Guns.ru Talks
Боеприпасы
Патроны НПЗ - ОПАСНЫ ДЛЯ ВАШЕГО ОРУЖИЯ И ЗДОРОВЬЯ ( 50 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 50 : 123...47484950
Автор
Тема: Патроны НПЗ - ОПАСНЫ ДЛЯ ВАШЕГО ОРУЖИЯ И ЗДОРОВЬЯ
ВитЗол
24-4-2016 12:58 ВитЗол первое сообщение в теме:
Купил патроны НПЗ. Решил пристрелять новый Бар2 (мое первое нарезное).
На фото новый затвор (настрел 30 патронов НПЗ). А зеркало затвора уже ПРОГОРЕЛО! Неладное почувствовал, когда дым из под затвора пошел.
А когда собрал гильзы и ружье разобрал - закипел...

Есть большое желание подать в суд на этих деятелей, но не хватает знаний нормативной базы (ГОСТы, ТУ на данные патроны каков норматив по прогарам возле капсюля). Если кто подскажет, буду благодарен.

В восьми из девятнадцати патронов прорыв газов возле капсюля (двадцатую гильзу не нашел).

Если желаете сохранить свои ружья и здоровье, не берите патроны НПЗ!

edit log

п-ф
4-3-2019 15:31 п-ф
В 14 году порох трубчатый сыпали. Сейчас бельгийская сфера.
romul
4-3-2019 15:37 romul
quote:
Originally posted by п-ф:

В 14 году порох трубчатый сыпали. Сейчас бельгийская сфера.


Порох мелкий сферический матовый серый,часть пороха как блинчики блестящие.
п-ф
4-3-2019 15:45 п-ф
Мейби. У меня запасы экстры значит более ранние.
monkeymouse90
19-3-2019 13:56 monkeymouse90
quote:
Изначально написано Artem_Smolensk:
...Посадочные для капсулей на глаз одинаковые, капсули одни и те же и порох скорее всего тоже. Есть у кого домыслы?..

Не тот случай, когда можно "на глаз". ;-)
Микрометром надо.
По наличным симптомам, причина в раздолбаном оборудовании, на котором гильзы делают.
Хотя, возможно, это скорее следствие. Как и дороги. ;-)
Если капсюльное гнездо будет "правильного" диаметра, то капсюля при монтаже могут деформироваться с крошением лепешки и вытекающими. В виде от осечек до разного стартового импульса, откуда и дульное пламя и прочее.
А при плюсовом размере гнезда, осечек и и пламени не будет, зато будет прорыв газов.
На это еще добавить "не совсем одинаковые" навески пороха и клиника налицо. Потому и не зависит от материала гильз, и может быть/небыть на патронах из одной пачки.

В таком случае, от фабрики что-то требовать бессмысленно. Даже если взять за уши и бить головой об пол, пока не признаются, сделать ничего не смогут. Разве что капсюля закупать в другой комплектации.
Вместе с гильзами. :-)

п-ф
19-3-2019 14:04 п-ф
quote:
Микрометром надо.

ага. только на заводе это делаецца калибрами. глубина посадки капсюля, длина и диаметр патрона
romul
19-3-2019 15:24 romul
На днях перебирал другую партию 308 Экстры,которая тоже портила затворы и морду лица.
Навески в основном в пределах 41,2-41,7.
Были и 42,3-42,5 , от 1 до 4 патронов на пачку,в некоторых пачках таких навесок не было вообще.
При распуливании была сильная разница - некоторые просто двумя пальцами,
а некоторые с довольно заметным усилием.
Думаю,что совпадение повышенной навески и тугого дульца и давало превышение давление в некоторых патронах.
monkeymouse90
19-3-2019 16:19 monkeymouse90
Совпадение факторов.
В одну сторону, скачек давления до разрушения капсюля и всего остального.
В другом, дульный бабах и разгар зеркала.
Примерно посередке, условно намана.
Лотерея.

Калибрами, обезьяна приставленная следить за станком, может проверить только соответствие размеров капсюльного гнезда...этим самым калибрам, полученным в кладовой.
Но никак не капсюлям, которыми эти гильзы будут снаряжаться. ;-)
Поэтому, если оборудование настроено под увеличенные (с учетом расколбаса) размеры, "по документам" все будет в порядке, а в реале...как обычно. LOL

п-ф
19-3-2019 17:52 п-ф
quote:
а в реале...как обычно.

дятел, на любом нормальном предприятии отк работает на калибрах, скобах, проходных и непроходных пробках и тп. или индикаторах, настроенных в допуска.
monkeymouse90
21-3-2019 12:30 monkeymouse90
quote:
Изначально написано Дятел:

дятел, на любом нормальном предприятии отк работает на калибрах, скобах, проходных и непроходных пробках и тп. или индикаторах, настроенных в допуска.

Могли бы и не представляться. То, что Вы Дятел и так очевидно.
Особенно после пассажа про ОТК и прочие 'яблони на Марсе'. LOL
Этож какими калибрами все проверяют? Судя по результату, теми, которые сверхзвуковые с непредсказуемой траекторией? А скорее рогом пьяного барана. Потому что, если в Вашей альтернативной реальности существуют калибры для проверки конусности, овальности и бочкообразности, поторопитесь записать это на последней странице учебника. Пока никто не опередил. ;-)

Специально для дятлов.
Ну и тех, кто просто не знал.
Основные причины отклонения геометрии капсюльного гнезда:
1.Несоответствие свойств материала гильзы требуемым (в т.ч. нарушение технологических режимов). Из-за остаточных напряжений в материале, размеры гнезда 'плывут' при последующих операциях, как например формирование проточки. Процесс примерно похожий на происходящее с дорнованными стволами. И в зависимости от материала (латунь, биметалл пр.) величина этих деформаций разная. Кроме того, контроль геометрии гнезда обычно проводят после операции его формирования (чтоб не гонять линию впустую), а повторный контроль перед капсюлированием это барство. :-)
2.Некорректная геометрия штамповочной оснастки. Тут понятно. Надеюсь. ;-)
В первом и втором случаях, дефекты обычно получаются одинаковые на всей бракованной партии, а наблюдаем пару-тройку дефектных патронов в коробке, при более-менее нормальных остальных. Кроме того, какие бы дятлы там не работали, а уж понять, что проблема в оснастке и исправить спромоглись бы.
3.Убитое оборудование. Это, пожалуй, единственное что подходит под все симптомы, если исключить (а полагаю можно) корявые капсюля. Для нормальной запрессовки капсюля натяг должен быть около 20 мкм. Наверное неспроста, маниаки-высокоточники как минимум подбирают капсюля по гильзе, а особотяжелые еще и гнезда растачивают. Если натяг меньше, то возрастают требования к правильности геометрии гнезда. Помните, про овальность и прочее? Если капсюль хоть чуть 'свистит', то его уже не может обтюрировать давлением. А если величина натяга не перекрывает отклонение размера, то капсюль обязательно 'свистит'. А если натяг слишком большой, то см. выше про растрескивание лепешки состава. Поэтому, собственно, в совке так полюбили герметизацию капсюлей лаком. Что бы 'не рисковать'. Просто тупо не получалось обеспечить нужную геометрию, вот и замазывают лаком 'щели'. Попробуйте выжечь лак из 'военной' гильзы и капсюль просто выпадет. При качественных комплектующих в дополнительной герметизации капсюля нужды нет, только пулю мастичат.

Так что, любителям пострелять эрзацпатроненом из приличных стволов, остается либо самостоятельно замазывать капсюля лаком для ногтей, либо наклеивать на донца гильз фольговые кружки. Конечно, если зеркальный зазор позволяет.
Как-то так.

ЗЫ Понятно, что от остальных прелестей, в виде разброса давления с вытекающими, это не поможет.

п-ф
21-3-2019 12:35 п-ф
дятел, пешы меньше и учи матчасть. особенно как и на чом работает отк. что такое поля допусков и посадки.
всего страниц: 50 : 123...47484950