Originally posted by Timshel: про Конус тоже слышал. Вместо него обещают вроде Кион в 15 г.
Ттвоюмать.. . Сион ещё этот.. Опять, пока нормальный пойдёт, нервов перепортит.. .
mihanizmus
24-2-2018 11:25
mihanizmus
Originally posted by Force3110i: Дери и Конус - ИМХО, самые сейчас удачные
У Вас, кажется, ВПО-209? Для ВПО-208 самые удачные - FMJ и SP13. Новая Дери с оживальной формой тоже ничего.
Ilya75
24-2-2018 13:39
Ilya75
Originally posted by Timshel: Вместо него обещают вроде Кион в 15 г.
Было бы оч.хорошо-пули одного веса в 15 граммов,такие как Конус,Гекса и Новый Кион -отпадает нужда в пристрелке каждый раз под новый вес пули.Для охотников,особенно проживающих вдали от ормагов,это очень удобно.В идеале нужен одновременный выпуск оболочки и полуоболочки одинакового веса,так поступают многие мировые производители патронов,получается траектория полета одинаковая,а воздействие на тушку зверя птицы разное.Идеально для охоты.
igorus512
24-2-2018 18:12
igorus512
Originally posted by Ilya75: оболочки и полуоболочки одинакового веса
Вот-вот.
Strelok-mod79
24-2-2018 19:48
Strelok-mod79
СТП от веса совпадать не будет. Даже на одной скорости.
Timshel
25-2-2018 09:49
Timshel
Originally posted by mihanizmus: Новая Дери с оживальной формой тоже ничего.
Я ее вживую так нигде и не видел. Везде только старая V1.
mihanizmus
25-2-2018 11:25
mihanizmus
Originally posted by Timshel: нигде и не видел.
Мне летом в темпгане попадалась. Причем пытались выдать старой формы, хотя на витрине как образец лежала новая.
Force3110i
25-2-2018 16:18
Force3110i
Originally posted by Timshel: так нигде и не видел
Даже в нашей паршивой деревне несколько месяцев как её продают.. .
Никто не пробовал? Старая у меня летела замечательно. Жаль сейчас времени не хватает купить новую и отстрелять.
I7uPoTexHuK
27-2-2018 11:28
I7uPoTexHuK
a.a.babin: В Челябинске новая Гекса появилась. outdoor74.ru
Никто не пробовал? Старая у меня летела замечательно. Жаль сейчас времени не хватает купить новую и отстрелять.
Обычная Гекса, вполне себе старая.
Stasiz
27-2-2018 11:33
Stasiz
А вообще они попадались с шестью концентраторами как на коробке написано?
Strelok-mod79
27-2-2018 11:38
Strelok-mod79
Originally posted by Stasiz: А вообще они попадались с шестью концентраторами как на коробке написано?
Сначала так и было. Потом Техкрим решил что много чести, пипл и так схавает.
Stasiz
27-2-2018 11:58
Stasiz
Ясно, значит мимо меня прошли. Тогда в чем принципиальное отличие от SP13?
Strelok-mod79
27-2-2018 14:51
Strelok-mod79
Более высокое качество оболочки (Гекса делалась из импортной гильзы) и лучшая кучность. Ну и вес естественно.
Lyolick
27-2-2018 14:57
Lyolick
В оболочке пули. Гекса сделана из латунной гильзы .380МЕ гум, СП13 отштампована из ленты. Разное донце пули, разная толщина и профиль стенок.
У СП13 нет такого толстого донца и утолщения стенок книзу.
Stasiz
27-2-2018 15:07
Stasiz
Спасибо друзья, завтра пошарюсь по нашей деревни, пособираю остатки.
a.a.babin
28-2-2018 06:05
a.a.babin
I7uPoTexHuK, спасибо.
Timshel
7-3-2018 17:50
Timshel
Друзья, скажите, как вы думаете, полетит ли нормально .366ткм из ствола 350 мм с парадоксом? Или все же 415-420 мм предпочтительнее?
Vasya47
8-3-2018 08:20
Vasya47
по-моему полетит
александр 36к
8-3-2018 12:14
александр 36к
в плане кучности парадокс не любит длинные стволы . короткий проигрывает тут немного по звуку,немного по скорости,что можно даже не заметить. до сотни факт будет куча не хуже длинной,а может и лучше.
I7uPoTexHuK
9-3-2018 22:58
I7uPoTexHuK
александр 36к: в плане кучности парадокс не любит длинные стволы . короткий проигрывает тут немного по звуку,немного по скорости,что можно даже не заметить. до сотни факт будет куча не хуже длинной,а может и лучше.
Результаты экспериментов есть или просто голословное утверждение?
Strelok-mod79
10-3-2018 06:48
Strelok-mod79
Originally posted by I7uPoTexHuK: Результаты экспериментов есть или просто голословное утверждение?
александр 36к
10-3-2018 10:40
александр 36к
это факт доказанный не только мной,притом когда еще о 366 и не задумывались. на примере сайги и прочих ружей с парадоксом. чем длинней была гладкая часть,тем хуже была кучность. впо 209 факт кучней чем 208. так же есть отстрелы на сотню с 350 ствола с стабильными кучами не хуже других.
Force3110i
10-3-2018 18:17
Force3110i
Чё-т какая-то каша. "Парадокс не любит длинные стволы". "Чем длиннее была ГЛАДКАЯ ЧАСТЬ, тем хуже была кучность".. . При чём тут парадокс как таковой и длина ствола как таковая.. . Естественно - если в пределе сделать вообще полностью ствол нарезной совсем без гладкой части, то кучность должна быть ещё лучше..
Strelok-mod79
10-3-2018 20:44
Strelok-mod79
Originally posted by александр 36к: впо 209 факт кучней чем 208.
Брехня. Ни одного отстрела ВПО-209 с таким результатом я не видел. https://m.vk.com/wall-95018471_81423 Все составляющие есть в свободной продаже, кроме пороха. Но РОХа то у Вас есть? Тогда вперёд, докажите свою теорию. А до тех пор позвольте усомниться в Вашей правоте .
mihanizmus
10-3-2018 23:47
mihanizmus
Originally posted by александр 36к: впо 209 факт кучней чем 208.
Сомнительный какой-то факт.
Timshel
11-3-2018 23:52
Timshel
А кто-то реально, "по фен-шую", сравнивал отстрел 209 и 208? Я чет не припомню. В теории, с учетом работы автоматики обеих систем, можно строить предположения, что точнее. Но чтобы полностью соблюсти "стрелок-оружие-патрон" + правильны отстрелы группами по 5 + правильные мишени (а не просто картон) + одинаковые условия стрельбы + крон и пр., - разве кто-то делал? И плюс единообразие самих патронов на отстреле. А сравнивать, как ОДИН стрелок стреляет кучнее или не кучнее с 209, чем ДРУГОЙ с 208 - это вообще не о чем. Все имхо, конечно.
Timshel
11-3-2018 23:55
Timshel
А теперь вопрос про 366ткм, собственно. Кто-то дробью с него реально стреляет? Или этот патрон так, ТК для проформы сделал? Понятно, что дроби там - одни слезы, в отличие от того же 9,6х53 Lan. Просто интересно, есть ли примеры реального использования именно в 366ткм?
александр 36к
12-3-2018 00:17
александр 36к
Strelok-mod79 но это ведь не 208 из коробки,правильно? и припас тоже факт. отрывы тоже наверное есть). из 209 фмжи 15 из коробки бывают серии из 3пробоин которые касаются краями на сотню.с отрывами и косяками стрелка 5-7см чего достататочно для охоты.
Strelok-mod79
12-3-2018 05:55
Strelok-mod79
Originally posted by александр 36к: Strelok-mod79 но это ведь не 208 из коробки,правильно?
Пошло-поехало. Не вертитесь как уж на сковородке. Ещё раз: берём ВПО-209 и настреливаем из него такую же кучу или лучше. Любым патроном. Ничто не мешает Вам купить ту же Сиерру и накрутить патронов с ней. Всё. До тех пор это пустой трёп. Каким бы не был СКС, ствол у него длиннее и Парадокс ему никто не менял, как и сам ствол.
александр 36к
12-3-2018 09:24
александр 36к
я выше написал про касание трех пробоин на сотню из209. 208 из коробки так не сможет,и дело тут не в стволе с парадоксом.. а в изначально нестабильной базе ,которую надо дорабатывать,и ты прекрасно об этом знаешь. у меня был и тот и другой,выводы не их воздуха.для себя я их сделал,смысла доказывать невижу. у всех разный взгляд .
Strelok-mod79
12-3-2018 09:46
Strelok-mod79
Originally posted by александр 36к: у меня был и тот и другой,выводы не их воздуха.для себя я их сделал,смысла доказывать невижу. у всех разный взгляд .
Это значит доказательств нет.
александр 36к
12-3-2018 10:47
александр 36к
так мишеньки тоже ниче не доказывают.я могу с 10метров настрелять любые кучи и сказать что на 100. спорить мы тут будем долго,но суть моего поста была что в случае коротыша берут не для соревнований у кого на 3мм куча меньше,габариты имеют решающий фактор.любой ствол в данном калибре независимо от длины может собрать 5см на сотню+- 2см туда сюда. и эти 2см зависят не от ствола а от подхода.согласен?
Strelok-mod79
12-3-2018 10:55
Strelok-mod79
Originally posted by александр 36к: и эти 2см зависят не от ствола а от подхода.согласен?
и почему тогда:
александр 36к: это факт доказанный не только мной,притом когда еще о 366 и не задумывались. на примере сайги и прочих ружей с парадоксом. чем длинней была гладкая часть,тем хуже была кучность. впо 209 факт кучней чем 208. так же есть отстрелы на сотню с 350 ствола с стабильными кучами не хуже других.
Так это факт или просто так хочется? То, что Вы там настреляли грузилами от Техкрима разве может как-то характеризовать кучность карабина? Он у Вас пули то видел вообще? Или Вы считаете что можно говорить о кучности когда диаметр "пули" пляшет от 9,45 до 9,65 мм?
александр 36к
12-3-2018 15:42
александр 36к
я говорю что при одинаковых условиях кучность на 100м будет примерно одинаковой что с 350 что с 600мм стволом . заводского припаса хватает для охот нужд.если захочется дальше и точней то пойду за нарезным. тратить время и деньги на снаряжение припаса и доводку ствола смысла не вижу .
Strelok-mod79
12-3-2018 16:07
Strelok-mod79
Originally posted by александр 36к: я говорю что при одинаковых условиях кучность на 100м будет примерно одинаковой что с 350 что с 600мм стволом
Вот и разобрались. Уже не кучней .
Originally posted by александр 36к: если захочется дальше и точней то пойду за нарезным. тратить время и деньги на снаряжение припаса и доводку ствола смысла не вижу .
Ага, нарезной ствол сам попадает, самой паршивой валовкой. Инфа 146% . Только глупый народ даже 7,62Х39 импортными пулями релоадит.. . Счастья своего не понимают .
александр 36к
13-3-2018 10:01
александр 36к
вот вот. зачем крутить 39 если можно купить 223 или 308. это как выжимать из приоры 300лс. или пойти купить бмв. причем на круг 2й вариант дешевле,факт лучше,безопаснее и самое главное остается много времени,и на бензин заработать и покататся.
Strelok-mod79
13-3-2018 10:38
Strelok-mod79
Originally posted by александр 36к: зачем крутить 39 если можно купить 223 или 308
От того же Порноула . И сразу всё само попадёт, ага . В сарай.. . В упор . А так то и Норму можно купить, и Лапуа. Как раз БМВ продать и хватит на пачку Нормы и пачку Лапуа .
Force3110i
18-3-2018 21:28
Force3110i
... Так чё там с 366 КСПЗ-то, кстати?.. . Не, ну интересно ж..