Guns.ru Talks
Боеприпасы
БПЗ 7.62х39 дозвуковой. ( 26 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: БПЗ 7.62х39 дозвуковой.
Радимич
5-12-2018 19:35 Радимич
первое сообщение в теме:
В инстаграмме Ротор43 мелькнула публикация с дозвуковыми охотпатронами 7.62Х39 от БПЗ. Пачка зеленокрасная, очевидно, лак. Ожидаемый старт продаж патрона - январь 2019.
Сайт производителя молчит. Будет гражданский УС или креативная масса пули?
Renard
21-3-2020 12:22 Renard
Ну вот, господа, ясность достигнута. Провел все замеры.Сайга МК (415мм). Барнаул subsonic. Скорость в 5 м от среза составила 316-326м/сек. Это достаточно громко -116Дб. С дтк -108Дб. Перезаряд 100%. Ни одна пуля не дала овала или утюга.
Renard
21-3-2020 12:23 Renard

click for enlarge 960 X 1280 107.4 Kb
Renard
21-3-2020 12:25 Renard
Навеска пороха строго 0.8г масса пули 12,68-12,77
Renard
21-3-2020 12:26 Renard

click for enlarge 960 X 1280 138.7 Kb
Renard
21-3-2020 12:29 Renard
На навеске 0.65г перезаряда нет. На навеске 0.7г перезаряд 50%. На навеске 0.75г перезаряд 100%. Скорость порядка 300. Считаю эту навеску оптимальной.
Renard
21-3-2020 12:41 Renard
На навеске сокола 0,5г скорость 264м/сек. Перезаряда нет. Но зато звук с дтк 105Дб. Для сравнения звук затворной рамы 101Дб. Замер шумомером в 1 м справа от ствола.
Эйно
21-3-2020 14:53 Эйно
Насколько я помню в ПБС используется пористая резина и каждые 200 выстрелов должен меняться сам резиновый вкладыш.
Renard
21-3-2020 15:16 Renard
Не пользуюсь пбс. Обычная гражданская банка. Кажется, от Рыси. Lynx.
R-on-D
21-3-2020 21:30 R-on-D

САБСОНИК - легальный патрон с непонятным назначением!
Наверно РОТОРОВЦЫ нормально так постарались, чтобы БПЗ специально под их изделие поставили на линию этот сабсоник! А если ничего не колхозить? Для чего он годится???

Домовой_06
21-3-2020 21:55 Домовой_06
Как для чего? В тире стрелять комфортно - по ушам не долбит.
R-on-D
21-3-2020 22:07 R-on-D
Это не стрельба, это сплошные нервы! А в тире можно и ушки одеть, не такой он и тихий этот сабсоник для закрытого типа, а в открытом тире этот калибр так и обычные не долбят, это ж не 308-ой.
Домовой_06
21-3-2020 22:16 Домовой_06
В чём нервы?
R-on-D
21-3-2020 22:57 R-on-D
Не летит, не перезаряжает, не пробивает. Чем так, уж лучше хорошая пневма!
Renard
22-3-2020 00:45 Renard
При V5= 270м/сек пуля сабсоника на дистанции 50 м дает 100% пробития 20см бруса.
Renard
22-3-2020 00:46 Renard
Это на 0.5г Сокола. Перезаряда нет.
Renard
22-3-2020 00:59 Renard
Думаю, что проблема в разных партиях патронов. Я слышал, в патронах 2019г навеска была 0.7г. по моим опытам, она и правда обеспечивает перезаряд на 50%. Навеска 0.8 дает 100% перезаряд.
Renard
22-3-2020 22:55 Renard
Думаю, что разница в работе сабсоника в различных образцах оружия калибра 7,62х39 объясняется крутизной шага нарезов. В моей сайге МК твист составляет 240мм. Отсюда нормальная стабилизация тяжелых удлиненных пуль. С твистом 320мм на нормальных скоростях ( 715-740м/сек) проблем не возникает. А вот при 290, думаю, они встанут в полный рост. О чем и пишут тут многие форумчане.
Домовой_06
23-3-2020 01:52 Домовой_06
О большом количестве факторов, влияющих на работу этого патрона, выяснили ещё несколько страниц назад.
J.Stewart
23-3-2020 08:09 J.Stewart
quote:
Originally posted by R-on-D:

САБСОНИК - легальный патрон с непонятным назначением!


В основном для стрельбы с банками по банкам и бумаге. Для удовлетворения жажды "стрельбы с глушителем", так сказать. Впрочем, как и большинство других дешёвых патронов используется. Но и как охотничий патрон вполне имеет место в применении с ДТК закрытого типа. Лично я бил птицу, камрады тут выкладывали фоты и с кабаном, так что... Работает ведь. Вот и назначение. В армии же работает (тем более по людям), так почему не работать аналогу на гражданке? Назначение его не сильно широкое, но вполне прозрачное - охота на среднего зверя и разную птицу на коротких дистанциях с применением банок. А что ещё? По-моему, исчерпывающе.
Renard
23-3-2020 11:27 Renard
А какова цена патрона по регионам?
MIHASYA
23-3-2020 12:01 MIHASYA
quote:
Originally posted by R-on-D:

САБСОНИК - легальный патрон с непонятным назначением!


был бы реально сабсоником, было бы и понятно назначение
ULD
23-3-2020 14:28 ULD
В субботу. Падение СТП на 50 метров на 15 см. Увод вправо - 5 см. Сайга-МК , шаг 320, настрел ~ 9-10 тысяч. Все пробоины овальные примерно на 2 диаметра.
click for enlarge 1280 X 960 105.4 Kb

edit log

Renard
23-3-2020 15:45 Renard
О как! Уважаемый ULD, у нас с Вами Сайги одного возраста должны быть по идее... хотя настрела у меня поменьше вдвое, но посмотрите на приложенную мной на стр.51 мишеньку...Все пробоины без завалов. Дело в твисте?
ULD
23-3-2020 15:52 ULD
Однозначно. На 320мм недостабилизируется. Хотя даже на Сайге с настрелом 43000 до 100 метров пули не опрокидываются. Как мне показалось в ходе предыдущего прострела дистанций 25-50-75-100м, больше всего заоваленных пробоин было на 50м. Догадываюсь почему, но могу ошибаться.
Renard
23-3-2020 16:07 Renard
Интересно услышать...
ULD
23-3-2020 16:21 ULD
Не, могу ошибаться, промолчу.
Renard
23-3-2020 23:08 Renard
...еще раз промерил стреляную пулю... по крутизне следа, оставленного полями нарезов выходит точно 240 мм. Стало быть, были сайги с двумя разными твистами...320 и 240...
J.Stewart
24-3-2020 08:17 J.Stewart
quote:
Originally posted by Renard:

по крутизне следа, оставленного полями нарезов выходит точно 240 мм


Стесняюсь спросить (может я чего-то не допонял), это Вы так по нарезам на пуле после выстрела из СВОЕГО карабина твист вычислили? Или таки из чужого неизвестного? Просто как бы на своём карабине твист можно определить значительно проще, с помощью штатной протирки, ветоши и шомпола.
На более ранних Сайгах встречался 240-й твист, это везунчики. У большинства же, к сожалению, унылый 320-й. И тут уж как повезёт - будут ли у вас нормально летать УС-ы, или утюгами. Судя по отзывам, по-разному выходит.
Renard
24-3-2020 09:30 Renard

click for enlarge 960 X 1280 155.9 Kb
Renard
24-3-2020 09:40 Renard
Длина следа нарезов, оставшихся на пуле, 20мм. Ширина поля нареза 2мм. На фото видно, что пуля за 2 см движения по стволу поворачивается на 2 мм. Т.е. на миллиметр окружности за каждый см движения. Длина окружности при калибре 7, 62 составляет около 24мм. Таким образом, ровно один оборот пуля проходит ровно за 240мм. Патч на шомполе подтверждает этот замер.
ULD
24-3-2020 10:53 ULD
Renard, а Вы с банкой стреляли или без ?
Черномор
24-3-2020 11:38 Черномор
quote:
Изначально написано J.Stewart:

Стесняюсь спросить (может я чего-то не допонял), это Вы так по нарезам на пуле после выстрела из СВОЕГО карабина твист вычислили? Или таки из чужого неизвестного? Просто как бы на своём карабине твист можно определить значительно проще, с помощью штатной протирки, ветоши и шомпола.
На более ранних Сайгах встречался 240-й твист, это везунчики. У большинства же, к сожалению, унылый 320-й. И тут уж как повезёт - будут ли у вас нормально летать УС-ы, или утюгами. Судя по отзывам, по-разному выходит.

Из МК-03 с 230-сс твистом летит уверенно

Черномор
24-3-2020 11:40 Черномор
Скоро будет сабсоник более правильный
TLnew
24-3-2020 12:02 TLnew
А 240 твист у новых саег есть? Или только 320 выпускают?
mosa442
24-3-2020 13:12 mosa442
в продаже никто не видел 51 сабсоник?
koss\\koss
24-3-2020 13:27 koss\\koss
quote:
Изначально написано Черномор:
Скоро будет сабсоник более правильный

А от кого? И чем правильнее? Можно поподробнее?

Черномор
24-3-2020 19:50 Черномор
quote:
Изначально написано koss\\koss:

А от кого? И чем правильнее? Можно поподробнее?

От БПЗ.
Правильнее по скорости, массе пули, стабильности стрельбы и работе автоматики.
Когда именно - не знаю, в этом году точно.

J.Stewart
28-3-2020 19:04 J.Stewart
quote:
Originally posted by Черномор:

Скоро будет сабсоник более правильный


Выражу сомнение. Возможно, конечно, и убавят массу пороха, чтобы "догнать" до уровня боевых УС-ов, но...
Напомню (читай пост #994 на стр. 47), что разбег в массе пуль из взвешенных мною сорока распуленных составил от 12,6552 до 12,7459 г, т.е. почти 0,1 г. Много это или мало, как уже говорил, не знаю. Порох практически весил одинаково. Остаются 3 не учтённых мной параметра: диаметр пули (тупо забыл померить), биение носика (такая же ерунда) и сила обжима пули в дульце гильзы (не знаю как. Косвенно, конечно, можно и это померить, но в голову тогда даже не пришло). Последний пункт, кстати, зависит отчасти как раз от разницы в диаметре пули.
Но, товарищи, если все эти факторы скрупулёзно учитывать в производстве, то это тогда будут какие-то снайперские патроны и стоить должны будут весьма дороже, а надо ли это для дистанций 50-100 м? Дальше-то джоуль всё равно будет стремительно падать до совсем малоубойных значений.
quote:
Originally posted by Черномор:

Правильнее по скорости, массе пули, стабильности стрельбы и работе автоматики.


В одном отдельно взятом образце оружия - да. Но всем-то всё равно не угодишь. Я так думаю.

edit log

Следующий СТРЕЛОК
quote:
Изначально написано Черномор:

Из МК-03 с 230-сс твистом летит уверенно

Не опечатка? Может всё-таки 320?

Renard
29-3-2020 00:13 Renard

click for enlarge 960 X 1280  46.6 Kb

Guns.ru Talks
Боеприпасы
БПЗ 7.62х39 дозвуковой. ( 26 )