Guns.ru Talks
Боеприпасы
Патроны SIBFIRE - вопросы и ответы ( 11 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Патроны SIBFIRE - вопросы и ответы
Allrad
28-5-2019 18:24 Allrad
первое сообщение в теме:
Всех приветствую, как и обещал, что новая тема по продукции SIBFIRE (Новосибирск) будет создана - так и было сделано.

Итак, пишите, господа стрелки.

С уважением, Дмитрий.

edit log

yarik
11-12-2020 17:32 yarik
quote:
Мучает меня один вопрос - если патрон не получается гожий сделать, как циркон то склепали?

А кто видел сей циркон?? И, главное, сделать мало можно хорошо, а вот сделать хорошо много это совсем другое дело. У них не не получается, а они и не собираются делать. Нахера? И так берут. Будет лучше-будет дороже-брать будут меньше за рубежом, а куча патронов уходит туда и там прекрасно расходится как раз из-за своей дешевизны. А тут рынок небольшой.
vovan1388
12-12-2020 17:13 vovan1388
Из чисто спортивного интереса, наличия некоторого количества свободного времени и природной скупости, начитавшись страшных рассказов про продукцию Новосиба заморочился вопросом- насколько ужасны гильзы Новосиба по сравнению с лидерами рынка и страшно ли их перезаряжать. Сказано - сделано, берем имеющуюся кучу гильз, микрометр и весы и начинаем делать измерения. Участвуют гильзы Геко, Норма и Новосиб, по 10 штук взятых произвольно из кучи после первого выстрела заводским зарядом. Меряем наружный диаметр гильзы вверху и внизу, а также взвешиваем каждую гильзу. Диаметры в тысячных дюйма, вес в гранах.
Результаты следующие (макс и мин значения):
Геко - Верх - 457\458, дельта=1
Низ - 470\471, дельта=1
Вес - 185\187, дельта=2
Норма Верх - 457\458, дельта=1
Низ - 469\471, дельта=2
Вес - 165\172, дельта=7
Новосиб Верх - 456\458, дельта=2
Низ - 469\470, дельта=1
Вес - 181\183, дельта=2
В общем получилось лучшие гильзы ровные и толстые, это Геко- 4 балла, далее Новосиб- 5 баллов, ну и очень экономная Норма сильно позади с 10 баллами.
Да, чуть не забыл, Новосиб был высокой кучности, коричневая пачка.

edit log

komaro5
12-12-2020 19:13 komaro5
Ну вот, после Ваших измерений капсюля бердан из нпзшных гильз вылетать перестанут

edit log

vovan1388
12-12-2020 19:46 vovan1388
Я же написал в начале - целью было определить , насколько эти гильзы будет перезаряжать страшно. т.е. все что я написал, касается только новосибовских гильз, а никак не патронов.

edit log

Бекхан
14-12-2020 01:55 Бекхан
quote:
Изначально написано komaro5:
Ну вот, после Ваших изменений капсюля бердан из нпзшных гильз вылетать перестанут

какие проблемы, берите под боксер

Chia
14-12-2020 07:25 Chia
quote:
Изначально написано komaro5:
Ну вот, после Ваших изменений капсюля бердан из нпзшных гильз вылетать перестанут

Ну если Вы ими не хотите стрелять - так не стреляйте. К чему Ваш комментарий?! На своем карабине ни разу не сталкивался ни с выпадающим капсюлем, ни с прорывом пороховых газов, ни с прогаром.
Красный77
14-12-2020 09:20 Красный77
quote:
Изначально написано лесник@:

Да, кучность хорошая. Но в кабане пуля разваливается на очень мелкие фрагменты. Купил пачку двухэлементных, при зарядке магазина все никак себя пересилить зарядить не мог, ставил полуоболочку. По полуоболочке статистика приличная накопилась за два сезона. Грибочка не видел ни одного.

Присоединяюсь. Распыляются в хлам, мелкие-мелкие фрагменты и в лосе и в кабане. Гильза биметалл, пуля томпак SP 9,3 г(144 гр). Но летят отлично, не минуту, но 5 см на 4-х крат загонника.
click for enlarge 1280 X 1707 187.1 Kb
Пристрелялся, докупил несколько пачек, но осталась всего одна. Партия 16-го года.

edit log

OHOTNIK na salo
14-12-2020 15:17 OHOTNIK na salo
Распыляются в хлам - это 308, а по 7,62*54 есть у кого статистика? Думается мне, что "медленно" летящая пуля 13 г разрушаться будет меньше.
komaro5
14-12-2020 18:43 komaro5
quote:
Изначально написано Chia:

Ну если Вы ими не хотите стрелять - так не стреляйте. К чему Ваш комментарий?! На своем карабине ни разу не сталкивался ни с выпадающим капсюлем, ни с прорывом пороховых газов, ни с прогаром.


А Ваш комментарий к чему?

Chia
15-12-2020 08:08 Chia
quote:
Изначально написано komaro5:


А Ваш комментарий к чему?

Если у Вас когда-то давно были проблемы с этим патроном, и Вы им не пользуетесь сейчас - смысл вообще Вам что-то комментировать?! Пройдите мимо. Или что-то мешает?))))

dgek8
15-12-2020 08:35 dgek8
Кучность хорошая в Лось 308(SP биметалл ) . Предыдущий хозяин карабина тоже говорил что эту пулю разносит ,но зверя останавливало .

Может томпак лучше в этом плане ,?....

edit log

Красный77
15-12-2020 08:36 Красный77
quote:
Изначально написано OHOTNIK na salo:
Распыляются в хлам - это 308,

Именно. Забыл уточнить.

komaro5
15-12-2020 08:48 komaro5
quote:
Изначально написано Chia:

Если у Вас когда-то давно были проблемы с этим патроном, и Вы им не пользуетесь сейчас - смысл вообще Вам что-то комментировать?! Пройдите мимо. Или что-то мешает?))))

Вот и идиТе... мимо

Красный77
15-12-2020 08:50 Красный77
Расскажу за оболочку 9,7 г, та шо с волком на пачке. Лёгкий контузейшен, ну в смысле мини-сотряс и открытие затвора с помощью кулака и такой то матери. За партию не скажу, выкинул пачку, но пояска на гильзе не осталось. И улетели хз куда.
komaro5
15-12-2020 09:00 komaro5
quote:
Изначально написано Красный77:
Расскажу за оболочку 9,7 г, та шо с волком на пачке. Лёгкий контузейшен, ну в смысле мини-сотряс и открытие затвора с помощью кулака и такой то матери. За партию не скажу, выкинул пачку, но пояска на гильзе не осталось. И улетели хз куда.

Такая же фигня, ещё была "экстра" с прорывом газов через капсюль

edit log

Chia
15-12-2020 09:11 Chia
quote:
Изначально написано komaro5:

Вот и идиТе... мимо


"Ох и ушлый вы народ,
Ажно оторопь берет:
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря что сам - урод" (с).

ЗЫ. По теме есть что сказать?

OHOTNIK na salo
15-12-2020 09:42 OHOTNIK na salo
Хватит вам собачиться. Про распыление пули, 30-06 тоже скорее всего разлетится, если правильно понимаю НПЗ в него и 308 одинаковые пули пихает. А скорость 30-06 ещё выше.

Chia
15-12-2020 09:48 Chia
Ну тема же про ребрединговые патроны. А рассуждения ведутся про партии старых образцов. Пока что в данной теме я не видел отрицательных отзывов про патрон, кроме распыления биметалла.
Красный77
15-12-2020 16:12 Красный77
quote:
Изначально написано Chia:
Ну тема же про ребрединговые патроны. А рассуждения ведутся про партии старых образцов. Пока что в данной теме я не видел отрицательных отзывов про патрон, кроме распыления биметалла.

Я думаю, к сожалению, что пули те же и остались...

Chia
15-12-2020 16:59 Chia
quote:
Изначально написано Красный77:

Я думаю, к сожалению, что пули те же и остались...

По крайней мере, прорывов и выпадающих капсюлей пока что не выкладывали. А пули - работают. В прошлом сезоне по лосю не всегда хватало, для кабана - почти идеален.

romul
15-12-2020 21:50 romul
quote:
Originally posted by Chia:

Ну тема же про ребрединговые патроны. А рассуждения ведутся про партии старых образцов. Пока что в данной теме я не видел отрицательных отзывов про патрон, кроме распыления биметалла.


На 2-х элементных 308 патронах в новых пачках в теплое время тоже клинило,и вылетали капсюли,и по глазам било,и томпак, и биметалл.
На п/о так же были случаи.
Жары не было - 20-25 градусов тепла.
При температуре ниже + 15 таких случаев уже не было.
Chia
16-12-2020 07:48 Chia
quote:
Изначально написано romul:

На 2-х элементных 308 патронах в новых пачках в теплое время тоже клинило,и вылетали капсюли,и по глазам било,и томпак, и биметалл.
На п/о так же были случаи.
Жары не было - 20-25 градусов тепла.
При температуре ниже + 15 таких случаев уже не было.

Какой карабин, номер партии патронов, фото гильз.

Бекхан
16-12-2020 08:25 Бекхан
quote:
Изначально написано romul:

На 2-х элементных 308 патронах в новых пачках в теплое время тоже клинило,и вылетали капсюли,и по глазам било,и томпак, и биметалл.
На п/о так же были случаи.
Жары не было - 20-25 градусов тепла.
При температуре ниже + 15 таких случаев уже не было.

кнопки вылетали на биметалле?? О_0

romul
17-12-2020 00:08 romul
quote:
Originally posted by Chia:

Какой карабин, номер партии патронов, фото гильз.


Золли,Франки,Рем 700,Тикка,Ата Туркуа.
Номер партии не помню,закончились.
Гильзы не сохранил.
quote:
Originally posted by Бекхан:

кнопки вылетали на биметалле?? О_0


То-то и он.
Короче,от смены цвета пачек ничего не поменялось-качество осталось прежним.
Как кому повезет.

knut78
17-12-2020 00:39 knut78
Выскажу своё мнение.
Так сложилось, что я пристреливаю карабины комрадам.
Патроны НПЗ, не на всех девайсах, но бывает подклинивают после выстрела. Бывает легко, а бывает и шомполом не сразу выбьешь, и капсули вылетали.
Так вот, всегда эти патроны оставляют мне.
А далее, самое интересное. Ни разу, т.е. НИ РАЗУ данные доставшиеся мне патроны в моём карабине не клинили вообще никак.
Эмперическим путём я пришёл к выводу, что влияют на проблеммы с данными патронами геометрия патронника и зеркальный зазор.
Если коротко, то как то так.
Chia
17-12-2020 07:32 Chia
quote:
Изначально написано knut78:

Эмперическим путём я пришёл к выводу, что влияют на проблеммы с данными патронами геометрия патронника и зеркальный зазор.
Если коротко, то как то так.

Полностью согласен. Я ранее выкладывал, что на моем карабине юбилейная Тула привела к поломке затвора на 3 выстреле, причем подклинивания были с первого выстрела. На НПЗ я ни разу не сталкивался с подобным.

edit log

кулумнур
17-12-2020 07:38 кулумнур
quote:
Originally posted by knut78:

Так вот, всегда эти патроны оставляют мне.


Можете замерить диаметр пуль на этих патронах?
Раньше Новосиб пихал .310" булки в патроны .308го, вот давление и зашкаливало из за того, что пуля ещё у нарезов сидела.
I.Chelovekov
17-12-2020 11:07 I.Chelovekov
quote:
Изначально написано knut78:
Выскажу своё мнение.
Так сложилось, что я пристреливаю карабины комрадам.
Патроны НПЗ, не на всех девайсах, но бывает подклинивают после выстрела. Бывает легко, а бывает и шомполом не сразу выбьешь, и капсули вылетали.
Так вот, всегда эти патроны оставляют мне.
А далее, самое интересное. Ни разу, т.е. НИ РАЗУ данные доставшиеся мне патроны в моём карабине не клинили вообще никак.
Эмперическим путём я пришёл к выводу, что влияют на проблеммы с данными патронами геометрия патронника и зеркальный зазор.
Если коротко, то как то так.


Из вашей эмпирики возникает простой вопрос: на чьих карабинах неправильная геометрия патронника и проделанный/недоделанный зеркальный зазор? На вашем или на карабинах ваших комрадов?

edit log

knut78
17-12-2020 11:36 knut78
quote:
Изначально написано кулумнур:

Можете замерить диаметр пуль на этих патронах?
Раньше Новосиб пихал .310" булки в патроны .308го, вот давление и зашкаливало из за того, что пуля ещё у нарезов сидела.

Есть патрноны НПЗ гильза латунь пуля 9.3 томпак SP и этим патронам минимум 3 года, и туля юбилейная пуля 10.7 SP. Кстати тула юбилека, из моего карабина пачек 5 расстреляно, так же всё без каких либо проблем от слова совсем.
Были и НПЗ 9.3 в биметале гильза с канелюрой - никаких подклиниваний после выстрела совсем, вмё штатно.
При этом температурны были и + 25 и до -10, всё ок.

Тяжёлыми пульками из своего карабина не стреляю, не пошли, разве что кроме барнаула 10.9 SP.

Замерить вот прямо сейчес-сейчас, нет возможности, если завтра выпишут с больняка, доберусь до сейфа, замерю.

knut78
17-12-2020 11:56 knut78
[QUOTE]Изначально написано I.Chelovekov:
[B]


Из вашей эмпирики возникает простой вопрос: на чьих карабинах неправильная геометрия патронника и проделанный/недоделанный зеркальный зазор? На вашем или на карабинах ваших комрадов?

В случае клина биметалической гильзы, при этом латунь не клинит, я думаю, проблеммы с геометрией патрнонника (может быть очень грязный патронник).
А так, ответ на Ваш вопрос очень не простой, и без точных замеров и сравнения, дать на него ответ, это гадать на кофейной гуще.

World2014
17-12-2020 12:32 World2014
Стреляю с сабатти сапфир в 308, патрон sp 9.3 гр сибфаир ,что старого образца что нового под боксер никаких проблемм нет ,кучность хорошая 3-4 см укладываюсь.расстрелял уже пачек пять
Allrad
17-12-2020 16:26 Allrad
quote:
Originally posted by кулумнур:

Раньше Новосиб пихал .310" булки в патроны .308го, вот давление и зашкаливало из за того, что пуля ещё у нарезов сидела


В патронах калибра 308Win могут использоваться пули Экстра, ВК и ПК с диаметром ведущей части близко к .309
Что является совершенно нормальным и у других производителей матчевых пуль.

кулумнур
18-12-2020 03:42 кулумнур
quote:
Originally posted by Allrad:

В патронах калибра 308Win могут использоваться пули Экстра, ВК и ПК с диаметром ведущей части близко к .309
Что является совершенно нормальным и у других производителей матчевых пуль.




Так летают они не спрю, только капсы в блин и отдача порезче, а про давление не скажу точно, но капсы бывает даже очень часто продутые и бывает вылетают. Промерял повышенной кучности там и попадались мне все булки .309 и .310 диаметра, а вот .308 из пачки ни одну не нашёл.
У других производителей матчевых пуль которыми я пользовался размер стабильный был и готовые патроны собранные были ну никак не .310"

edit log

Дмитрий Иванович
За 13 лет владения нарезным ни одного клина. Оружие тигр, 2 мосинки, лось 145, вепрь 123. Тоже думал откуда у других стрелков столько проблем?
click for enlarge 1707 X 1280 131.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 209.7 Kb
click for enlarge 1080 X 1104 148.0 Kb

edit log

Дмитрий Иванович
А вот на счёт отдачи согласен-крепкая!
oleg7213
22-12-2020 14:40 oleg7213
Вот на просторах инета. И снова НПЗ

Бекхан
22-12-2020 16:01 Бекхан
quote:
Изначально написано oleg7213:
Вот на просторах инета. И снова НПЗ


Карабас гавно, потом модернизировали

Allrad
22-12-2020 16:12 Allrad
quote:
Originally posted by oleg7213:

Вот на просторах инета. И снова НПЗ

Пока на мляди на полянах будут опасное оружие производить, будут продолжаться эти писульки и видосики.

Гильза - это прокладка. Если за гильзой пустота - её и будет выдувать. Если газам некуда уходить, не предусмотрены отверстия - то они будут уходить в магазинную коробку и выламывать дрова. Уже всё разжёвано сто раз.

Вы, Олег, сами что лично хотели сообщить в этом видео?

Вампир
22-12-2020 16:43 Вампир
quote:
Изначально написано Allrad:

Пока на мляди на полянах будут опасное оружие производить, будут продолжаться эти писульки и видосики.

Гильза - это прокладка. Если за гильзой пустота - её и будет выдувать. Если газам некуда уходить, не предусмотрены отверстия - то они будут уходить в магазинную коробку и выламывать дрова. Уже всё разжёвано сто раз.

Олрад, а может это случилось патаму, шта у этава карабина херовый накол капсюля? Может твой кореш Парнограф прав, а?

Вот скажи мне Олрад, почему такие инциденты случаются именно с патронами НПЗ? Ни с нормай ни с РВС ни с сако, Лапуа или прости господи с порноулом а именно с НэПэЗэ?

Allrad
22-12-2020 17:09 Allrad
Вомпир,

1)Мой кореш опытнейший стрелок, отдавший значительную часть своей жизни стрельбе и оружейной истории. Я не все взгляды его разделяю, но его определения почти всегда верны или имеют весомые доказательства, как в специализированной литературе, так и на практике стрельбы.

2)SAKO, Norma и Lapua не производят патронов калибра 7,62x54R

Когда RWS стали владеть заводом MFS в Венгрии, то выпуск некоммерческих винтовочных патронов 7,62x54 был свёрнут. В настоящий момент, под брендом MFS упаковываются коммерческие патроны российского производства.

Надеюсь, я ответил на ваши вопросы.


Guns.ru Talks
Боеприпасы
Патроны SIBFIRE - вопросы и ответы ( 11 )