Guns.ru Talks
Боеприпасы
БПЗ 7.62х39 дозвуковой. ( 32 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: БПЗ 7.62х39 дозвуковой.
Радимич
5-12-2018 19:35 Радимич
первое сообщение в теме:
В инстаграмме Ротор43 мелькнула публикация с дозвуковыми охотпатронами 7.62Х39 от БПЗ. Пачка зеленокрасная, очевидно, лак. Ожидаемый старт продаж патрона - январь 2019.
Сайт производителя молчит. Будет гражданский УС или креативная масса пули?
smith_SVP
31-12-2020 10:12 smith_SVP
quote:
чертовщиной

Нет, это просто слишком короткий ствол и слишком пологие нарезы.
Относительно 415-мм ствола Сайги был сильно не уверен, что из нее 100% утюги не будут лететь. Однако, как выяснилось, хоть на грани, но пуля стабилизируется. До -4С где-то все нормально. Возможно на более сильных морозах пойдут утюги, х.з.
Еще очень плохо на стабилизации сказывается болтающаяся банка. Даже минимальный люфт - и до половины пуль идут кувырком.
По личным наблюдениям.

edit log

Тарас2
31-12-2020 10:29 Тарас2
quote:
Originally posted by smith_SVP:

Нет, это просто слишком короткий ствол и слишком пологие нарезы.


Сайгу коллега купил буквально месяц назад тут на ганзе. При взгляде в ствол без поршня у меня закралось предположение что ствол располирован. Уж слишком он блестит подозрительно. А на дульном срезе нарезы чёткие, может "недополировано" до среза... Так что возможно Ваше замечание про пологие нарезы в данном карабине усугублены.
Я на своей короткой 223-й прошёл путь поиска дозвуковой кучности. Это: латунная гильза с чуть рассверленным запальным, порох быстрый Ирбис-24М, пуля тупоносая от Алекс 4х4. Скорость 300, на 50м примерно 40мм кучность. Более чем достаточно.
Может и на этой Сайге 7.62х39 повторить этот путь?
smith_SVP
31-12-2020 11:00 smith_SVP
quote:
Может и на этой Сайге 7.62х39 повторить этот путь?

А надо?
Видел я стабилизированные пули в МК03. Это 10-г ТПЗ полуоболочка кажется на Соколе. Самосад. Но автоматика не работает. Нужно ли оно?..

Цимес БПЗ УС в том, что это заводской патрон за 15 руб/шт, на котором все работает штатно. В этом прелесть.

Тарас2
31-12-2020 11:11 Тарас2
quote:
Originally posted by smith_SVP:

А надо?
Видел я стабилизированные пули в МК03. Это 10-г ТПЗ полуоболочка кажется на Соколе. Самосад. Но автоматика не работает. Нужно ли оно?..


Автоматика не нужна. Передам коллеге какую пулю попробовать найти. Спасибо.
Добавлю про автоматику: она настолько не нужна, что ищу способ без нарушения Закона перекрыть газовый канал. Чтобы затвор не дёргался даже.
BeTis-ML
31-12-2020 11:56 BeTis-ML
quote:
Добавлю про автоматику: она настолько не нужна, что ищу способ без нарушения Закона перекрыть газовый канал. Чтобы затвор не дёргался даже.

Надо тогда болтовик купить и не париться.😁
Тарас2
31-12-2020 12:19 Тарас2
quote:
Originally posted by BeTis-ML:

Надо тогда болтовик купить и не париться.😁


И куда с ним? Штык пристегнул и в атаку? Полметровая Сайга у меня в рюкзаке.
Rentgen-1
31-12-2020 14:20 Rentgen-1
Хотя бы иж-18 под 39 патрон. Зачем же тяжесть напрасно таскать.
Тарас2
31-12-2020 17:02 Тарас2
Из ИЖ-18 можно сделать п/а? Сложно. А иметь две единицы под 39-й патрон не очень хочется.
nekobasu
31-12-2020 23:59 nekobasu
quote:
Originally posted by BeTis-ML:

Надо тогда болтовик купить и не париться.


Есть надежда, что Лось в 7.62x39 выйдет весной этого года. Если КК не накосячит с шагом нарезов, то будет самое то, так как все остальное в этой винтовке есть уже из коробки.

quote:
Originally posted by Тарас2:

И куда с ним? Штык пристегнул и в атаку? Полметровая Сайга у меня в рюкзаке.


А на болтовики складных прикладов в природе не существует, да?
smith_SVP
1-1-2021 21:55 smith_SVP
quote:
Хотя бы иж-18 под 39 патрон. Зачем же тяжесть напрасно таскать.

Выигрыш в массе в 200 граммов (около), 3,0 кг против 3,2 кг. Это выигрыш съедается тем, что Сайга может ехать просто в пакете, а ижак требует нормально чехла, чтобы не побить ничего (особенно с оптикой).

У самого есть и ИЖ-18МН, и Сайга МК, так вот субъективно в массе выигрыша нет никакого у штуцера, а по удобству ношения даже полноразмерная Сайга принципиально лучше.

ИМХО.

quote:
Передам коллеге какую пулю попробовать найти.

По идее проще стабилизировать максимально короткую пулю. Там, размещение свинца в оболочке, в голове или в хвостовике сердечник также имеет большое значение, но в целом чем короче пуля - тем проще ее запустить с пологого шага нарезов.
Самая короткая пуля в 7,62х39 - от БПЗ SP 8,1 г (где-то на ганзе даже фотка была со сравнением и замерами). ТПЗ SP 10 г немного длиннее будет. Но товарищ стабилизировал именно ее с МК03, х.з. почему.
Ему для охотничьих нужд, на 50..60 м максимум.

edit log

Rentgen-1
2-1-2021 11:17 Rentgen-1
quote:
Изначально написано smith_SVP:

Выигрыш в массе в 200 граммов (около), 3,0 кг против 3,2 кг. Это выигрыш съедается тем, что Сайга может ехать просто в пакете, а ижак требует нормально чехла, чтобы не побить ничего (особенно с оптикой).
У самого есть и ИЖ-18МН, и Сайга МК, так вот субъективно в массе выигрыша нет никакого у штуцера, а по удобству ношения даже полноразмерная Сайга принципиально лучше.


Оптика снимается, разбирается на 2 части, биться там нечему.

3кг? Да вроде полегче. Весов нет, не скажу сколько точно. Это новый 3кг, с удлиненной муфтой? Напрашивается 50см ствол, это минус 200-300г. Надеюсь, что сделают. Удивляет любовь производителей к длинным стволам. Тот же лось в 39-м можно спокойно делать с 420 стволом, но нет, уверен, что будут навязывать длинные.

edit log

smith_SVP
2-1-2021 13:25 smith_SVP
quote:
Оптика снимается, разбирается на 2 части, биться там нечему.

У кого как. У меня оптика на кольцах залита, не снимается в принципе с ижака. У кого-то (допускаю) быстросъем есть. А вот с Сайги все снимается и ставится легко, т.к. там ласточкин хвост боковой.
Насчет биться - у меня в разобранном виде торчит прицел, биться будет он. Поэтому лично мне приходится таскать в собранном виде. Если бы прицел снимался - то торчала планка, которая если не сама погнется, то рюкзак пропороть может. То же и с казенной частью - много острых углов.
Хотя возможно это и надумано, можно россыпью таскать в рюкзаке и ниче не будет с оружием.
quote:
Это новый 3кг, с удлиненной муфтой? Напрашивается 50см ствол, это минус 200-300г.

У меня .223, обычный. С прицелом и кольцами не взвешивал, но субьективно как Сайга весит. 600-мм ствол возможно избыточен, однако позволяет в лесу стрелять без наушников и снижения остроты слуха. С 500-мм стволом нужна или банка, или наушники (ушанка), или х39 патрон, там давления меньше.

ИМХО.

Rentgen-1
2-1-2021 23:19 Rentgen-1
quote:
Изначально написано smith_SVP:

У меня .223, обычный. С прицелом и кольцами не взвешивал, но субьективно как Сайга весит. 600-мм ствол возможно избыточен, однако позволяет в лесу стрелять без наушников и снижения остроты слуха. С 500-мм стволом нужна или банка, или наушники (ушанка), или х39 патрон, там давления меньше.

ИМХО.

У меня кольца откручиваются, стп вроде бы сильно не смещается. Лучше конечно завернуть в тряпичный чехол, и чтобы малограмотный охотинспектор не придрался, и чтобы не цеплялось.

андрэ
3-1-2021 21:44 андрэ
quote:
Если КК не накосячит

ЭТО ФАНТАСТИКА...
smith_SVP
10-1-2021 19:15 smith_SVP
Отстрелял 7,62х39 БПЗ УС при -10С из Сайги МК (320-мм шаг, 415-мм ствол), с банкой типа Рефлекс. Все перезаряжает штатно, задержек при стрельбе нет (на 24 патрона подряд).
Средний поперечник группы из 4-х выстрелов на 50 м - 66 мм (от 42 до 118 мм). Утюгов нет. Овалов 2/3 (15 из 24).
Прицел - открытый.

edit log

balaban1974
10-1-2021 21:48 balaban1974
С прошедшими праздниками коллеги.
Продолжаю эксперементы с дозвуком
Карабин Cz 527 банка от Николса
2 испытуемых - оба на порохе Сокол

Пуля БПЗ 13,2 гр. SP калибр 7,62х54 - стальная гильза или биметалл

Пуля Lapua D 166 200 Grain калибр.310 - гильза латунь

Отстрел на кучность на разные дистанции. - скорость пуль тож на фото


Пуля Лапуа это конечно сказка... но блин дорогая.

На дозвуке
Скорость Лапуа - 315-320 (сокол 8,17 Грейн)
Скорость БПЗ СР на той же навеске 285 (сокол 8,17 Грейн)

разница лишь в диаметре пули.

Кучность у Субсоника БПЗ SP 13,2 - не стабильная - иногда 5-6 см на 100м иногда доходит до 10 см.
Пробовал запускать эту пулю на латунной гильзе

разницы в улучшении кучности особой не увидел - лишь скорость на 5 м/с подросла.

edit log

balaban1974
10-1-2021 21:53 balaban1974
Первые фото 100 м

В каждой кучке по 3 выстрела.

БПЗ 13,2 сп - скорость 295-300 м/с (сокол 8,25 Грейн)
Понижение пули с 50 до 100 м - 30 см

Lapua 200 Грейн - скорость 315-320 м/с (сокол 8,17 Грейн)

Понижение пули с 50 до 100 м - 22 см

click for enlarge 1707 X 1280 149.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 129.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 147.1 Kb

edit log

balaban1974
10-1-2021 21:55 balaban1974
150 м

По 3 выстрела в кучке.

Lapua 200 Грейн - скорость 315-320 м/с


Понижение пули с 50 до 150 м - 65 см

click for enlarge 1707 X 1280 154.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 133.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 96.4 Kb

edit log

tststs
11-1-2021 23:25 tststs
quote:
Пуля БПЗ 13,2 гр. SP калибр 7,62х54 - стальная гильза или биметалл

-в этом варианте с горлом что делаете? (фул,нек,кримп или просто вытянуть пулю\вставить?) Результат норм.
balaban1974
11-1-2021 23:52 balaban1974
quote:
Originally posted by tststs:

в этом варианте с горлом что делаете? (фул,нек,кримп или просто вытянуть пулю\вставить?) Результат норм.

Каждый раз Фулсайз, фреза для фаски. В стальной гильзе результат стабильней.
Биметалл более капризный.

tststs
12-1-2021 17:55 tststs
Благодарю.так же все,только нек и драго
FomenkoVlAl
13-1-2021 04:29 FomenkoVlAl
quote:
Изначально написано tststs:
Благодарю.так же все,только нек и драго

Сколько Драго сыпите? На какой ствол?

tststs
13-1-2021 09:43 tststs

cz-527 7.62x39

click for enlarge 1080 X 1920 99.6 Kb

edit log

balaban1974
13-1-2021 13:45 balaban1974
Как на драго дозвук летит ?

Хороший порох ?

Сильно ствол загрязняет по сравнению с СОКОЛОМ ?

tststs
14-1-2021 02:43 tststs
2.5см\65м
Резче Сокола,занимает чуть больший объем
Гильзы не коптит,по стволу +-так же.
FomenkoVlAl
14-1-2021 10:15 FomenkoVlAl
quote:
Изначально написано tststs:

cz-527 7.62x39

у меня ствол 330, на 0,45 - 270 м/с, буду 0,55 пробовать

FomenkoVlAl
14-1-2021 10:16 FomenkoVlAl
quote:
Изначально написано tststs:
2.5см\65м
Резче Сокола,занимает чуть больший объем
Гильзы не коптит,по стволу +-так же.

Я бы сказал не коптит, от слова СОВСЕМ! Гари нет вообще, особенно по сравнению с соколом

tststs
14-1-2021 11:56 tststs
Тема о сабсонике БПЗ. Не будем мешать обсуждению "что дали..",есть отдельная по самосброду.
офф-0.45 драго СВ
click for enlarge 720 X 1280 106.8 Kb
FomenkoVlAl
14-1-2021 13:14 FomenkoVlAl
quote:
Изначально написано tststs:
Тема о сабсонике БПЗ. Не будем мешать обсуждению "что дали..",есть отдельная по самосброду.
офф-0.45 драго СВ

у меня Драго без букв (на 32-34 грамма дроби)

ВВБ
27-2-2021 21:18 ВВБ
quote:
Originally posted by ВВБ

Сайга МК 03, где-то 1-н их 3-х неперезаряд с родным свистком.
ДТК Новичок. Перезаряд 100%, звук только от затворной рамы. На этом достоинства закончились. 50м, 100м - все пули овалы и утюги. Летит как бык поссал. Цепляний за ДТК не увидел.

Это я в конце ноября писал. Сегодня ездил пострелять, взял сабсоник. Я не знаю, что произошло но. На 50 м все летит как положено - на ~15 см ниже и чуть правее обычного барнаула.
На 100 м - ожидаемо ниже примерно на 35 см (относительно обычного барнаула), и немного правее.
Никаких овалов, тем более утюгов. Куча приемлема (для моих навыков стрельбы), в 20 см гонг на 100м ожидаемо попадаю. Что произошло я не знаю. Температура примерно такая же, как в ноябре была (в пределах пары градусов), патроны из той же коробки.
В общем я доволен.

edit log

BeTis-ML
28-2-2021 09:18 BeTis-ML
Дистанция 100 м. Ночь,Прицел цифровой ночник, банка "новичек" от аирмастера. Драго св, 0,5г., БПЗ SP 13,2 со срезанным носом, кримп.
Гильза на фотке 39-я.
click for enlarge 591 X 1280 42.4 Kb
Патрон не настраивал, просто сыпанул 0,5. Чтобы новый порох попробовать. Смысл в нем есть, гильзы после него не копчёные в отличии от сокола.

edit log

tststs
2-3-2021 09:22 tststs
quote:
со срезанным носом
-это чтоб в магазин лезли или другое?
BeTis-ML
2-3-2021 11:09 BeTis-ML
quote:
это чтоб в магазин лезли или другое?
#1331

В том числе. Плюс я их пилю крестом для экспансивность.
click for enlarge 478 X 638  42.4 Kb
click for enlarge 478 X 638  37.1 Kb
click for enlarge 648 X 486  39.6 Kb
tststs
2-3-2021 14:47 tststs
Красиво. R.I.P. получается.
Andrey69
11-3-2021 16:27 Andrey69
quote:
пилю крестом

Добрый день, как пилите? чем?
BeTis-ML
11-3-2021 17:15 BeTis-ML
quote:
Добрый день, как пилите? чем?

Тупо полотном по металлу. В идеале, конечно, фрезой дисковой 0,3 или 0,5 мм. пильнуть.
Andrey69
12-3-2021 08:37 Andrey69
Спасибо
perD0s
26-4-2021 10:46 perD0s
Отпишусь о своем опыте. Пострелял с банкой "антинато" 60 шт, на новых пластиковых родных магазинах бывают утыкания но редко, с 20 выстрелов 1 затык (носиком, боком гильза не вставала). Сайга 415мм ствол, полиуретановый буфер отдачи. Отдача мягкая, звук как мелкан, пуля при попадании щелкает громче чем автоматика. Сайга не пристреляна совершенно, БПЗ SP летит кучно, а вот дозвук правее и ниже - целик надо подымать, буду коллиматор под дозвук прибивать на 70 метров а механику под обычные.
Тартарен
21-5-2021 23:08 Тартарен
.
click for enlarge 1920 X 1080 168.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 180.5 Kb

Утюги вы мои утюги...
Сайга мк из первых, твист 305 кажется, барнаул сабсоник. Перезаряд по настроению. Банка от wht.

edit log

perD0s
3-6-2021 11:03 perD0s
quote:
Originally posted by Тартарен:

Утюги вы мои утюги...
Сайга мк из первых, твист 305 кажется, барнаул сабсоник. Перезаряд по настроению. Банка от wht.


какой ствол то ?

Guns.ru Talks
Боеприпасы
БПЗ 7.62х39 дозвуковой. ( 32 )