Guns.ru Talks
Боеприпасы
5.45х39 составим рейтинг патронов? ( 11 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: 5.45х39 составим рейтинг патронов?
Sobol'
12-7-2017 10:05 Sobol'
первое сообщение в теме:
Джентльмены, имхо настал момент, когда стало возможно говорить о хоть каком-то выборе патронов калибра 5.45х39.

На рынке есть Тула, Барнаул и Амур.
У БПЗ существует 4 вида патронов: оболочка 3.8г, оболочка 4.2г, полуоболочка и экспансивка с пулей от 223.

Предлагаю собрать статистику по этим боеприпасам.

Мои пять копеек:
ствол - Сайга исп.030 с толстым хреном, по паспорту 78мм поперечник.
БПЗ 4.2 грамма дает стабильно 11-12 см на 100м по пяти выстрелам.
БПЗ 3.8 грамма летит как-то по-разному каждый раз, но в целом хуже чем 4.2
БПЗ экспансивка дает паспортную кучу 7.5-8 см на сотку по пяти.

Тульские и Амурские пока не пробовал.
Хотелось бы узнать результаты других камрадов.

edit log

RusVeles
9-3-2021 19:31 RusVeles
А из моей Сайги-033, лучше всего полетели пули НР... На 100 метров, открытый прицел, с упором магазином на стопку покрышек.

click for enlarge 1920 X 1080 200.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 200.2 Kb

edit log

Атари Кан
9-3-2021 23:00 Атари Кан
А я стреляю пока самыми дешевыми из тех что есть у нас в продаже. Тулой, она пока около 9 рублей держится, правда производства еще 2019 года..
Из 5 выстрелов вкладываюсь в 6 см (у меня тр-3). Вот только мне кажется что чадят они сильно. Все в нагаре..
БАТ-2
10-3-2021 02:05 БАТ-2
quote:
Изначально написано ruslan.amba:

Сообщение N433 этой темы, посмотрите 1-ю ссылку. Проверял и взвешивал. При одинаковой марке, да должно быть меньше. Но в моих патронах порох разный, видимо сферический, который с пулями 4.2 грамма, медленнее цилиндрического, который в патронах с пулями 3.85 грамма, потому его и больше. Сферический тяжелее, места занимает меньше и пули 4.2 имеют более глубокую посадку.


Все партии БПЗ 4,2г и 3,85г 2017-2018гг, что мне попадались, имели поголовно сферический порох.
Все партии с 2019г. - цилиндрический.
Пороховая навеска в одной номенклатуре (4,2 в своей и 3,85 в своей) гуляла неслабо, но как показали отстрелы, скорость в среднем не превышает и не проседает. Гуляют характеристики конкретных партий пороха, и в патронах 4,2г и в 3,85г.

edit log

schwed13
10-3-2021 15:48 schwed13
RusVeles, интересно как с оптикой будут результаты.
schwed13
10-3-2021 15:55 schwed13
Купил сегодня пачку 5,45х39 с полуоболочкой, Барнаульские, оказалось , что она выпуска май 2016 года. Партия Ж02.
Если учесть, что на более свежих партиях пишут срок годности патронов 5 лет, то через пару месяцев они будут уже "протухшими"
Насколько большая разница в спросе:
-4,2 гр. уходят влёт, уже 20года выпуска не найти,
- а полуоболочка 3,56 гр, не востребована аж с 2016 года.

Сразу видно, что больше "зашло" .

schwed13
10-3-2021 15:57 schwed13
Атари Кан, у вас явно лучше результат с вашего почти АК12, чем у коллеги с Ютуба

https://www.youtube.com/watch?v=NVnTnkK9Krc

edit log

RusVeles
10-3-2021 16:09 RusVeles
quote:
Изначально написано schwed13:
RusVeles, интересно как с оптикой будут результаты.

У меня оптики на Сайгу нет и не было и даже из чужой Сайги с оптикой не стрелял ни разу.

schwed13
10-3-2021 16:29 schwed13
Ну это, вероятно, у вас хорошее зрение.

А если на 250,300 метров захочется попасть ?

БАТ-2
10-3-2021 17:06 БАТ-2
quote:
Изначально написано schwed13:
Купил сегодня пачку 5,45х39 с полуоболочкой, Барнаульские, оказалось , что она выпуска май 2016 года. Партия Ж02.
Если учесть, что на более свежих партиях пишут срок годности патронов 5 лет, то через пару месяцев они будут уже "протухшими"
Насколько большая разница в спросе:
-4,2 гр. уходят влёт, уже 20года выпуска не найти,
- а полуоболочка 3,56 гр, не востребована аж с 2016 года.

Сразу видно, что больше "зашло" .


Пару недель назад в Аиргане появилась 3,85 оцинковка, партия оказалась 2018г. Как так, вообще не понимаю. При таком дефиците.

gorvyacheslav
12-3-2021 08:16 gorvyacheslav
quote:
Originally posted by БАТ-2:

партия оказалась 2018г. Как так, вообще не понимаю. При таком дефиците.


ИМХО обновляют склады. А дефицит на сегодняшний день скорее всего искусственный создан перед подорожанием.
schwed13
12-3-2021 18:41 schwed13
quote:
ы. А дефицит на сегодняшний день скорее всего искусственный создан перед подорожанием

+1500!!!
Artishok
13-3-2021 14:59 Artishok
Отстрел 5,45 на хроне

Скорости у КК грустноваты, конечно. Хоть сам заряжай.

БИДЖО
13-3-2021 15:33 БИДЖО
quote:
Originally posted by RusVeles:

У меня оптики на Сайгу нет и не было и даже из чужой Сайги с оптикой не стрелял ни разу.


Кстати зря, неплохие результаты с оптикой
5,45 из пяти умещается в 2 МОА
Сайга 033, 2017, 82 куча паспортная.
ArsHas
14-3-2021 17:51 ArsHas
Приветствую 5,45! Жду РОХа, скоро пойду покупать патроны. Есть ли краткие выводы коллективного разума в этой ветке в вопросе выбора патронов к Сайге 5,45 исп. 30? Надо, чтобы патрон был более-менее стабилен, недорог. Правильно ли я понимаю, что это Барнаул FMJ 3,85 грамма? Или лучше сразу тяжелые? Просто я хочу изначально остановиться на одном виде, ибо охотиться если и буду, то очень редко, и не хочу заморачиваться, как какая пуля летит, пристреливать заново и тп. Думаю привести к нормальному бою и экспериментов с патронами не ставить.
БИДЖО
14-3-2021 18:53 БИДЖО
quote:
Originally posted by ArsHas:

Приветствую 5,45! Жду РОХа, скоро пойду покупать патроны. Есть ли краткие выводы коллективного разума в этой ветке в вопросе выбора патронов к Сайге 5,45 исп. 30? Надо, чтобы патрон был более-менее стабилен, недорог.


Я бы Вам рекомендовал 4,2 гр. К тому же для ствола 415 мм. Но с предварительным отбором по биению и навеске.
gorvyacheslav
14-3-2021 21:36 gorvyacheslav
quote:
Originally posted by ArsHas:

хочу изначально остановиться на одном виде, ибо охотиться если и буду, то очень редко, и не хочу заморачиваться, как какая пуля летит, пристреливать заново и тп. Думаю привести к нормальному бою и экспериментов с патронами не ставить.


Остановиться на одном виде патронов можно остреляв разные и поняв, какой Вам больше подходит.Для простых пострелух без оптики с рук подойдет любой патрон. С оптикой надо выбирать после отстрела. У меня 4,2 летит лучше всех. Но даже одинаковые патроны но с разных партий могут лететь по разному.
ArsHas
15-3-2021 14:02 ArsHas
Оптику ставить не буду, по крайней мере пока (если оптику, к нему болтовик брать буду))). Смотрел на сайте БПЗ, там разные патроны. Если выбирать по покрытию - Лаковое, Цинковое, Латунное, Полимерное. Куда смотреть?
Artishok
15-3-2021 14:11 Artishok
quote:
Originally posted by ArsHas:

Куда смотреть?


Никуда. В 95% случаев БПЗ в лаке, ТПЗ (УПЗ) или КК - в полимере. Берите самый ходовой 3,85 БПЗ, его почему-то больше возят, и не парьтесь.
гильза73
17-3-2021 16:09 гильза73
quote:
Изначально написано ArsHas:
Приветствую 5,45! Жду РОХа, скоро пойду покупать патроны. Есть ли краткие выводы коллективного разума в этой ветке в вопросе выбора патронов к Сайге 5,45 исп. 30? Надо, чтобы патрон был более-менее стабилен, недорог. Правильно ли я понимаю, что это Барнаул FMJ 3,85 грамма? Или лучше сразу тяжелые? Просто я хочу изначально остановиться на одном виде, ибо охотиться если и буду, то очень редко, и не хочу заморачиваться, как какая пуля летит, пристреливать заново и тп. Думаю привести к нормальному бою и экспериментов с патронами не ставить.

ПисАлось не единожды. Хотите точности то БПЗ 4,2(аналог 7Н40). С ним и приводите к бою.

гильза73
17-3-2021 16:18 гильза73
quote:
Изначально написано БАТ-2:


Пару недель назад в Аиргане появилась 3,85 оцинковка, партия оказалась 2018г. Как так, вообще не понимаю. При таком дефиците.


КМК 3,85 интереса не представляет(по лучше конечно , чем ТПЗ КоКа,но не "торт").
По этому и встречается еще.

edit log

RusVeles
28-3-2021 17:08 RusVeles
quote:
Изначально написано гильза73:

КМК 3,85 интереса не представляет(по лучше конечно , чем ТПЗ КоКа,но не "торт").
По этому и встречается еще.

Не сказал бы, что интереса не представляет... Все мои знакомые и я тоже, стреляют именно FMJ 3,85 и лишь изредка "балуются" всякой экзотикой, типа НР и SР...
Да и сама пуля там другая (длиннее), которая изначально разрабатывалась/предназначалась именно для оружия в 5,45х39.

gorvyacheslav
28-3-2021 18:32 gorvyacheslav
Вчера заезжал в Гранд-Охоту в Химки.БПЗ 4,2 16!!! руб...У меня челюсть на прилавок упала.Для сравнения, рядом 13-й. Там с моей скидкой крайний раз я по 9,30 брал.
schwed13
28-3-2021 19:13 schwed13
quote:
Вчера заезжал в Гранд-Охоту в Химки.БПЗ 4,2 16!!! руб...У меня челюсть на прилавок упала

Ну ни фуя себе...

schwed13
28-3-2021 19:21 schwed13
quote:
Все мои знакомые и я тоже, стреляют именно FMJ 3,85 и лишь изредка "балуются" всякой экзотикой, типа НР и SР...

Значит вашим стволам она подходит.
Мои же знакомые и я, давно перешли на 4,2 гр. Барнаул.
Ибо точнее, понятнее и лучше для наших стволов, например на крайних пострелухах девушка 23 года, впервые в жизни стреляла и через какое-то время уверенно била по гонгам на 150, 200 и на 300 метров, стабильно по 4-5 попаданий из пяти выстрелов.
На 12 кратах оптики, со стола.
Четыре пачки за полтора часа улетели не заметно.

gorvyacheslav
28-3-2021 19:56 gorvyacheslav
quote:
Originally posted by schwed13:

Мои же знакомые и я, давно перешли на 4,2 гр. Барнаул.
Ибо точнее, понятнее и лучше для наших стволов


+++
RusVeles
28-3-2021 20:37 RusVeles
quote:
Originally posted by schwed13:

Значит вашим стволам она подходит.


Да дело даже не в этом, а в том, что для поражения гонга хватает точности любых патронов, хоть ФМЖ 3,85, хоть 4,2, хоть НР или SP. Для собирания кучек там да, имеет значение...
schwed13
28-3-2021 20:46 schwed13
quote:
что для поражения гонга хватает точности любых патронов, хоть ФМЖ 3,85, хоть 4,2, хоть НР или SP.

Не получалось у меня ни с НР ни с SP так же попадать по гонгу на 300 м как с 4,2 гр. фмж.
И 3,85 что на 200, что на 300м по бумаге расбрасывает с моей Сайги гораздо больше чем 4,2 гр.
Каждому своё.

гильза73
29-3-2021 17:36 гильза73
quote:
Изначально написано RusVeles:

Не сказал бы, что интереса не представляет... Все мои знакомые и я тоже, стреляют именно FMJ 3,85 и лишь изредка "балуются" всякой экзотикой, типа НР и SР...
Да и сама пуля там другая (длиннее), которая изначально разрабатывалась/предназначалась именно для оружия в 5,45х39.


Ну вообще то говоря)))) самая длинная пуля,это как раз 4,2(производная от 7Н40), с самой большой ведущей частью(и унаследовавшая от прородительницы хорошие точностные характеристики).

3,85 (производная от 7Н6) основательно по короче, но в дульце гильзы посажена выше(пригодна для стрельбы куда-то в сторону гонга).
Вот для примера размеровок пост "#23"

https://forum.guns.ru/forummessage/57/1779536.html

edit log

RusVeles
29-3-2021 20:57 RusVeles
quote:
Originally posted by гильза73:

Ну вообще то говоря)))) самая длинная пуля,это как раз 4,2


Целый патрон 3,85 выглядит и реально длиннее на 1,4 мм, а пуля 4,2 длиннее (по измерениям из той темы) на 0,6 мм, что никак не тянет на "основательно короче"...
Опять же, я писал про НР и SP, а не про FMJ в 4,2 грамма.

Ну и про "прородительницу"...
Прародительница всех патронов 5,45х39 является 5,45 ПС (7Н6) - патрон обр. 1974 г. с обыкновенной пулей ПС со стальным сердечником. В то время как патрон 7Н40 не такой уж и старый, по сравнению...
Истинная прародительница имеет вес 3,4 гр.

гильза73
29-3-2021 21:30 гильза73
quote:
Изначально написано RusVeles:

Целый патрон 3,85 выглядит и реально длиннее на 1,4 мм,

ИИИИ)))?
Они красивше)))?
Вообще разговор про тип пуль идет(по чему пуля собранная в патор 3.85 кажется длиньше,я писал ранее))))

quote:
Изначально написано RusVeles:

а пуля 4,2 длиннее (по измерениям из той темы) на 0,6 мм, что никак не тянет на "основательно короче"...

Что весьма существенно применительно к данным типам патрон.

quote:
Изначально написано RusVeles:

Опять же, я писал про НР и SP, а не про FMJ в 4,2 грамма.

В виду того, что данные патрон чистой воды эрзац,то даже не рассматриваются.

quote:
Изначально написано RusVeles:

Ну и про "прородительницу"...
Прародительница всех патронов 5,45х39 является 5,45 ПС (7Н6) - патрон обр. 1974 г. с обыкновенной пулей ПС со стальным сердечником. В то время как патрон 7Н40 не такой уж и старый, по сравнению...
Истинная прародительница имеет вес 3,4 гр.

МЖВ-13))))))) если уж Вы про прородительницу линейки патрон)))))).

Повторюсь, специально на ново ни кто ни чего для гражданского рынка не разрабатывал. Приспособили имеющееся. из 7Н6(М) получили 3.85(клепает их и БПЗ, и ТПЗ), из 7Н40 соотвецтвенно 4.2, из 7Т3М лепит АПЗ свои патрон.
Подробнее с фото и описаниями я писал лет 6-7 тому, если интересно отлистайте,ознакомтесь.
))))))))

P.S. По весу тоже все в общем обьяснялос тогда же)))))))))))

edit log

RusVeles
29-3-2021 21:57 RusVeles
quote:
Originally posted by гильза73:

ИИИИ)))?
Они красивше)))?
Вообще разговор про тип пуль идет


Вы о чём вообще? Я написал ровно то, что написал. При этом я не рассматривал никакие пол-миллиметровые различия и прочие экскурсы в историю.
quote:
Originally posted by гильза73:

то даже не рассматриваются.


Ещё раз - я именно про них и написал! Я их рассматриваю...
quote:
Originally posted by гильза73:

специально на ново ни кто ни чего для гражданского рынка не разрабатывал. Приспособили имеющееся


Так в этом никто и не сомневался, вроде...

P.S. В общем я про то, чем мы с товарищами стреляем и про свои впечатления при этом. А Вы увидели в этом что-то своё, почему-то и решили устроить спор на пустом месте...

гильза73
29-3-2021 22:13 гильза73
quote:
Изначально написано RusVeles:

Так в этом никто и не сомневался, вроде...

P.S. В общем я про то, чем мы с товарищами стреляем и про свои впечатления при этом. А Вы увидели в этом что-то своё, почему-то и решили устроить спор на пустом месте...


Да нет ни какого спора))))))), все хорошо! Удачи Вам!

RusVeles
29-3-2021 22:25 RusVeles
quote:
Originally posted by гильза73:

Удачи Вам!


Взаимно! Если что не так, то извиняйте.

----------
Прежде чем подумать о ком-нибудь плохо - подумай хорошо!

lexa4433
30-3-2021 20:42 lexa4433
Сайга 030.
БПЗ FMJ 4,2 г. партия Н20 2020-04
БПЗ FMJ 3,85 г. партия Н01 2020-01
Температура + 4 градуса.
click for enlarge 960 X 1280 127.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 156.8 Kb

edit log

БАТ-2
31-3-2021 01:12 БАТ-2
quote:
Изначально написано lexa4433:
Сайга 030.
БПЗ FMJ 4,2 г. партия Н20 2020-04
БПЗ FMJ 3,85 г. партия Н01 2020-01
Температура + 4 градуса.


А обе колонки 3,85г одна партия? А то скорость в первой чуть поменьше, чем в другой, Vср. 822 и 833 м/с. Хотя не особо существенно.

lexa4433
31-3-2021 06:19 lexa4433
quote:
Originally posted by БАТ-2:

А обе колонки 3,85г одна партия?


Одна партия, одна пачка.
schwed13
31-3-2021 18:12 schwed13
lexa4433, спасибо нужная инфа, стащу в тему с вашего позволения?

А новых партий нет у вас для отстрела? Этого года? 4,2 гр. интересно особенно...

БАТ-2
1-4-2021 00:56 БАТ-2
quote:
Изначально написано гильза73:

МЖВ-13))))))) если уж Вы про прородительницу линейки патрон)))))).

Повторюсь, специально на ново ни кто ни чего для гражданского рынка не разрабатывал. Приспособили имеющееся. из 7Н6(М) получили 3.85(клепает их и БПЗ, и ТПЗ), из 7Н40 соотвецтвенно 4.2, из 7Т3М лепит АПЗ свои патрон.
Подробнее с фото и описаниями я писал лет 6-7 тому, если интересно отлистайте,ознакомтесь.
))))))))

P.S. По весу тоже все в общем обьяснялос тогда же)))))))))))


Выставлю для наглядности.


click for enlarge 1424 X 1280 129.8 Kb

БАТ-2
1-4-2021 09:23 БАТ-2
В свете "изобилия" в магазинах патронов 5,45 созрел вопрос, а почему эти патроны мы не завозим? Европейской солидарностью больше вроде страдать нет смысла, так что мешает? Спортивный 5,45х39 Луганского ЛПЗ


click for enlarge 892 X 443 52.0 Kb

edit log

гильза73
1-4-2021 15:16 гильза73
quote:
Изначально написано БАТ-2:
В свете изобилия в магазинах патронов 5,45 созрел вопрос, а почему эти патроны мы не завозим? Европейской солидарностью больше вроде страдать нет смысла, так что мешает? Спортивный 5,45х39 Луганского ЛПЗ



Мыслю не сертифицированы в РФ. Да и вопрос, делают ли их сейчас вообще(спортивные).


Guns.ru Talks
Боеприпасы
5.45х39 составим рейтинг патронов? ( 11 )