37 Valera Z
quote:
Изначально написано jungir17:

Спасибо за видео ...
С днём рождения , Здоровья , всех благ )))

Спасибо за поздравление))

Valera Z
25-4-2021 14:19 Valera Z
Камрады скажите а Экстра .308 летит с 12 твиста????
ULD
25-4-2021 16:25 ULD
quote:
Изначально написано Valera Z:
Камрады скажите а Экстра .308 летит с 12 твиста????

Я стрелял - пуля легко даёт минуту.

jungir17
27-4-2021 07:34 jungir17
Подскажите ...
О какой Экстре идёт речь ??? От НПЗ ??? Какой вес пули ???
ULD
27-4-2021 07:56 ULD
У них одна Экстра, ИМХО, 12 грамм ...
Valera Z
30-4-2021 13:09 Valera Z
Летит норм, повышенной кучности. Кучи от 20 до 27 мм на 100.
diamond_d
1-5-2021 13:50 diamond_d
quote:
Изначально написано Valera Z:
Летит норм, повышенной кучности. Кучи от 20 до 27 мм на 100.

Неплохо!

Получается кучность 0.7-0.9 МОА

edit log

Valera Z
2-5-2021 00:30 Valera Z
https://forum.guns.ru/forummessage/280/962637-29.html

Вот тут немного отписался. И эксперименты небольшие)))

drivehunter
2-5-2021 07:53 drivehunter
Здравствуйте!
Подскажите БК томпаковой пули патрона Sibfire SP 9,3 грамма в латунной гильзе.

edit log

Goodwin2110
3-5-2021 12:37 Goodwin2110
quote:
Originally posted by drivehunter:

БК томпаковой пули патрона Sibfire SP 9,3 грамма


У меня 0,252 получилось.
click for enlarge 720 X 344  20.6 Kb

edit log

OHOTNIK na salo
4-5-2021 09:52 OHOTNIK na salo
Корректно ли указывать вес пули без калибра? НПЗ одинаковые пули пихает и в 308 и в 30-06, вес один, а БК думаю разный будет. Или я ошибаюсь?
Goodwin2110
4-5-2021 10:15 Goodwin2110
БК определяет характеристику полёта пули в процессе поступательного-вращательного движения в воздухе. В этом случае неважно из какой гильзы и ствола её в воздух запустили. Важны её геометрические и физические параметры.

edit log

xant-1966
4-5-2021 10:54 xant-1966
quote:
У меня 0,252 получилось.
Маленький что то получился
OHOTNIK na salo
4-5-2021 13:21 OHOTNIK na salo
Goodwin2110 спасибо за пояснение, а то я думал скорость тоже имеет значение при расчёте БК.
Goodwin2110
4-5-2021 22:54 Goodwin2110
quote:
Originally posted by OHOTNIK na salo:

скорость тоже имеет значение при расчёте БК.


Имеет немного. Некоторые производители приводят разные значения БК для разных диапазонов скоростей. Например Сьерра: https://www.sierrabullets.com/...ber-85-gr-hpbt/

Guns.ru Talks
Боеприпасы
Патроны SIBFIRE - вопросы и ответы ( 14 )