вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: 366ТКМ
Strelok-mod79
15-9-2016 19:58 Strelok-mod79
первое сообщение в теме:
Поскольку Техкрим удаляет любые темы с обсуждением их пули Гекса, при этом затёрли довольно большую тему вместе с инфой Гексы не касающейся (поведение модератора похоже на поведение пацана судорожно прячущего окурок от мамки ). Предлагаю обсуждать эти патроны здесь.
П.С. Не уже ли они думали, что никто не увидит и не поймёт из чего сделана Гекса? И что тут такого то? Ну покричали некоторые немного - главное ведь как полетит. Что уж прям так реагировать, как будто не знали...
604 x 479

edit log

Igorich 75
23-9-2019 21:04 Igorich 75

click for enlarge 1920 X 960 118.6 Kb
Igorich 75
23-9-2019 21:04 Igorich 75

click for enlarge 1920 X 960 118.6 Kb
Igorich 75
23-9-2019 21:04 Igorich 75

click for enlarge 1920 X 960 118.6 Kb
Igorich 75
23-9-2019 21:18 Igorich 75
click for enlarge 1920 X 960 118.6 Kb
Пристрелка наскоряк, каллиматор, 105 шагов=75метров, с крыши авто, серии по 2- 3 патрона. Картинка завалена на 90гр., коробок - верх.
Кучка из 3 шт около коробка - SP 13в быстром темпе, остальное - Кион 15 гр.
Двигал немного кучку вправо.
Лист - половина А4.

edit log

flashpoh
17-10-2019 14:18 flashpoh
Арку от техкрима будет кто нибудь брать? 110к вроде бы цена будет.с разной длинной стволов
click for enlarge 1920 X 1080 219.3 Kb
click for enlarge 720 X 1280 117.5 Kb
ernesto82
28-9-2020 10:59 ernesto82
quote:
Изначально написано flashpoh:
Арку от техкрима будет кто нибудь брать? 110к вроде бы цена будет.с разной длинной стволов

Ниша данного оружия весьма туманна.

Strelok-mod79
9-10-2020 23:02 Strelok-mod79
Чтобы удалить ошибочное сообщение, нужно зайти в редактирование и поставить галочку в левом, верхнем углу.
Strelok-mod79
10-10-2020 06:13 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by Ilya75:

Кионы в 13 и 15 граммов пошли в биметаллическом исполнении,в связи с этим вопрос-осматривал-ли кто выстреленные пули и нарезы на них от парадокса,хватает ли латунного покрытия или оно прорезается нарезами до железа.Это к вопросу как скажутся биметаллические пули на состоянии парадокса.


Прорезается.
Сибирь24
19-12-2020 14:51 Сибирь24
List of TDCC - Tab X - Cartridges for other weapons
345 TK 366 TKM калибры под патроны другого оружия
https://bobp.cip-bobp.org/en/t...idge_type_id=10
9.6х53 ланкастер больше нет в CIP

edit log

Strelok-mod79
19-12-2020 22:28 Strelok-mod79
Во первых его там и не было. Во вторых: что бы там не случилось, комиссия заседает ЕМНИП раз в три года. Никто, ничего удалять не кинется.
Сибирь24
20-12-2020 07:57 Сибирь24
quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
Во первых его там и не было. Во вторых: что бы там не случилось, комиссия заседает ЕМНИП раз в три года. Никто, ничего удалять не кинется.

С декабря 2016 года прошло четыре года.

click for enlarge 225 X 300 16.3 Kb
"С разрешения Олега Леонидовича публикую чертеж патронника и лист ПМК на патрон."Автор kamyak 20-09-2017 09:18 #202 https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-10.html
Автор ТК-ДКО сообщение удалено, из той же ветки "Таблица ПМК прошла обсуждение в Брюсселе.Замечания только по графике (в оформлении)"
Кто кого опять обманул?

edit log

Strelok-mod79
20-12-2020 08:33 Strelok-mod79
А кто, кого должен был обмануть?
Эта картинка и таблицы ПМК разные вещи. Это всего лишь заявка. Когда сочтут нужным - тогда и внесут.
Сибирь24
20-12-2020 08:39 Сибирь24
quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
А кто, кого должен был обмануть?
Эта картинка и таблицы ПМК разные вещи. Это всего лишь заявка. Когда сочтут нужным - тогда и внесут.

А вам не странно, что в Брюсселе прошло обсуждение и вопросы только по оформлению?
ПС.В 2017 году Техкрим понимал, что 366ТКМ в ланкастере относится к нарезным калибрам, во вкладном стволе ТК600 имеется кримметка в патроннике.Вкладной ствол ТК600 просто кладезь познаний. В сертификате ТК600 https://pub.fsa.gov.ru/rss/certificate/view/117445/product в ланкастере значится, что он соответствует требованию нормативных документов ГОСТ р 50529-2015 раздел 4 http://docs.cntd.ru/document/1200124927 в котором четко говорится, что: "4.1.4.4 Если оружие имеет нарезной ствол, профиль которого отличается от обычных нарезов (например, полигональный ствол), такое оружие может быть принято, если площадь поперечного сечения канала ствола не более, чем на 0,7% меньше значения Q, указанного в ТРПП." И вдруг , Очудо! Ствол сертифицирован как гладкоствольный! Я даже помню как уважаемый ТК-ДКО рассказывал на форуме о проблемах сертификации вкладных гладких стволов, которые по факту нарезные.
Из заявки на экспертно-аналитические исследования:
2.2.3. Анализ нормативной правовой, технической, научно-технической информации, а также результатов практических испытаний и применения гладкоствольного оружия со 'сверловкой Ланкастер' (оружия с полигональным стволом) и патронов к нему на предмет соответствия основным характеристикам нарезного оружия и патронов к нему.
Переход на парадокс в ТК601 и ТК509 под 345ТК, 366 Magnum очень похож на боязнь ланкастера.
ПС1. Более сейчас волнует вопрос что будет делать государство.

edit log

Strelok-mod79
20-12-2020 11:50 Strelok-mod79
Мне не странно. В Брюсселе ничерта не обсуждали и ничего, никуда не вносили. Я несколько раз искал 9,6 Ланкастер в таблицах - его там не было. Чего и куда отправлял Техкрим - большой вопрос.
Strelok-mod79
22-12-2020 20:01 Strelok-mod79
Переход в 345 на Парадокс из-за мерзкой склонности Ланкастера к застреванию первой пули. На 366ТКМ сверхзвуковых это просто провал по скорости, а на дозвуке вылазит в полный рост. Так что нахрен этот ущербный Ланкастер не всрался.
SDR
24-12-2020 18:10 SDR
quote:
Изначально написано Сибирь24:

А вам не странно, что в Брюсселе прошло обсуждение и вопросы только по оформлению?
ПС.В 2017 году Техкрим понимал, что 366ТКМ в ланкастере относится к нарезным калибрам, во вкладном стволе ТК600 имеется кримметка в патроннике.Вкладной ствол ТК600 просто кладезь познаний. В сертификате ТК600 https://pub.fsa.gov.ru/rss/certificate/view/117445/product в ланкастере значится, что он соответствует требованию нормативных документов ГОСТ р 50529-2015 раздел 4 http://docs.cntd.ru/document/1200124927 в котором четко говорится, что: "4.1.4.4 Если оружие имеет нарезной ствол, профиль которого отличается от обычных нарезов (например, полигональный ствол), такое оружие может быть принято, если площадь поперечного сечения канала ствола не более, чем на 0,7% меньше значения Q, указанного в ТРПП." И вдруг , Очудо! Ствол сертифицирован как гладкоствольный! Я даже помню как уважаемый ТК-ДКО рассказывал на форуме о проблемах сертификации вкладных гладких стволов, которые по факту нарезные.
Из заявки на экспертно-аналитические исследования:
2.2.3. Анализ нормативной правовой, технической, научно-технической информации, а также результатов практических испытаний и применения гладкоствольного оружия со 'сверловкой Ланкастер' (оружия с полигональным стволом) и патронов к нему на предмет соответствия основным характеристикам нарезного оружия и патронов к нему.
Переход на парадокс в ТК601 и ТК509 под 345ТК, 366 Magnum очень похож на боязнь ланкастера.
ПС1. Более сейчас волнует вопрос что будет делать государство.

ТОГДА занесли и оформил
Потом опомнились и включили заднюю
А пользователи идут лесом

tim_rubop
11-1-2021 01:31 tim_rubop
quote:
Originally posted by Сибирь24:

Более сейчас волнует вопрос что будет делать государство.


прошла информация про законопроект по "ланкастерам" снят с рассмотрения госдумой..
tim_rubop
11-1-2021 01:37 tim_rubop
Из неожиданного - в продаже появился Конус 2020 года выпуска


click for enlarge 820 X 1080 91.9 Kb

edit log

Alexander_SXR
5-2-2021 10:41 Alexander_SXR
Купил по пачке патронов Кион 13 грамм и Дэри 13.5
Начальная скорость по ттх:
Кион 13.0 = 650 мс
Дэри 13.5 = 550 мс
Открываю пачки и не понимаю что за чудеса с таблицей баллистики.
На фото все понятно. Вопрос-как такое возможно продавать?))))

click for enlarge 1920 X 933 190.0 Kb click for enlarge 1920 X 933 159.8 Kb

edit log

tim_rubop
5-2-2021 10:50 tim_rubop
quote:
Originally posted by Alexander_SXR:

Открываю пачки и не понимаю что за чудеса с таблицей баллистики.


видимо скрытые возможности ускорения в полете
Alexander_SXR
5-2-2021 11:11 Alexander_SXR
Вот вот, второй источник энергии включается после покидания ствола)))
Ну а серьезно, это позор производителю. Если не контролируется процесс работы дизайнера, то становится понятно почему не стабильно летит пуля или подклинивает гильзу. Скорости не измерял, но по отдачи плечо говорит, ЭТО ПЕРЕДОЗ.
Такие опечатки не делают лицо производителю боеприпасов((

edit log

Strelok-mod79
5-2-2021 12:16 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by Alexander_SXR:

Скорости не измерял, но по отдачи плечо говорит, ЭТО ПЕРЕДОЗ.


Вообще передоз пытаются определить по гильзе и капсюлю, но не по ощущениям.
У Горностая гильзы без передоза клинят.
Alexander_SXR
5-2-2021 12:47 Alexander_SXR
[QUOTE]Originally posted by Strelok-mod79:
[B]
Вообще передоз пытаются определить по гильзе и капсюлю, но не по ощущениям.
У Горностая гильзы без передоза клинят.
[/B]
[/QUOTE]
Ну конечно так и есть, кратер на капсуле и отпечаток патронника на гильзе что клинит, говорит от передозе в том числе.
Ранее у меня клинили патроны достаточно часто, сейчас, после неких манипуляций все нормально, и только раз заклинило. Но вот этот раз я и описал выше, жесткий удар в плечо.


click for enlarge 1696 X 954 112.0 Kb
SKULL_AC
5-2-2021 14:29 SKULL_AC
quote:
Изначально написано Alexander_SXR:
Купил по пачке патронов Кион 13 грамм и Дэри 13.5
Начальная скорость по ттх:
Кион 13.0 = 650 мс
Дэри 13.5 = 550 мс
Открываю пачки и не понимаю что за чудеса с таблицей баллистики.
На фото все понятно. Вопрос-как такое возможно продавать?))))

Это скорость вылета снаряда на вышебном заряде, дальше включяеться рекреативный двигатель.
А вы думали почему патроны такие дорогие ?

Strelok-mod79
5-2-2021 15:01 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by Alexander_SXR:

Ну конечно так и есть, кратер на капсуле и отпечаток патронника на гильзе что клинит, говорит от передозе в том числе.


Но на серой гильзе я след от затвора не вижу, да и кратер вполне нормальный. Биметаллическая гильза от Дэри, там вообще всегда давление низкое.
Alexander_SXR
5-2-2021 15:52 Alexander_SXR
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Но на серой гильзе я след от затвора не вижу


Я не говорил о затворе. Патронник. И фото нет, поверьте на слово.
Strelok-mod79
5-2-2021 20:25 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by Alexander_SXR:

фото нет, поверьте на слово.


Жаль. Интересно бы глянуть.
Alexander_SXR
5-2-2021 22:19 Alexander_SXR
Фото сделал. Посмотрите. Если что то не так, говорите.

click for enlarge 1280 X 1280 198.8 Kb click for enlarge 1280 X 1280 152.9 Kb click for enlarge 1280 X 1280 203.8 Kb

edit log

Strelok-mod79
5-2-2021 22:37 Strelok-mod79
Да вроде гильзы как гильзы. Никаких ужаснахов.
Вот у меня патронник отпечатывался при передозе, тут не спутаешь:

click for enlarge 1831 X 536 143.1 Kb

А так затвор отпечатывается: click for enlarge 1707 X 1280 146.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 149.0 Kb

Alexander_SXR
7-2-2021 11:21 Alexander_SXR
То что на гильзе что застряла имеется вот такой след, который явно говорит что в металле было что то более крепче металла. Не думаете ли вы что это и вызывает клин?
Отпечаток вашего затвора явно указывает что между гизьзой и зеркалом был посторонний предмет, скорее всего это предыдущей гильзы.
Касательно вашей гильзы (фото) на таком качестве снимка к сожалению ничего не понятно, если не пользоваться догадками.
Strelok-mod79
7-2-2021 11:40 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by Alexander_SXR:

То что на гильзе что застряла имеется вот такой след, который явно говорит что в металле было что то более крепче металла.


Говорит что гильзу порвало, не более того. Таких разрывов и в нарезном полно. Обычный брак гильзы. Учитывая его местоположение и то, что гильзы одноразовые - абсолютно пофиг. Выкинуть и забыть.
quote:
Originally posted by Alexander_SXR:

Отпечаток вашего затвора явно указывает что между гизьзой и зеркалом был посторонний предмет, скорее всего это предыдущей гильзы.


Вы хоть немного то про передоз по читайте, раз мне не верите. Полно статей написано, с картинками. Нет, начинаются теории мирового заговора и пролетающих мимо метеоритов. Хочется верить в передоз - верьте, у нас свобода вероисповедания. Но если Вы хотите утвердиться в вере при помощи форума, то это тщетно. Тут полно атеистов.
Alexander_SXR
7-2-2021 13:20 Alexander_SXR
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Вы хоть немного то про передоз по читайте, раз мне не верите. Полно статей написано, с картинками.


Читал, картинки видел. А ещё видел на своих калибрах, 223 и 3006, капсули, которые сваливаются в магазин blaser, и выжженое капсульное гнездо в гильзах, и самое частое, увеличение проточки. Это всё наблюдал на латуни Lapua and Hornaday. И ни разу не было клина. Почему? Наверное это состав метала который фины и амераканцы контролируют. А здесь мы говорим и самом дешёвом металле который идёт на производство гильзы ТКМ. Как его варят и как лопатой насыпают присадки наши "сталевары" знают многие. Здесь очевидно встречаются в гильзе какие то крупинки которые и впиваются в патронник. И если он имеет не прослабленный размер, экстракция может быть затруднённой. Касательно передоза, скоро получу депулер и проверю навески разных партий разных патронов ТКМ. Как минимум по 1 пачке. Если найду, напишу и покажу. Если нет, "сниму шляпу" и извинюсь за условное подозрение в качестве контроля навески пороха.
Strelok-mod79
7-2-2021 22:44 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by Alexander_SXR:

Это всё наблюдал на латуни Lapua and Hornaday. И ни разу не было клина. Почему? Наверное это состав метала который фины и амераканцы контролируют. А здесь мы говорим и самом дешёвом металле который идёт на производство гильзы ТКМ.


Конечно дело в металле. Лапуа латунь, Техкрим сталь.
Лапуа кстати тоже разрывает https://forum.guns.ru/forummessage/57/2243187.html
quote:
Originally posted by Alexander_SXR:

И если он имеет не прослабленный размер, экстракция может быть затруднённой.


Вот это уже что-то новенькое. На нобелевку тянет .
quote:
Originally posted by Alexander_SXR:

Здесь очевидно встречаются в гильзе какие то крупинки которые и впиваются в патронник.


Или просто ствол слишком тонкий. Поскольку ствол термоупрочнён, то упругая деформация у него очень большая. А гильза отожжена и отыграть она может на 0,03-0,04 мм. Я мерил. И вот Вы стреляете Дэри. Допустим ствол растянуло на 0,02 мм. Ствол отпружинил в ноль, а гильза на свои 3-4 сотки. Получаем зазор в 1-2 сотки и лёгкую экстракцию. А вот Вы выстрелили Кионом. Ствол растянуло на 5 соток - он пружинит, давление держит прекрасно, снова отыграл в ноль. А вот гильза так не может. Её как раздуло в стволе на 5 соток, так она назад только на 3-4 может вернуться. Получите посадку с натягом 1-2 сотки и танцы с бубном по выбиванию застрявшей гильзы. Вот чтобы такой ( ! ) не было - стволы делали гораздо толще, чем это нужно для прочности. А ещё в конце XIX века придумали скос на ствольной коробке. Рукоятка скользит по скосу и выдерает самые раздутые гильзы. Такой скос имеют винтовки Мосина и Маузера, а ПТРД ещё и использует энергию отдачи, чтобы выдрать гильзу из патронника этим скосом. Но это забытые технологии древних цивилизаций.

edit log

Alexander_SXR
7-2-2021 23:27 Alexander_SXR
А вот тут есть над чем подумать.
Благодарю за развёрнутое пояснение с конкретными цифрами после которых действительно хочется изучить данное явление.
Strelok-mod79
8-2-2021 00:48 Strelok-mod79
Вот кстати ещё инфа к размышлению: у Горностая боевые упоры же сзади? Соответственно всё что от зеркала до упоров сжимается. Допустим это сжатие 0,01 мм на 10 мм. Тогда у Маузера оно составит 0,01 мм, а у Горностая 0,1 мм. Плюс точно так же ± отыграет и ствольная коробка. И после выстрела, раздутую гильзу затвор отпружинивая засунет на 0,2 мм вперёд, а это (при конусности 1:25) ещё около сотки к натягу прибавит. Вот упругая деформация ствола, коробки и затвора приводит к клину.

edit log

Ижевск_366
16-2-2021 19:18 Ижевск_366
привет всем, подскажите по пуле Конус, по той, что сейчас выпускается, модернизированной. Как она по кучности, по сравнению с кионами и fmj. Не могу найти информацию(
tim_rubop
17-2-2021 09:45 tim_rubop
quote:
Originally posted by Ижевск_366:

подскажите по пуле Конус, по той, что сейчас выпускается


ее не так много в продаже по охотмагам...
да и стрелки походу предпочитают более "классические" патроны - у меня например купленные две пачки уже два месяца лежат в сейфе без движения

edit log

Ижевск_366
17-2-2021 16:46 Ижевск_366
quote:
Изначально написано tim_rubop:

ее не так много в продаже по охотмагам...
да и стрелки походу предпочитают более "классические" патроны - у меня например купленные две пачки уже два месяца лежат в сейфе без движения

Да, ее действительно мало продают. В Ижевске только в одном магазине нашел, и то последние пачки, ну и на заводе конечно.

tim_rubop
24-2-2021 14:49 tim_rubop
кхм, а я в эйргане откопал пачку SP13... "таких больше не делают!" (с)
внешне разницы с пулей Этна не нашел )))
TheLuckyTexan
24-2-2021 20:11 TheLuckyTexan
Ребята, "Эко" нормально пойдёт для пострелух на 50-100 метров из ВПО-209Л? Точность и характеристики не особо интересует, главное сам факт нормальной работы автоматики (то есть чтобы не было "сказочности" патронов от Техкрима как всегда) и конечно же дешевизна.

Есть какие-то у них страшные минусы? Многие, кого знаю, бегают на FMJ-2 и в ус не дуют. Но есть ли резон платить на 150 рублей больше за пачку?