вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: 366ТКМ
Strelok-mod79
15-9-2016 19:58 Strelok-mod79 персональное сообщение Strelok-mod79
Поскольку Техкрим удаляет любые темы с обсуждением их пули Гекса, при этом затёрли довольно большую тему вместе с инфой Гексы не касающейся (поведение модератора похоже на поведение пацана судорожно прячущего окурок от мамки ). Предлагаю обсуждать эти патроны здесь.
П.С. Не уже ли они думали, что никто не увидит и не поймёт из чего сделана Гекса? И что тут такого то? Ну покричали некоторые немного - главное ведь как полетит. Что уж прям так реагировать, как будто не знали...
604 x 479

edit log

kamyak
15-9-2016 20:13 kamyak персональное сообщение kamyak
Во, правильно.
Только надо модерировать жестко. Критика должна быть конструктивной. В той теме некоторых заносило.
Ну и поведение модератора там странное . Вместо того чтобы выпиливать то, что было не по делу снесли всю тему. При всем моем хорошем отношении к Техкриму, это очень спорный поступок.

edit log

kamyak
15-9-2016 20:29 kamyak персональное сообщение kamyak
Для затравки
Данные по пяти разобранным патронам
click for enlarge 891 X 594 126.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 282.8 Kb
click for enlarge 1713 X 1142 587.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 368.9 Kb

edit log

БАТ-2
15-9-2016 21:16 БАТ-2 персональное сообщение БАТ-2
Да из чего сделана не важно. Из латуни и свинца - уже хорошо.
Главные вопросы:
- почему не лезла в ствол у одного человека, в итоге вылетев из гильзы.
- какая кучность у них будет на валовых изделиях, пока 209-х и 208-х.
- хочется надеется, что такая форма пули продиктована именно расчетами и экспериментами, а не простотой изготовления из гильзы.

edit log

гильза73
15-9-2016 22:00 гильза73 персональное сообщение гильза73
quote:
Изначально написано БАТ-2:
Да из чего сделана не важно. Из латуни и свинца - уже хорошо.
Главные вопросы:
- почему не лезла в ствол у одного человека, в итоге вылетев из гильзы.
- какая кучность у них будет на валовых изделиях, пока 209-х и 208-х.
- хочется надеется, что такая форма пули продиктована именно расчетами и экспериментами, а не простотой изготовления из гильзы.

Думаеться что всё-ж последнее.. ))

Strelok-mod79
15-9-2016 22:33 Strelok-mod79 персональное сообщение Strelok-mod79
quote:
Originally posted by БАТ-2:

Главные вопросы:
- почему не лезла в ствол у одного человека, в итоге вылетев из гильзы.


Видимо либо брак, либо освинцовка ствола. Это почему застревала.
А вот распуливаются по тому, что Техкрим сажает пули так, как никто не делает. Они растягивают дульце до 9,6 мм, а потом вставляют пулю и обжимают дульце. Гильза стальная, она пружинит. Пуля свинцовая и не пружинит (пружинит конечно, но намного меньше). Я столкнулся с этим, когда попробовал метод Техкрима на латунных гильзах. Да, садить так пули - одно удовольствие. Но после обжатия, один из десяти патронов распулился просто пальцами. И это на латуни. А что говорить про сталь разных заводов и разных партий?
Пули надо сажать как все люди, с натягом. 3-4 сотки натяга, и чтобы разобрать патрон мне пришлось по 3-4 раза долбить кинетическим молотком.
slushkov
16-9-2016 07:22 slushkov персональное сообщение slushkov
Да абсолютно без разницы из чего сделана. Если будет хорошо лететь и правильно раскрываться то будут покупать этот патрон.
Hawk_eye_71
16-9-2016 09:34 Hawk_eye_71 персональное сообщение Hawk_eye_71
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

затёрли довольно большую тему вместе с инфой Гексы не касающейся

Главное, чтобы не "затёрли тему патронов" (не прекратили их выпуск), а из чего делают пулю - не так важно, важно как пуля полетит (говорят стреляли, Гекса летела не хуже Дэри), будет ли "раздеваться" в полёте и раскрываться в цели и как материал пули будет влиять на состояние ствола. Латунная оболочка стволу не повредит, неважно - из гильзы она сделана или из конденсаторной трубки, да хоть из фольги, главное же - ТТХ пули, а не надписи на её жопке...
Очень жаль, что ту тему снесли, могли бы просто закрыть.

edit log

Fibrizio
16-9-2016 09:38 Fibrizio персональное сообщение Fibrizio
Вообще поразительно.
Хорошо, допускаю что там уже пошли конкретные оскорбления,однако определенная правда в них была.
Если так, то вполне можно было бы ограничить возможность пользователей оставлять комментарии и оставить это право только за представителем Завода производителя, который как мне кажется в подобной ситуации, просто обязан дать официальные комментарии по новой пуле (Гекса) и прояснить для потенциальных покупателей (Люди которые являются потребителями их продукции, которая кстати к жизненно важной не относится), что с ней происходит, выдать результаты отстрелов и перспективы ее развития.
В частности уточнить, является ли использование латунной гильзы от травматического патрона как оболочки мерой вынужденной, или решение постоянное.
Если сводить к примитивизму, то потребителей смутила не столько сама по себе гильза с отверстием под капсюль, сколько нулевая реакция представителей Завода производителя.
Существует много прекрасных примеров использования отстрелянных гильз скажем в переснаряжении 410 калибра. Так что само по себе это наверно жизнеспособно. Все таки гладкий ствол, пусть и с парадоксом менее требователен к пуле нежели нарезной. Но все же, данное решение скорее кустарное, и делалось это исключительно в целях экономии денег и отсутствия на Российском рынке качественной латунной альтернативы.
Так что резюмируя, полагаю что представителю ТК следует дать официальный развернутый ответ.
Toni1993
16-9-2016 10:36 Toni1993 персональное сообщение Toni1993
Кстати, в тему.
На недели один очень хороший человек "угостил" Гексой, так, что думается мне - в субботу выберусь хоть 10-ток отстрелять. мишеньками запасся.

Кстати, прогонял в холостом режиме гексу через допиленный магазин на 5 патрон от сайги и допиленный бакелит. Все на высоте - не утыков не распуливания не наблюдается, в общем на сей момент меня устроило все.
Единственное - патроны все пузатые, но не вижу в этом ничего криминального (один фиг его по патроннику в момент выстрела "раздаст").
click for enlarge 719 X 1280 111.2 Kb
click for enlarge 719 X 1280 118.1 Kb

edit log

Strelok-mod79
16-9-2016 11:04 Strelok-mod79 персональное сообщение Strelok-mod79
А вот вопрос к тем, у кого есть Гекса: попробуйте у патронов вытащить пулю руками. И очень интересен диаметр дульца у среза, с сотками.
Toni1993
16-9-2016 11:15 Toni1993 персональное сообщение Toni1993
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

А вот вопрос к тем, у кого есть Гекса: попробуйте у патронов вытащить пулю руками. И очень интересен диаметр дульца у среза, с сотками.


Пробовал уже, у меня не получается.
kamyak
16-9-2016 11:23 kamyak персональное сообщение kamyak
quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
А вот вопрос к тем, у кого есть Гекса: попробуйте у патронов вытащить пулю руками. И очень интересен диаметр дульца у среза, с сотками.

Не получится. Я депулером RCBS на прессе те пули вытаскивал, с достаточно приличным усилием.

edit log

Strelok-mod79
16-9-2016 12:08 Strelok-mod79 персональное сообщение Strelok-mod79
quote:
Originally posted by kamyak:

Я депулером RCBS на прессе те пули вытаскивал, с достаточно приличным усилием.


Тогда другой вопрос. Поскольку дульце обжато на конус, то даже при слабой посадке возможно большое усилие на распуливании. А вот вокруг своей оси пуля в патронах проворачивается?
И диаметр дульца у торца.
kamyak
16-9-2016 12:12 kamyak персональное сообщение kamyak
quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Тогда другой вопрос. Поскольку дульце обжато на конус, то даже при слабой посадке возможно большое усилие на распуливании. А вот вокруг своей оси пуля в патронах проворачивается?
И диаметр дульца у торца.

Нет, там очень плотная посадка, посмотри на след от гильзы на пуле. Ничего там не проворачивается.
Диаметр вечером померяю

Fibrizio
16-9-2016 14:27 Fibrizio персональное сообщение Fibrizio
Кстати к вопросу о плотной посадке, осматривая майскую Дэри (в июньской такого нет) заметил что примерно у 50% патронов зазоры между пулей и гильзой. Пули тупо посажены на 3 точки (кернение) и не до конца обжаты.

Кстати если кому нужны гильзы металлические б/у (оцинкованные наверное) то имеется штук 80 в наличии по 3.50

edit log

zapchem
16-9-2016 14:30 zapchem персональное сообщение zapchem
качество пули из гильзы на парадоксе где очень большая глубина нареза по сравнению с обычным нарезным оружием хорошо продемонстрирована в ролике Фила. Хотя и до этого было много постов на ганзе в 2010-2013году где отмечали прорезание пули нарезом.
https://www.youtube.com/watch?v=wmKiaM2ck74
https://www.youtube.com/watch?v=txuTjcmT4gE

edit log

SvinARka
16-9-2016 17:41 SvinARka персональное сообщение SvinARka
Просим вас высказать свое мнение и проголосовать
https://vk.com/molotguns?w=wall-97757403_2624
kamyak
16-9-2016 18:50 kamyak персональное сообщение kamyak
quote:
Изначально написано SvinARka:
Просим вас высказать свое мнение и проголосовать
https://vk.com/molotguns?w=wall-97757403_2624

Если это будет в Москве и рядом - я приму участие.

Allrad
16-9-2016 20:43 Allrad персональное сообщение Allrad
Доработка патрона, обжим на прессе https://www.youtube.com/watch?v=XirvSMinx2s
ub3gar
16-9-2016 22:03 ub3gar персональное сообщение ub3gar
Удивительно и позорно, что ТК удалил свою тему про свой же патрон. Видать стыдно стало и началась паника. Хотя и правда не пойму, чего стыдиться? Лично мне пофиг из чего сделана пуля, если она хорошо летит и работает как надо. тем более, они пол года назад знали из чего её делать хотят. Сказали бы, не было бы "облома". Прикольно, конечно, что из гильзы резиноплюя. Но такое вот удаление темы - скорее ещё сильнее опозорила ТК, чем спасла их рейтинг. Как-то противненько всё же... Осадочек остался. Опять же, "лишние" гильзы там наверняка в довольно ограниченном объёме. Из чего дальше будут такие патроны лепить? Тима Клюшник вряд ли скажет... Ибо технология неизменно другая будет, если даже те пули начнут делать из медного или латунного листа штамповкой и вытяжкой по полному циклу, что вряд ли. В общем, само сколько-от длительное существование патронов с пулей "гекса", по-моему, под большим вопросом.
Жаль. ТК в своём репертуаре. Как всегда врут и по срокам и почти во всём Хуже всего, что врут явно сознательно.

edit log

Strelok-mod79
16-9-2016 23:19 Strelok-mod79 персональное сообщение Strelok-mod79
quote:
Originally posted by ub3gar:

Опять же, "лишние" гильзы там наверняка в довольно ограниченном объёме. Из чего дальше будут такие патроны лепить? Тима Клюшник вряд ли скажет...


А чего тут непонятного? Яснее ясного сказали, что будет биметалл.
click for enlarge 1395 X 1150 221.7 Kb click for enlarge 504 X 378 26.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1090 66.9 Kb click for enlarge 536 X 534 79.2 Kb click for enlarge 1074 X 581 127.9 Kb
По мне так яснее некуда

edit log

kamyak
17-9-2016 00:00 kamyak персональное сообщение kamyak
Вот что Техкрим вконтакте отвечает
click for enlarge 960 X 1280 280.9 Kb
vellev
17-9-2016 13:39 vellev персональное сообщение vellev
quote:
Вот что Техкрим вконтакте отвечает

Это не ответ, а детский лепет какой то.

Оболочку ФМЖ из стреляных монтажных гильз, когда ожидать?


300 x 209

edit log

sirius78
18-9-2016 14:33 sirius78 персональное сообщение sirius78
Лучше уж из медной трубки оболочку делали, толще стенки.
Strelok-mod79
18-9-2016 21:46 Strelok-mod79 персональное сообщение Strelok-mod79
Медную не надо. Даже частник способен заказать томпаковую трубку. Завод тем более. Латунную трубку так же можно заказать.

Лично я в пуле из гильзы вижу два минуса.
1. Гильза изделие менее точное, чем пуля. Возможен дисбаланс из за разностенности и т.п. Но тут всё зависит от оборудования производящего гильзу. Может не всё так плохо. Отстрел покажет.
2. Линии по производству гильзы у Техкрима нет, а соответственно они кончатся, не успев начаться. Только пристреляешься, как патроны кончились.

edit log

БАТ-2
19-9-2016 00:16 БАТ-2 персональное сообщение БАТ-2
В группе Молота выложили интересное видео:

https://vk.com/feed?z=video157..._-97757403_2665

edit log

Strelok-mod79
19-9-2016 08:21 Strelok-mod79 персональное сообщение Strelok-mod79
Наверое каждого владельца карабина в калибре 366ТКМ мучает вопрос: почему Техкрим не может сделать нормальный патрон? Почему постоянно что-то то сэкономит, то сделает не так в своих патронах? Зачем раз за разом наступать на одни и те же грабли, ведь ясно же что кроилово ведёт к попадалову? Ответ кроется в этом видео:



Кроилово Техкрима ведёт к попадалову потребителя. А они монополисты, всё равно потребитель будет покупать патроны только у них.

edit log

БАТ-2
19-9-2016 12:23 БАТ-2 персональное сообщение БАТ-2
quote:
Не запускается
Что там?

Странно, а Вы не авторизованы в вконтакте?
Там новые патроны со всеми пулями вперемешку, новая полуоболочка, новая fmj, новая дэри, экстра, снаряжаются в, если верить им, непиленный магазин ВПО-209 и досылаются в ствол. И по видео все хорошо, и даже на свинцовых дэри повреждений почти нет.

edit log

БАТ-2
19-9-2016 15:18 БАТ-2 персональное сообщение БАТ-2
Небольшая раскадровка
click for enlarge 1922 X 1082   3.9 Mb
click for enlarge 1922 X 1082   3.4 Mb
click for enlarge 1922 X 1082   3.4 Mb
гильза73
19-9-2016 17:19 гильза73 персональное сообщение гильза73
quote:
Изначально написано БАТ-2:
Небольшая раскадровка


Видел видел))))),помню еще ржали все над ТК и и этим видео, что ТКшник их в пиленный магазин суёт))),так оно и было))). Видос это кочует с Ганзы на ВК и обратно уже продолдительное время))).

А история его началась как-раз таки с ютуба и Ганзы, когда ТК презентовал свои очередные летающие бревна, им (ТК-ДКО и г-ну Драгунову )были заданы вопросы о возможности штатного снаряжания и подачи этих " патрон" из стокового магазина АКМ /ВПО-136 /209. Ну и в итоге всплыло, что ТК снаряжались под камеру в ими-же пиленный магазин. Поржали над ними, да и забыли.

edit log

гильза73
19-9-2016 17:36 гильза73 персональное сообщение гильза73

вот этот господин в рубашечке снаряжал магазин.
kamyak
19-9-2016 18:10 kamyak персональное сообщение kamyak
Очень интересный у них админ
https://m.vk.com/wall-32447065_393
Зарядную камору у ВПО-208/209 нашел

edit log

ub3gar
19-9-2016 23:09 ub3gar персональное сообщение ub3gar
quote:
Изначально написано kamyak:
Очень интересный у них админ
https://m.vk.com/wall-32447065_393
Зарядную камору у ВПО-208/209 нашел

Да они там, в ТК, все "интересные"...

Toni1993
22-9-2016 13:04 Toni1993 персональное сообщение Toni1993
quote:
Originally posted by Hawk_eye_71:

Новостей по патронам нет


Все пристально разглядывают Гексу
A-Toxa
22-9-2016 13:14 A-Toxa персональное сообщение A-Toxa
quote:
Originally posted by Toni1993:

разглядывают Гексу


В Питере не появилась ещё, кто знает? ПосЧупать хочется.
Toni1993
22-9-2016 13:20 Toni1993 персональное сообщение Toni1993
quote:
Originally posted by A-Toxa:

разглядывают Гексу


В Питере не появилась ещё, кто знает


Появилать точно. Информация была в группах ВКонтакте.
По-моему, даже в 2-х местах.

РЕ: Вчера покупал полимер в Темпе, предложили подождать , т.к. в конце этой-начале след недели привезут Гексу, цену обещают не много дороже полимера.

edit log

A-Toxa
22-9-2016 13:23 A-Toxa персональное сообщение A-Toxa
В субботу планирую в ормаг заехать, другу руЖЖо брать будем. Может и Гексу прикуплю для пробы. Но пуля из гильзы - нонсенс для заводского исполнения, ИМХО
kamyak
24-9-2016 12:15 kamyak персональное сообщение kamyak
Стрельнул Гексой.
Алабино. 100 метров. Температура +8
Патрон понравился.
Скорости на 10 выстрелов, м/с
549
555
550
554
558
547
558
544
558
564

Кучность первой серии лучше, потом ствол был уже горячий, разлет есть.
Фото первой серии
click for enlarge 720 X 1280 116.3 Kb

Фото второй серии


click for enlarge 720 X 1280 122.4 Kb

Видео


Стрельнул на экспансивность в пакет из обрезков ламината


click for enlarge 720 X 1280 192.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280 189.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280 157.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1058 109.4 Kb


Проверил скорости при снаряжении пули Сунаром 7,62 в латунные и металлическую гильзы, чтобы сравнить порох.
1,5 г Сунара 7,62 в латунной гильзе - 528, 519 м/с
1,5 г Сунара 7,62 в стальной гильзе - 534 м/с
1,6 г Сунара 7,62 в латунной гильзе - 558, 563 м/с
Получается родной порох поострее, но не сильно.


edit log

vellev
24-9-2016 13:25 vellev персональное сообщение vellev
quote:
Стрельнул Гексой.
Алабино. 100 метров. Температура +8
Патрон понравился.

Спасибо за наглядный отстрел с обзором.
Отдача на ней намного сильнее?

edit log