Guns.ru Talks
Боеприпасы
5.45х39 составим рейтинг патронов? ( 16 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: 5.45х39 составим рейтинг патронов?
Sobol'
12-7-2017 10:05 Sobol' персональное сообщение Sobol
первое сообщение в теме:
Джентльмены, имхо настал момент, когда стало возможно говорить о хоть каком-то выборе патронов калибра 5.45х39.

На рынке есть Тула, Барнаул и Амур.
У БПЗ существует 4 вида патронов: оболочка 3.8г, оболочка 4.2г, полуоболочка и экспансивка с пулей от 223.

Предлагаю собрать статистику по этим боеприпасам.

Мои пять копеек:
ствол - Сайга исп.030 с толстым хреном, по паспорту 78мм поперечник.
БПЗ 4.2 грамма дает стабильно 11-12 см на 100м по пяти выстрелам.
БПЗ 3.8 грамма летит как-то по-разному каждый раз, но в целом хуже чем 4.2
БПЗ экспансивка дает паспортную кучу 7.5-8 см на сотку по пяти.

Тульские и Амурские пока не пробовал.
Хотелось бы узнать результаты других камрадов.

edit log

Город на Неве
quote:
В штатах их тоже через год не будет)) Сейчас пока можно - всё туда идёт.
308 БПЗ тоже нет...
Релоуд надо осваивать) Пуля стоит около 4.5 рублей. Матрицы + пресс...

Потерпеть-то, можно конечно. Вот только стоить патрон будет у нас, как за бугром или даже дороже, правда причина будет уже связана с инфляцией и коммерческим интересом производителя. Самокрут не конкуренция для нескольких заводов. Картельный сговор у нас- мероприятие "по умолчанию". И лично я покупал данную сайгу в принципе не желая заморачиваться с самокрутом. Просто, был когда-то доступный по цене патрон..
гильза73
24-12-2021 06:23 гильза73 персональное сообщение гильза73
quote:
Изначально написано Город на Неве:

Благодарю за информацию! Но лично я не уверен, что 7Н6 появится на гражданском рынке боеприпасов в РФ. Это будет сильно противоречить законодательству и пр.

Строго говоря , с точки зрения закона именно прямой прописаный запрет есть на трассера , УС, и бронебой.
При этом с появлением на рынке уже второй редакции гражданских УС от БПЗ ....скажем так эту позицию из перечня запрета вообще вывел(по комплектухе КМК по крпайней мере).

Что до 7Н6, то хорошей кучности (как тот же 4,2 к примеру) ждать нет смысла(хотя с экономической состовляющей...выигрыш в цене от такого шага будет на 50% цены точно,а то может и больше).

Как по мне, так лучше бы 4,2 рынок насытили, и цену опустили до прежних значений.

quote:
Изначально написано Город на Неве:

Потерпеть-то, можно конечно.....

До зимы 2023г(оптимистично), а то и дольше.
Как пример:
https://www.rbc.ru/business/15...a794745391b5ac7

В товарных колличествах в д.с. патрон 5,45х39 выпускаются только в России, и все предприятия законтрактованы на ближайшие два года. При этом обьем заказов(из того же пиндостана) превышает возможности производств в трое.

edit log

16Андрей
24-12-2021 07:57 16Андрей персональное сообщение 16Андрей
Душу греет душу что в свое время по 7.60 руб. прикупил. Пока запасы есть, хоть и скудные.
гильза73
24-12-2021 08:37 гильза73 персональное сообщение гильза73
quote:
Изначально написано 16Андрей:
Душу греет душу что в свое время по 7.60 руб. прикупил. Пока запасы есть, хоть и скудные.

Хорошие времяна были...

Artishok
24-12-2021 17:24 Artishok персональное сообщение Artishok
Спросил в ветке ТК о планах на выпуск 7н6 пересобранных на гражданский рынок, обещали, что опросят дилеров о доступности 5,45х39 на прилавках и дефиците его и подумают. Появился лучик надежды.
Город на Неве
quote:
Строго говоря , с точки зрения закона именно прямой прописаный запрет есть на трассера , УС, и бронебой.
При этом с появлением на рынке уже второй редакции гражданских УС от БПЗ ....скажем так эту позицию из перечня запрета вообще вывел(по комплектухе КМК по крпайней мере).
Что до 7Н6, то хорошей кучности (как тот же 4,2 к примеру) ждать нет смысла(хотя с экономической состовляющей...выигрыш в цене от такого шага будет на 50% цены точно,а то может и больше).

Как по мне, так лучше бы 4,2 рынок насытили, и цену опустили до прежних значений.

quote:
Изначально написано Город на Неве:

Потерпеть-то, можно конечно.....

До зимы 2023г(оптимистично), а то и дольше.
Как пример:
https://www.rbc.ru/business/15...a794745391b5ac7
В товарных колличествах в д.с. патрон 5,45х39 выпускаются только в России, и все предприятия законтрактованы на ближайшие два года. При этом обьем заказов(из того же пиндостана) превышает возможности производств в трое.


Благодарю за развёрнутый ответ и за информацию! Грустно всё это..


Город на Неве
quote:
Спросил в ветке ТК о планах на выпуск 7н6 пересобранных на гражданский рынок, обещали, что опросят дилеров о доступности 5,45х39 на прилавках и дефиците его и подумают. Появился лучик надежды.

Стоимость в рознице "луча надежды" не уточнили случайно?

Остаётся только патронник на 223 по-тихому развернуть..)))

lexa4433
24-12-2021 21:30 lexa4433 персональное сообщение lexa4433
quote:
Originally posted by гильза73:

выход на рынок излишков 7Н6/7Н6М


Если бы могли, давно бы продавали, и получали деньги.

quote:
Originally posted by гильза73:

ТК(маузеровские гвозди они похоже вообще перепаковывают только


Не только перепаковывают.
Профильная тема.
forummessage/306/1891897-27
И тут можно почитать:
forummessage/164/2727830
гильза73
24-12-2021 21:31 гильза73 персональное сообщение гильза73
quote:
Изначально написано Город на Неве:

Благодарю за развёрнутый ответ и за информацию! Грустно всё это..


Вы все это могли совершенно очевидно узнать и без моего участия, так что право , нет причин благодарить(сбор информации из открытых источников еще ни кто не отменял).

quote:
Изначально написано Город на Неве:

Стоимость в рознице "луча надежды" не уточнили случайно?

Остаётся только патронник на 223 по-тихому развернуть..)))


Ну определенные работы в этом направлении проводились уже.
SS-109NATO(либо его аналог БПЗ 5,56 4Г. не сильно хуже летит, буде дообжат и собран в 39 гильзе).

edit log

lexa4433
24-12-2021 21:37 lexa4433 персональное сообщение lexa4433
quote:
Originally posted by 16Андрей:

Душу греет душу что в свое время по 7.60 руб. прикупил.


quote:
Originally posted by гильза73:

Хорошие времяна были...


Теперь только вспоминать...
Когда привезут патроны 5,45 никто не знает.
Успел взять тульских по 21 р.
click for enlarge 720 X 1280 111.5 Kb

Полимерное покрытие гильз очень пачкается, пальцы чёрные.

edit log

гильза73
24-12-2021 21:45 гильза73 персональное сообщение гильза73
quote:
Изначально написано lexa4433:

Если бы могли, давно бы продавали, и получали деньги.


Не только перепаковывают.
Профильная тема.
forummessage/306/1891897-27
И тут можно почитать:
forummessage/164/2727830


Патрон ТК получает от МО РФ на утилизацию, патрон разные, в том числе и немецкие.
Повторюсь, законных припон против появления тех же 7Н6 нет(учитывая как оно летит, вопрос,надо ли оно вообще такое в сравнении с 4,2).
Однако посмотрим за развитием событий.

Р.S. четкого ответа на этот вопрос со стороны БПЗ к слову так и нет, не смотря на очевидный финансовый выигрыш в этом вопросе.

lexa4433
24-12-2021 21:48 lexa4433 персональное сообщение lexa4433
quote:
Originally posted by гильза73:

четкого ответа на этот вопрос со стороны БПЗ к слову так и нет


Может мы с вами БПЗ не интересны?
lexa4433
24-12-2021 21:50 lexa4433 персональное сообщение lexa4433
quote:
Originally posted by Город на Неве:

Остаётся только патронник на 223 по-тихому развернуть..


Барнаульские .223 тоже закончились.
гильза73
24-12-2021 21:50 гильза73 персональное сообщение гильза73
quote:
Изначально написано lexa4433:

Теперь только вспоминать...
Когда привезут патроны 5,45 никто не знает.
Успел взять тульских по 21 р.

Мдяяя...
Зайдите в Юрину тему по фильму, там вся эта полемика отражена в переписке...
Вообще конечно оно как то весьма пакостно выглядит(отношение тех-же дилоеров и заводчан к собственным гражданам).

гильза73
24-12-2021 21:54 гильза73 персональное сообщение гильза73
quote:
Изначально написано lexa4433:

Барнаульские .223 тоже закончились.

Та...много чего пиндосами скупается на корню(особенно в свете санкций, и физической не возможности пиндосами освоить производство у себя).

lexa4433
24-12-2021 22:11 lexa4433 персональное сообщение lexa4433
quote:
Originally posted by гильза73:

как то уход в самокрут


Видел темы с продажей матриц 5,45
Но я люблю стрелять, а не снаряжать патроны.
С 5,45 это совсем не интересно.
Это ж надо:
Собрать гильзы из песка
Декапсюлировать бердана, иголкой, или гидравлическим способом
Фулсайзить
Подрезать по длине может и не надо
Снять фаски на дульце
Капсюлировать гильзу
Засыпать порох, меркой, не высокоточка же
Поставить пулю
Повторить 300 раз.

И эти патроны улетят из Сайги за два часа.

edit log

lexa4433
24-12-2021 22:20 lexa4433 персональное сообщение lexa4433
quote:
Originally posted by гильза73:

Зайдите в Юрину тему по фильму, там вся эта полемика отражена в переписке...


Захожу в магазины.
Мне патроны нужны, а не полемика.
gtx47
24-12-2021 23:00 gtx47 персональное сообщение gtx47
quote:
Originally posted by гильза73:

Строго говоря , с точки зрения закона именно прямой прописаный запрет есть на трассера , УС, и бронебой.


Сами про УС придумали?
А вот как в законе:
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
патронов с пулями, или пуль, или метаемых снарядов к метательному стрелковому оружию бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия, а также патронов с дробовыми снарядами для газовых пистолетов и револьверов;

Город на Неве
quote:
физической не возможности пиндосами освоить производство у себя).

Если не сложно, уточните пожалуйста причину этой невозможности. Сам теряюсь в догадках. Но кроме экономической, других причин я не вижу. Им проще покупать патроны в России, чем заморачиваться с производством, того, что по себестоимости будет дороже. Винчестеру, или кому там, проще купить стальной гильзы в Туле за недорого, чем налаживать линию самостоятельно. Коммерция лежит в основе подобного положения дел. Кстати, как и отсутствие в магазинах РФ, патронов производимых в РФ.
Город на Неве
quote:
Барнаульские .223 тоже закончились.

Тогда оставляю, как есть..
гильза73
25-12-2021 10:56 гильза73 персональное сообщение гильза73
quote:
Изначально написано Город на Неве:

Если не сложно, уточните пожалуйста причину этой невозможности. Сам теряюсь в догадках. Но кроме экономической, других причин я не вижу. Им проще покупать патроны в России, чем заморачиваться с производством, того, что по себестоимости будет дороже. Винчестеру, или кому там, проще купить стальной гильзы в Туле за недорого, чем налаживать линию самостоятельно. Коммерция лежит в основе подобного положения дел. Кстати, как и отсутствие в магазинах РФ, патронов производимых в РФ.

У них нет производств стальных гильз для стрелковки. Так что да, чисто экономическая причина(как то отсутствие технологий, и исторических традиций подобного производства, так видимо и до не давнего времени и потребностей).
Цена на выходе перекроет все возможные поюсы от экономии материалов.
Вот тут достаточно толоково это обрисовано:
https://masterok.livejournal.com/6219584.html

edit log

Crew
25-12-2021 11:41 Crew персональное сообщение Crew
quote:
Изначально написано lexa4433:

Теперь только вспоминать...
Когда привезут патроны 5,45 никто не знает.
Успел взять тульских по 21 р.

Полимерное покрытие гильз очень пачкается, пальцы чёрные.

Сейчас в магазине предлагают заказать кк по 18 при партии от 700 штук.

lexa4433
25-12-2021 14:24 lexa4433 персональное сообщение lexa4433
quote:
Originally posted by Crew:

Сейчас в магазине предлагают заказать кк по 18 при партии от 700 штук.


Какие 5,45 КК ?
Новые барнаульские в чёрной гильзе?
Или старые тульские?
При таком дефиците 18 р. уже нормально воспринимаются.
Город на Неве
quote:
Сейчас в магазине предлагают заказать кк по 18 при партии от 700 штук

А что за магазин?
Город на Неве
quote:
При таком дефиците 18 р. уже нормально воспринимаются.

Это правда.

Город на Неве
quote:
Цена на выходе перекроет все возможные поюсы от экономии материалов.
Вот тут достаточно толоково это обрисовано:
https://masterok.livejournal.com/6219584.html[/B][/QUOTE]

Благодарю за ссылку.

alexeishestackow1985
25-12-2021 19:48 alexeishestackow1985 персональное сообщение alexeishestackow1985
quote:
Сейчас в магазине предлагают заказать кк по 18 при партии от 700 штук.

у нас в Перми они по 19р. в розницу...
Crew
27-12-2021 15:22 Crew персональное сообщение Crew
quote:
Изначально написано lexa4433:

Какие 5,45 КК ?
Новые барнаульские в чёрной гильзе?
Или старые тульские?
При таком дефиците 18 р. уже нормально воспринимаются.

Не чёрные, обычные. В местном саратовском магазине.
гильза73
2-1-2022 17:37 гильза73 персональное сообщение гильза73
quote:
Изначально написано Artishok:
Спросил в ветке ТК о планах на выпуск 7н6 пересобранных на гражданский рынок, обещали, что опросят дилеров о доступности 5,45х39 на прилавках и дефиците его и подумают. Появился лучик надежды.

Опоздали

https://forum.guns.ru/forummessage/6/2755807.html

БАТ-2
3-1-2022 14:06 БАТ-2 персональное сообщение БАТ-2
quote:
Изначально написано гильза73:

Опоздали

https://forum.guns.ru/forummessage/6/2755807.html

По сути не кримтребования, а второй закон об оружии. Свой под свои хотелки. Броня для 9Х19 и 7,62х25 все равно прошьется свинцовыми сердечниками 5,45 и 7,62. А броня для 5,45ПС и 7,62ПС от них и создана защищать. Чего еще надо? Паранойя какая-то.

гильза73
3-1-2022 15:56 гильза73 персональное сообщение гильза73
quote:
Изначально написано БАТ-2:

По сути не кримтребования, а второй закон об оружии. Свой под свои хотелки. Броня для 9Х19 и 7,62х25 все равно прошьется свинцовыми сердечниками 5,45 и 7,62. А броня для 5,45ПС и 7,62ПС от них и создана защищать. Чего еще надо? Паранойя какая-то.


Может отменят.... Но сильно сомнительно. Им бы на оборот гайки распускать... Но увы.

lexa4433
7-1-2022 17:37 lexa4433 персональное сообщение lexa4433
quote:
Originally posted by гильза73:

Может отменят.... Но сильно сомнительно. Им бы на оборот гайки распускать... Но увы.


Голосуй, или проиграешь.
https://www.youtube.com/watch?v=Ryx6PnyL9S4&t=244s
БАТ-2
10-1-2022 08:59 БАТ-2 персональное сообщение БАТ-2
quote:
Изначально написано lexa4433:

Голосуй, или проиграешь.
https://www.youtube.com/watch?v=Ryx6PnyL9S4&t=244s

Так по проекту закона процесс идет потихоньку. А поверх него новые кримтребования со своими запретами, да еще и своей новой терминологией.

edit log

Udav_2020
6-2-2022 20:31 Udav_2020 персональное сообщение Udav_2020
quote:
Изначально написано lexa4433:

Теперь только вспоминать...
Когда привезут патроны 5,45 никто не знает.
Успел взять тульских по 21 р.

Полимерное покрытие гильз очень пачкается, пальцы чёрные.

Да это дичь просто. У меня в Курске до НГ по 16-17рэ БПЗ 5.45 стоил. Это вопрос задайте магазину: где он такие цены взял? Производитель то один. Правда сейчас ни в одном магазе их нет. Общался с сотрудником стрелковой организации: у них проблем нет с боеприпасами.
Вывод: кто-то умышленно разогревает внутренний рынок подводя цены в 2-2.5 на увеличение!
Только вот незадача оружейный рынок и без того в нагдауне, а тут еще патронные заводы керосин подливают.
Пилим сук на котором сидим.

leise13
7-2-2022 12:51 leise13 персональное сообщение leise13
quote:
Сейчас в магазине предлагают заказать кк по 18 при партии от 700 штук.

это конечно прям перебор...
На той неделе брал пару пачек КаКашкиных Ульяновский ПЗ. Цена 9,5 за патрон. Барнаульская полуоболочка по 15 рэ. лежала.
Я ещё пытал продавца как так с Ульяновска произвести, закупить, отгрузить, привезти стоит 9,5 рэ.
А съездить на завод в одном городе и привезти, стоит 15 рэ. за патрон.
Вообще не понимаю эту математику или что там у них....

Artishok
8-2-2022 10:51 Artishok персональное сообщение Artishok
quote:
Originally posted by гильза73:

Опоздали

Уже завернули первую редакцию, а что во второй осталось - вроде пока не известно. Короче, поглядим.

гильза73
8-2-2022 11:56 гильза73 персональное сообщение гильза73
quote:
Изначально написано Artishok:

Уже завернули первую редакцию, а что во второй осталось - вроде пока не известно. Короче, поглядим.


Поживим ,увидим.....чо оне там еще придумают...
И да Комрады, в 13К подвезли 3,85 БПЗ 18р30коп
(по скидочной карте 16р50коп).

edit log

lexa4433
12-2-2022 16:03 lexa4433 персональное сообщение lexa4433
quote:
Originally posted by гильза73:

И да Комрады, в 13К подвезли 3,85 БПЗ 18р30коп


Рад за Вас.
В Питере патронов 5,45 вообще нет.
seimor
11-3-2022 20:53 seimor персональное сообщение seimor
Камрады, что можно ожидать в ближайший месяц по наличию патронов в свете последних событий?
lal-1
22-3-2022 19:54 lal-1 персональное сообщение lal-1
Сегодня обзвонил и оббежал все ормаги города в поисках 5,45 патронов. В некоторых есть только КК по 22-27 руб (в большинстве 25 руб). Про патроны БПЗ ни чего не слышали и когда будут не знают.

------
С уважением Захар


Guns.ru Talks
Боеприпасы
5.45х39 составим рейтинг патронов? ( 16 )