Guns.ru Talks
Боеприпасы
5.45х39 составим рейтинг патронов? ( 19 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы

5.45х39 составим рейтинг патронов?

Город на Неве
4-6-2022 20:39 Город на Неве
Если очень хочется эксперементов, то можно "задробить" затворную раму на откат.

Тогда получается, что получить высокую скорость на кучной пуле 4.2 гр в принципе невозможно для АК? Тогда чего же все в этой ветке так страдают по поводу 740 мс для пули весом 4.2 гр.? Ну, если это будет предел для данной пули по скорости.

БИДЖО
4-6-2022 22:21 БИДЖО
Originally posted by гильза73:

Она на любом 5,45 предпочтительнее


в зависимости от твиста
гильза73
4-6-2022 22:44 гильза73
БИДЖО:

в зависимости от твиста

))) Из представленного на рынке шагов нареза два вида : 195 ВПО-148, СОК-98, С-033. И 200 КО-74РТ, С-030 ,С-08. АКС-74У (Тень -19) в д.с. можно не учитывать, т.к. их мизерно на руках.

гильза73
4-6-2022 22:46 гильза73
Город на Неве:

740 мс


840

Serg762
5-6-2022 09:08 Serg762
гильза73:

840

Возможно, 033 имелась в виду)

maiman-73
5-6-2022 20:08 maiman-73
еще Сайга 01 есть охот вариант Американка, у нее военный стандарт
гильза73
6-6-2022 15:42 гильза73
maiman-73:
еще Сайга 01 есть охот вариант Американка, у нее военный стандарт

Точно такой-же по шагу ствол ,как и на 030 5,45х39(=200mm),с точно такими же крим отличиями от боевого. Отличие от 030 только в контуре и то не по всей длинне(ну и менее живучем хром покрытии как и на 08 , последнее следует из пояснений поедставителя завода).

maiman-73
6-6-2022 21:23 maiman-73
гильза73:

Точно такой-же по шагу ствол ,как и на 030 5,45х39(=200mm),с точно такими же крим отличиями от боевого. Отличие от 030 только в контуре и то не по всей длинне(ну и менее живучем хром покрытии как и на 08 , последнее следует из пояснений поедставителя завода).

Вот тут уже интереснее, про хром поясните, в чем его плохая живучесть? Можно пояснения представителя завода, если оно имеется в наличие. Очень интересно.

гильза73
7-6-2022 07:01 гильза73
maiman-73:

Вот тут уже интереснее,


Чем? Вы все это уже давно и так знаете.

maiman-73:

про хром поясните, в чем его плохая живучесть?

Толщина. И не плохая ,а меньшая живучесть.
maiman-73:

Можно пояснения представителя завода, если оно имеется в наличие. Очень интересно.

Можно. Ознакомьтесь в старых подерживавшихся представителями заводов темах про С-5,45.
Ну можете еще паспорта сравнить(там в ч. есть информация по гарантийному настрелу).
maiman-73
7-6-2022 15:22 maiman-73
То есть при выпуске ствола, а он хромируется отдельно и потоком (конвейером),существует какая то отдельная линия с недостаточным покрытием хромом, она для 3 смены из ПТУшников состоит. То есть человек проработавший на заводе около 13 лет чего то оказывается не знал 🙈 от него это скрывали. А мне как то было все это время было известно что стволы не прошедшие ОТК или военприемку отбраковывались и передавались для гражданских изделий, да кстати подскажите когда огражданили 5,45 в России, и еще может представитель завода от нас скрывает что есть цех хромировки где может быть узбеки или люди из очень центральной Азии увеличивают слой хрома в стволах, это они как от основного конвейера как то еще успевают слой хрома наносить, я в технологии хромирования на предприятиях оборонпрома не силен может разъясните по данному поводу, это может какой коммерческий цех есть. Просто я в тему зашел и стало интересно, не сочтие за труд процитировать текст где есть точные указания по этому поводу, есть же какие-то требования к стволам оружия. Допуски для ВС РФ они основные потребители оружия.
Заранее вас благодарю, просто я пишу с телефона, нет возможностей работать на компе.
гильза73
8-6-2022 22:35 гильза73
maiman-73:
То есть при выпуске ствола, а он хромируется отдельно и потоком (конвейером),существует какая то отдельная линия с недостаточным покрытием хромом,

Для Вас новость, что гражданские стволы изготавливают с другими размеровками? И что может в частности рознится и тех пооцесс гальваники?
maiman-73:

она для 3 смены из ПТУшников состоит. То есть человек проработавший на заводе около 13 лет чего то оказывается не знал 🙈 от него это скрывали.

Ну это смотря какой завод)

maiman-73:

А мне как то было все это время было известно что стволы не прошедшие ОТК или военприемку отбраковывались и передавались для гражданских изделий,

Вам эту феерическую бредятину кто-то из "Кузмичей" наплел? Или грузчик с 13 летним стажем))))?
maiman-73:

да кстати подскажите когда огражданили 5,45 в России, и еще может представитель завода от нас скрывает что есть цех хромировки где может быть узбеки или люди из очень центральной Азии увеличивают слой хрома в стволах, это они как от основного конвейера как то еще успевают слой хрома наносить, я в технологии хромирования на предприятиях оборонпрома не силен может разъясните по данному поводу, это может какой коммерческий цех есть. Просто я в тему зашел и стало интересно, не сочтие за труд процитировать текст где есть точные указания по этому поводу,

Сочту(хотя информация у меня есть и в скринах и в ссылках)))). Как то я в ветке Вами посещаемой уже ответил всем страждущим.
Самообразованием займитесь, оно полезно. Где искать, я Вам указал.

maiman-73:

есть же какие-то требования к стволам оружия.

Криминалистические на пример (в рамках сертификата), это отсылка к сказаниям "кузмичей" о:"А мне как то было все это время было известно что стволы не прошедшие ОТК или военприемку отбраковывались и передавались для гражданских изделий,"
maiman-73:

Допуски для ВС РФ они основные потребители оружия.

Наиболее близкое к этим требованиям исполнение 030 5,45х39 с 16/17г.в.
О1 исп к этому отношения не имеет.
maiman-73:

Заранее вас благодарю, просто я пишу с телефона, нет возможностей работать на компе.

Захотите найти информацию, найдете. Самый лучший опыт , это опыт полученный самостоятельно))).

lal-1
13-6-2022 13:59 lal-1
ну и менее живучем хром покрытии как и на 08 , последнее следует из пояснений поедставителя завода

Приобрёл Сайгу исп. 01 в этом году. Изготовлен он в конце 2014 года. Документация на карабин типовая ко всем моделям Сайги. Только подчёркивания для калибра конкретного образца. В гарантии завода указано, что гарантированный настрел 4 000 выстрелов. То есть ДЛЯ ЛЮБОЙ модели Сайги завод гарантирует 4 000 выстрелов. Как минимум на конец 2014 год было именно так.
Читал здесь где то отзыв про первые образцы Саег с ресурсом 4 000 выстрелов комрада инструктора по стрельбе в одном из тиров. У него карабин прошёл на тот момент за 14 000, и кучности для спорта хватало. Сейчас гарантированный ресурс Саег 10 000 выстрелов, что не может не радовать. Но много нареканий по качеству сборки и подгонки деталей.
Моя Сайга 01 собрана прямыми руками, при всём желании докапаться не до чего. Без нареканий работает с обычными магазинами. Кучность патроном БПЗ 4,2 грамм выше всяких похвал. Я не спортсмен и ни когда не буду. В БП не верю, в бой с этим карабином не пойду. Цена карабина в 2 раза ниже того же 030.
Что ещё нужно хорошему человеку, что бы спокойно встретить старость?

------
С уважением Захар

igorus512
13-6-2022 14:31 igorus512
Originally posted by lal-1:

... много нареканий по качеству сборки и подгонки деталей. Моя Сайга 01 собрана прямыми руками, при всём желании докапаться не до чего


Сайга 5.45 033 производства 01.2022 - ровные были обе, которые смотрел, придраться было тоже не к чему.
maiman-73
13-6-2022 17:38 maiman-73
Читал здесь где то отзыв про первые образцы Саег с ресурсом 4 000 выстрелов комрада инструктора по стрельбе в одном из тиров. У него карабин прошёл на тот момент за 14 000, и кучности для спорта хватало. Сейчас гарантированный ресурс Саег 10 000 выстрелов, что не может не радовать. Но много нареканий по качеству сборки и подгонки деталей.
Моя Сайга 01 собрана прямыми руками, при всём желании докапаться не до чего. Без нареканий работает с обычными магазинами. Кучность патроном БПЗ 4,2 грамм выше всяких похвал. Я не спортсмен и ни когда не буду. В БП не верю, в бой с этим карабином не пойду. Цена карабина в 2 раза ниже того же 030.
Что ещё нужно хорошему человеку, что бы спокойно встретить старость?

Согласен полностью, и про ресурс, просто есть на Ганзе профи со 100% уверенностью что мнение и знание других пишущих в ветке просто ни о чем, они есть гуру!! И ни чего не поделаешь, так что почитав и поучаствовав в переписке с такими спецами я понял что я со своими знаниями и пусть с не большим опытом для таких спецов просто плебей а они те кто живут на горе Олимп. Так что останемся при своем мнении и будем получать удовольствие от пользования стволом, а то такие гуру мне на обещали жизни ствола 4000 выстрелов, но я не спортсмен, просто охотник и стрелок так для себя. Мне этого ствола хватит до могилы, он простой валовый не исключительный, простой как я. Так что предлагаю дружить стволами😂😂

Crew
14-6-2022 15:02 Crew
maiman-73:
Читал здесь где то отзыв про первые образцы Саег с ресурсом 4 000 выстрелов комрада инструктора по стрельбе в одном из тиров. У него карабин прошёл на тот момент за 14 000, и кучности для спорта хватало. Сейчас гарантированный ресурс Саег 10 000 выстрелов, что не может не радовать. Но много нареканий по качеству сборки и подгонки деталей.
Моя Сайга 01 собрана прямыми руками, при всём желании докапаться не до чего. Без нареканий работает с обычными магазинами. Кучность патроном БПЗ 4,2 грамм выше всяких похвал. Я не спортсмен и ни когда не буду. В БП не верю, в бой с этим карабином не пойду. Цена карабина в 2 раза ниже того же 030.
Что ещё нужно хорошему человеку, что бы спокойно встретить старость?

Согласен полностью, и про ресурс, просто есть на Ганзе профи со 100% уверенностью что мнение и знание других пишущих в ветке просто ни о чем, они есть гуру!! И ни чего не поделаешь, так что почитав и поучаствовав в переписке с такими спецами я понял что я со своими знаниями и пусть с не большим опытом для таких спецов просто плебей а они те кто живут на горе Олимп. Так что останемся при своем мнении и будем получать удовольствие от пользования стволом, а то такие гуру мне на обещали жизни ствола 4000 выстрелов, но я не спортсмен, просто охотник и стрелок так для себя. Мне этого ствола хватит до могилы, он простой валовый не исключительный, простой как я. Так что предлагаю дружить стволами😂😂


Какая куча то?
lal-1
14-6-2022 15:30 lal-1
Патроном БПЗ 4,2 грамм 3-5 см по 4 выстрелам.
Если долго и упорно наяривать на вкладку, единообразие положения стрелка, подшаманить УСМ, откалибровать дешманский валовый патрон, и ещё сплясать с бубном, то можно, наверно, и покучнее и постабильнее. Но меня и так всё устраивает. Достал из коробки полено-стреляло, снял консервационную смазку, зарядил дешманскую валовку, и бабахай в своё удовольствие с такими результатами. Кайф!
lexa4433
18-6-2022 15:46 lexa4433
Привезли амурские по 22 р.
Патроны те же, упаковка каждый раз новая.
click for enlarge 960 X 1280 122.6 Kb
Город на Неве
18-6-2022 16:53 Город на Неве
Патроны те же, упаковка каждый раз новая.

+20 к скорости.


Барс?

А БПЗ 4.2 есть?

maiman-73
19-6-2022 22:37 maiman-73
гильза73:
&
Если одно беудет завмсить от дугого, то можете вообще не стрелять ))

Весь текст разобранный по пунктам делает вам честь как человеку огромного умища и здоровой иронии.
Вот только интересно что имея такого гуру в этой ветке что то она не имеет особого развития, наверное по причине наличия именно такого единого всегдаправого и именно лица познавшего истину. При этом чего то полезного кроме текстов в начала темы от гуру не прочитал, зато наличие подтруниваний и легкого издевательства не переходящего за грань хамства очень много. Критика всего того что написано не автором зашкаливает, так как автор и основной критик он, тот самый который познал истину. Такие люди как правила при потере оппонентов начинают задавать вопросы сами себе и с жаром присущим только им начинают уже спорить с самим собою, так как отсутствует аудитория, (которой интересно слушать именно того который умеет говорить и заинтересовывать публику своими знаниями) приятно было по читать ранни тексты где люди проявляли интерес к предмету, было что-то полезное. Читать же ваши эссе по поводу знаний других участников ветки нет ни кого интереса, чего либо полезного от ваших текстов я за последнее время не подчеркнул.
-Весьма лестно, что Вы воспользовались трудами(в том числе и моими) по популярезации и разьяснению по патрон 4,2/7Н40 и доводке магазинов.
Может выйти с предложением к БПЗ о возведении памятника вам как лицу поднявшему престиж патронов и доработанных магазинов. А то они как то не дорабатывают.

lal-1
20-6-2022 15:19 lal-1
Весьма лестно, что Вы воспользовались трудами(в том числе и моими) по популярезации и разьяснению по патрон 4,2/7Н40 и доводке магазинов.

С прискорбием Вас разочарую. Трудов не читал, магазины не доводил, патроны выбрал по кучности на бумаге, между 2 имеющимися сейчас продаже весами пуль.
Ну как вариант вот на пример):

Не впечатлён. В последние пару лет вообще достала тактикульщина, спасу нет. И делать из 01 вундервафлю считаю извращением. Это МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.
lal-1
20-6-2022 15:19 lal-1
Гарантировал, и не для любой, а для конкретных исполнений

Просто почитайте паспорт Сайги.
maiman-73
20-6-2022 19:55 maiman-73
... С прискорбием Вас разочарую. Трудов не читал, магазины не доводил, патроны выбрал по кучности на бумаге, между 2 имеющимися сейчас продаже весами пуль.

Своими перлами не искушенного плебея вы можете быть подвергнуты критики со стороны ЕГО, того кто владеет истиной в единственном лице, ведь нет тех, кто методом проб и ошибок, опытом других людей достиг знаний, они просто шли ошибочным путем, не указанной ИМ верной тропой. Покайтесь.

maiman-73
21-6-2022 11:44 maiman-73
...
Самокритично))
Как там 13 летний грузчик поживает?

Вы не поверите, но он жутко похож на вас, и судя по вам поживает неплохо, что то вы о нём так переживаете, что не текст он вами упоминается, вы часом с ним не знакомы??

maiman-73
21-6-2022 16:47 maiman-73
гильза73:

Выдуманные друзья/знакомые ... как все однако у Вас печально...

Глядитесь в зеркало по чаще, может и увидите знакомые черты, а то в чужом глазу соринку видем а в своем бревно не видно.
Нарциссизм приходит не заметно,
Если ранний ваши записи были полезны и несли знания и смысловую нагрузка, то в последнее время только цитирование других пусть не обладающих определенными знаниями людей, причем с таким самовлюбленным пафосом, чтот оторопь берет, вы я так думаю тут один останетесь, и будете сами себе писать, умные ответы. Хотя ветка про патроны. Счастья вам юноша, пишите перлы.

lexa4433
21-6-2022 18:13 lexa4433
Ну нормально же сидели. Чё началось?
Тут информация по патронам, начальным скоростям и кучности, а не это вот всё.
lal-1
21-6-2022 18:46 lal-1
lal-1
21-6-2022 18:49 lal-1
К вопросу к подгонке деталей? Так все-же что с ней не так на 030?

Да ХЗ! Не имею её в наличии. А вот комрады густо форум удобрили, и фото, и описаниями проблем. Да же и не хочется её иметь. К тому же за такие деньги, по сравнению с 01.
Прильните к народной мудрости, по свободе.


------
С уважением Захар

lal-1
21-6-2022 18:51 lal-1
Всего лишь доделанная до нормального состояния заготовка(а исп 01 это именно заготовка).

Ага, заготовка. Вот только эта заготовка и без доводки, просто из коробки, обычной валовкой, кроет как бык овцу многие ПА, обсуждаемые на этом форуме.
Вот просто так, достал, прочистил, и стреляй. Без всякого дорогостоящего тюнига и прочих накрашенных губ.
Топорно, просто, и с отличными результатами.
А стоимость........ . Выше всяких похвал!!
Чем мне и понравилась.

------
С уважением Захар

lal-1
21-6-2022 18:54 lal-1
P.S. Вы когда были(скажем так) не точны? Сейчас? Или 13.01.2022)))?

Ни чего не понял, но ОЧЕНЬ интересно. Вы о чём?

------
С уважением Захар

maiman-73
21-6-2022 18:59 maiman-73
гильза73:

Удачи сынок, и подотрите уходя за собой свои басни).

Вы повторяетесь и не интересны.

гильза73
21-6-2022 19:28 гильза73
lexa4433:
Ну нормально же сидели. Чё началось?
Тут информация по патронам, начальным скоростям и кучности, а не это вот всё.

Чуть позже потру.

БИДЖО
21-6-2022 19:50 БИДЖО
Originally posted by гильза73:

т.к. 30/45мм по 4/5 выстрелам на 100м валовым патрон 4,2г показатель совершенно обыденный для 030 5,45х39


033 еще точнее по статистике
таки минутный п/а карабин?
гильза73
21-6-2022 20:57 гильза73
БИДЖО:

033 еще точнее по статистике
таки минутный п/а карабин?

Возможно. Из наблюдаемых изделий (033/105 030/74М)все так примерно и стреляют. Те же группы по 4/5 до 45/50 мм.

Из разницы только баллистика(ну и габарит понятно).
На 105 баллистика очень близка к АКМ,на 030 соотвецтвует 74(если температура не внесет свое).

На счет минутный.... . Ну применительно к комплексу (патрон-оружие) мыслю стоит подойти с другими оценочными критериями(именно минуту помнится всегда спорили и бились по 7,62х39).

Может лучше? Да, может. Тут более вопрос качества реализации навыков.
Как пример


click for enlarge 1189 X 1280 113.3 Kb
Не смотря на явность из руководящих докуметов, отрыв тоже размечен и учтен.
Лежа ,грунт ,опора на магазин.
Но как правлил все таки обычные 40/45/50мм группы.

АХТАР
23-6-2022 08:50 АХТАР
гильза73:

Но как правлил все таки обычные 40/45/50мм группы.

По теме. Какие патроны, каких прозводителей, какую кучность показывают?

Crew
23-6-2022 09:08 Crew
Продаются сейчас типа экспортные от апз. Никто не пробовал их? Или они как и раньше летят? Купил 300 штук. Ну и коробку бпз 4.2.
гильза73
23-6-2022 20:37 гильза73
АХТАР:

По теме. Какие патроны, каких прозводителей, какую кучность показывают?


Лучшие естественно 4,2(7Н40) 45/50мм. Остальное сильно хуже.

гильза73
23-6-2022 20:41 гильза73
Crew:
Продаются сейчас типа экспортные от апз. Никто не пробовал их? Или они как и раньше летят? Купил 300 штук. Ну и коробку бпз 4.2.

Мечсольвер пробовал. В его конкретном случае полетели хорошо(как 4,2. Но Т.П. ниже).

Город на Неве
24-6-2022 17:35 Город на Неве
"Стрела" на 4.2 у кого-нибудь полетела? Брать можно?
lexa4433
1-7-2022 20:47 lexa4433
Originally posted by Город на Неве:

Стрела" на 4.2 у кого-нибудь полетела? Брать можно?


Может Вы и попробуете?
"Стрела" на 2 рубля дороже обычного Барнаула.
В нашем калибре - это решающее значение.
Тут стреляли "Стрелой" .308 Смотреть с 5:40.
youtube.com
Подгорание лака может серьёзно загрязнить патронник.
Покупать "Стрелу" не буду, подожду отзывов спортсменов.
БАТ-2
2-7-2022 01:12 БАТ-2
Мне попалась партия Н22 2022-04
Масса пули средняя из пяти - 4,181г.
Масса пороха - 1,243г. Цилиндрический.
Сильно сомневаюсь по поводу повышенной скорости, походу обычный БПЗ 4,2г с другим лаком и дороже.
Как смогу отхронировать скорости, выложу.

Guns.ru Talks
Боеприпасы
5.45х39 составим рейтинг патронов? ( 19 )