Guns.ru Talks
Боеприпасы
Патроны НПЗ - ОПАСНЫ ДЛЯ ВАШЕГО ОРУЖИЯ И ЗДОРОВЬЯ ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Патроны НПЗ - ОПАСНЫ ДЛЯ ВАШЕГО ОРУЖИЯ И ЗДОРОВЬЯ
ВитЗол
24-4-2016 12:58 ВитЗол
первое сообщение в теме:
Купил патроны НПЗ. Решил пристрелять новый Бар2 (мое первое нарезное).
На фото новый затвор (настрел 30 патронов НПЗ). А зеркало затвора уже ПРОГОРЕЛО! Неладное почувствовал, когда дым из под затвора пошел.
А когда собрал гильзы и ружье разобрал - закипел...

Есть большое желание подать в суд на этих деятелей, но не хватает знаний нормативной базы (ГОСТы, ТУ на данные патроны каков норматив по прогарам возле капсюля). Если кто подскажет, буду благодарен.

В восьми из девятнадцати патронов прорыв газов возле капсюля (двадцатую гильзу не нашел).

Если желаете сохранить свои ружья и здоровье, не берите патроны НПЗ!

edit log

п-ф
26-7-2017 18:00 п-ф
quote:
был окрещён фразой "да это вы стрелять не умеете".

ну дык если вы стрелять не умеете, то йа то здесь причом?
quote:
Двухкомпонентная срань партии 901-01-14.

куеву тучу партий 2х эл перестрелял - ни одна не сеяла и затворы не клинило. вспышки бывают. хз. мож затвор непросаженный, боек нормально выкручен и руки на месте?
quote:
Менее эпичный фэйл был по факту использования центробоя для релоада,

для начала определитесь в термином "релоад" - что релодить собираетесь -
дозвук, свинец и тп.
во вторых - попробуйте центробой под штатный заряд , потом расскажете. когда прозреете. если повезет. гыгыпы. такскать велкам.
п-ф
26-7-2017 18:03 п-ф
quote:
Изначально написано Andrey77m:

Стоп стоп стоп. Воооот с этого перла поподробнее.Чем отличается механизм воспламенения при "слабом" наколе и какие факторы именно в этом случае ведут к прорыву газов? )))) Чувствую сейчас будет эпик фэйл!

дык, школьника спросите. раз уж он тут вам активно поддакивает, а вы хаваете. чем отличаецца изобарный процесс от адиабатного. а йа неграматный

Andrey77m
26-7-2017 18:09 Andrey77m
quote:
Originally posted by п-ф:

чем отличаецца изобарный процесс от адиабатного


=))))) no comments. Я не верю что человек это пишет забесплатно =))))))
Def1985
26-7-2017 18:18 Def1985
quote:
Изначально написано Andrey77m:

Вот знаете, это все реально похоже на какой то цирк с конями.

О, видите, повторение на бис! Опять про умение стрелять. То есть нормальными патронами я стрелять умею, а передозно-клинящими нет. Получается так. Даже не допускается мысль о запредельном количестве брака НПЗ. Что-то я не видел тем о патронах других заводов с таким количеством жалоб.

И снова фантазии про релоад свинца на дозвуке. Я нигде не писал про свинец на дозвуке. Только нормальные навески. Да, в кол-ве менее 50шт. И да, наверное, чисто теоретически цб может пробить. Однако ни одного случая лично у меня не было. Вот вам и "гыгыпы".

Всё это ппц как надоело, больше ни одного поста в темах с участием этого олбанистического адвоката НПЗ.

edit log

п-ф
26-7-2017 19:29 п-ф
quote:
Изначально написано Andrey77m:

=))))) no comments. Я не верю что человек это пишет забесплатно =))))))

ага. вам лечицца надо от фобий, а не стрелять. а если уверены - докажыте. особенно в свете того факта, что у нас никто из патронщиков никого никогда не спонсирует. ну может только азот стендовиков и тпз ыпсу.

п-ф
26-7-2017 19:40 п-ф
quote:
То есть нормальными патронами я стрелять умею, а передозно-клинящими нет.

а откуда йа могу знать про вашу квалификацыйу? см. выше - у мене , с моим настрелом, ничего никогда не клинило. один раз только барнаул писданул в чизе 550. это было. давно. остальное только с аццким самокрутом.
quote:
Я нигде не писал про свинец на дозвуке. Только нормальные навески. Да, в кол-ве менее 50шт. И да, наверное, чисто теоретически цб может пробить. Однако ни одного случая лично у меня не было. Вот вам и "гыгыпы".

ок. спецыально для тупых перефразирую - стрельните штатным зарядом и оболочечной пулей, а не мягкой свинцовой какашкой. ессно с капсюлем цб.
quote:
Что-то я не видел тем о патронах других заводов с таким количеством жалоб.

дык йа видел кучи гильз 54 и 308 нпз экстра и 7н1 на снайперских соревнованиях. неделю стреляют из св-98 и никто чот на патроны не жаловалсо. на орсисы - сколько угодно.
quote:
Всё это ппц как надоело, больше ни одного поста в темах с участием этого олбанистического адвоката НПЗ.


да куда вы нах денетесь. графомания не лечицца
Вампир
26-7-2017 21:46 Вампир
quote:
Изначально написано Andrey77m:

=))))) no comments. Я не верю что человек это пишет забесплатно =))))))

Так клоун на кормёжке. На шута у НПЗ деньги есть а на то чтобы качественную продукцию выпускать - то ли денег нет, то ли мозгов...
Видно шута содержать дешевле выходит.

Вампир
26-7-2017 21:54 Вампир
quote:
Изначально написано kudrin812:
Постоянно стреляю НПЗ Экстра 12г
Не знаю откуда вы берёте такие патроны и НПЗ ли это!!!!!

Ага, это Обама паскуда опять нам вредит: снаряжает в пендостане бракованные подделки патронов НПЗ и по ночам в ормаги РФ их подкидывает! После этого он ещё и в лифтах домов ссать успевает.


quote:
Изначально написано kudrin812:

Очень бы хотелось, чтоб НПЗ выпустил полуоболочку в 12 или даже лучше в 13граммах как SAKO Hammerhead 13g. (на мишени не правильно чехов обозначил )))

Ага, и ещё патрон в калибре 9,3х62. Вот только изготовление гильзы под такой калибр НПЗ никак освоить не может - то ли импортозамещение буксует то ли Обама паскуда по ночам на заводе диверсии проводит, то ли госзаказ настолько сладок, что нахрена чего-то делать, когда и так всё зашибись!

edit log

Allrad
26-7-2017 22:32 Allrad
quote:
Originally posted by Andrey77m:

Вы даже не представляете как меня корежит от любопытства, что заставляет лично Вас

Личные вопросы можно задавать в любой удобной для вас форме, но лично, мой профиль заполнен, даже фото есть меня - никаких комплексов.

На мой взгляд, я разделяю жалобы на НПЗ и это отображено в постах этого раздела.

quote:
Originally posted by п-ф:

дык йа видел кучи гильз 54 и 308 нпз экстра и 7н1

Кстати, да, неужели кто-то принимал внимал во внимание отличие в стрельбе из импортных стволов патронами НПЗ и в частности, берданом от Новосибирской Искры?

Например, тот же ТПЗ свои патроны адаптировал для использования в импортном и современном оружии или, например, Муромский МПЗ, с этими фактами трудно спорить.

quote:
Originally posted by Andrey77m:

Andrey77m

Когда вы захотите выяснить все причины, учтите, что в открытом доступе МАССА литературы, которые показывают с формулами и графиками о том, что давление на затвор будет выше, чем давление в патроннике, причем это зависит от пространства, отделяющего заряд пороха от пули и от стенки капсюля. Иными словами, когда сверлят отверстие в гильзе и измеряют давление на баллстволе этот факт вообще не учитывается стандартом ПМК, которым руководствуется производитель тех или иных патронов.
Я не измерял объем затравочного отверстия и объем гнезда с учетом наковальни на боксере и на бердане, но этот объем влияет на давление. И пока мое мнение - недобросовестная кримповка капсюля или то, что связано с его посадкой или взаимодействия материалов капсюль-гильза.


Вампир
Вспомните самое первое правило Guns.ru, с которым вы согласились при регистрации.

п-ф
26-7-2017 22:34 п-ф
quote:
Ага, и ещё патрон в калибре 9,3х62.

да хулэ так слабо? .577 Tyrannosaur как минимум. для ебетины самое оно. звучит. и опять же - мона дрочить как на порнуху.
п-ф
26-7-2017 22:45 п-ф
quote:
И пока мое мнение - недобросовестная кримповка капсюля или то, что связано с его посадкой или взаимодействия материалов капсюль-гильза.

при нормальном форсе и штатном давлении форсирования прогрессивные пороха сгорают на первой трети дудки при изобарном и изохорическом процессах одновременно, т.к. горит газо-пороховая смесь. при слабом наколе и как следствие форсе - процесс скорее изотермический , и горение происходит в гильзе с повышением темпера. вплоть до детонацыы. отсюда и выгорание капсюля. кельманды. в хорошем смысле.

edit log

Allrad
26-7-2017 23:22 Allrad
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a192156.pdf

Документ может помочь в понимании того, о чем я писал выше.

edit log

Andrey77m
27-7-2017 09:49 Andrey77m
quote:
Originally posted by Allrad:

Я не измерял объем затравочного отверстия и объем гнезда с учетом наковальни на боксере и на бердане, но этот объем влияет на давление. И пока мое мнение - недобросовестная кримповка капсюля или то, что связано с его посадкой или взаимодействия материалов капсюль-гильза.


Почему Вы упорно игнорируете факт раздутия гильзы, след от экстрактора и след от выталкивателя. Про конскую отдачу я уж молчу. (может я просто массой не вышел).
п-ф
27-7-2017 10:45 п-ф
quote:
Почему Вы упорно игнорируете факт раздутия гильзы,

ок. все кругом враги и наймиты на зарплате. а вы умные и пушистые, с эталонными навыками и винтовками, до кучи. особенно говорливый школьник с деревянной - дыч-дыч, падай, а то играть не буду. примите как данность.
но давайте ближе к сути - каковы причины передоза по вашему? озвучьте наконецъ. очевидно, шта два или даже полтора заряда в гильзу не влезает. разброс навесок в пределах 0,3 - 0,5 грамма медленного пороха аццкого передоза не дает. попадание быстрого пороха в отдельно взятые патроны на конвейере - из серии фантастики, согласитесь. пороховая пыль - мейби. сильный недовес, на уровне полузаряда, в некоторых случаях создает детонацыю , с похожей картинко. капсюль - см. выше.
собсно круг сужаецца. причина винтовка, капсюль, и с большей степенью вероятности - порох. который заводы сами не производят. это безусловно косяк, но блин, неужели сложно, такскать, без отсутствия альтернативы , разобрать и перебрать патроны , чтоб не рисковать своей башкой и оружыем?
вместо того чтобы ныть в тырнете. хз
зы. лет уже десять тому, были проблемы с 308ми патронами нпз из за сферического пороха. который идеально работал во всех диапазонах температур, кроме, как позже выяснилось, сильного мороза. понятно что в таких условиях его никто и не думал испытывать. поэтому детонировал он в основном в ухватах у любителей халявы - фуфаечных охотнегоф. хотя тогда, напомню, проблем с импортом и ассортиментом не было ф принцыпе.
Вампир
27-7-2017 11:27 Вампир
quote:
Изначально написано Andrey77m:

Почему Вы упорно игнорируете факт раздутия гильзы, след от экстрактора и след от выталкивателя. Про конскую отдачу я уж молчу. (может я просто массой не вышел).

А это не считается!
Все как всегда: здесь играем, здесь не играем, здесь селедку заворачиваем.

А если серьёзно, то без результатов отстрела на балстволе - недоказуемо.
Для потребителя, во избежании проблем с порчей оружия по причине использования некачественных патронов от НПЗ рекомендация одна - не стрелять их патронами.

edit log

Relax63
27-7-2017 11:32 Relax63
Вот такой ответ был с завода.
В субботу,отправлю им бандерольку.
Думаю спор будет закрыт с их ответом,
что произошло с их патроном. click for enlarge 1401 X 1231 51.0 Kb

edit log

п-ф
27-7-2017 12:08 п-ф

click for enlarge 947 X 792 148.9 Kb
Andrey77m
27-7-2017 17:20 Andrey77m
quote:
Originally posted by п-ф:

но блин, неужели сложно, такскать, без отсутствия альтернативы , разобрать и перебрать патроны , чтоб не рисковать своей башкой и оружыем?
вместо того чтобы ныть в тырнете. хз


Еще раз повторю. Если б увидел эту тему раньше, не подошел бы и близко к продукции Новосибирского Патронного Завода. А теперь из принципа буду "ныть". Если хотя бы один человек прочитав эту ветку откажется от использования НПЗ, это уже будет нормально. Но надеюсь таких людей будет гораздо больше.
п-ф
27-7-2017 17:47 п-ф
quote:
это уже будет нормально. Но надеюсь таких людей будет гораздо больше.

ага. пельмени и колбасу без мяса жрете и ничо. другие тоже знают что мяса нет, но покупают. из жадности или экономии, пох. а всем про наепалово воще из зомбойащика вещают, причом на всю страну. точно также и с херовыми патронами. вопрос цены.
Andrey77m
27-7-2017 18:27 Andrey77m
quote:
Originally posted by п-ф:

вопрос цены.


Именно. Мне эта пачка обошлась в 170$. Не хило да?
п-ф
27-7-2017 19:55 п-ф
а чо не 500? есличо говорите - знайу где есть по 150
Lis-biker
27-7-2017 20:12 Lis-biker
а вот интересно.. директор НПЗ видел ли эту темку..
не помню, постил или нет, мой любимый патрон
https://www.youtube.com/watch?v=w-yjUdJs_Qs&t=107s
и потом
https://www.youtube.com/watch?v=TkBWyMmulmE&t=5s
Lis-biker
27-7-2017 20:14 Lis-biker
про патроны "с канавкой" эт вообще амба.. вот интересно, в зелёных лакированных барнаульских- никакой канавки нет, и нареканий на них лично у меня тоже, да и капсуля не травят как так-то?!
Andrey77m
27-7-2017 21:38 Andrey77m
quote:
Originally posted by п-ф:

а чо не 500? есличо говорите - знайу где есть по 150


Так ладно... этот свободен. Не 500, потому что личина затвора из штатов со всеми геморроями обходится в 170 бакинских. Так доступно? Или рисунок набросать с фиксиками?

edit log

Andrey77m
27-7-2017 21:45 Andrey77m
quote:
Originally posted by Lis-biker:

а вот интересно.. директор НПЗ видел ли эту темку..


Вы себе представляете директора НПЗ? =) Там у чела зарплата в пару миллионов, не считая "подарков", госзаказ на миллиарды патронов, которые можно хоть из говна лепить, все равно никто не предьявит. Ему эти наши жалобы как рыбкины стоны.
Lis-biker
27-7-2017 22:19 Lis-biker
это пока такое вредительство не приведёт к п..цу у военных к примеру, а при таком отношении к делу рано или поздно придт
Вампир
27-7-2017 22:51 Вампир
quote:
Изначально написано Lis-biker:
это пока такое вредительство не приведёт к п..цу у военных к примеру, а при таком отношении к делу рано или поздно придт

...и тогда НПЗ по госпрогоамме получит ещё энную сумму денег на утилизацию этих патронов. А потом деньги на изготовление новой партии патронов. Все довольны и все в шоколаде.
Это схематоз - все давно придумано и отработано.

п-ф
28-7-2017 00:01 п-ф
quote:
Это схематоз - все давно придумано и отработано.


учись сынок как надо бабло зарабатывать. эт не ф тырнете по клавишам стучать.
заодно мож разберетесь чем коммерческие патроны отличаюцца от военных.
Lis-biker
28-7-2017 00:07 Lis-biker
факт есть, качество упало, а на некоторых наименованиях ( с канавкой ) так и вовсе никогда не было, они у меня в сайге клинили, по проишествии нескольких лет у народа в орсисе.. капсуля травят.. говно в общем, и кстати не дешовое ниразу.
Lis-biker
28-7-2017 00:08 Lis-biker
quote:
Originally posted by п-ф:

зарабатывать


воровать?
Кумихо
31-7-2017 07:24 Кумихо
Отстрелял из Светы 40шт новосибирской Экстры 7,62*54. 100м. Кучки нормальные, вопросов к работе оружия нет.

С уважением...
click for enlarge 1023 X 768 376.7 Kb
click for enlarge 1023 X 768 199.0 Kb
click for enlarge 1023 X 768 450.1 Kb

edit log

Andrey77m
31-7-2017 09:31 Andrey77m
Что-то молчат бракоделы. В гостевой книге сообщение отказываются публиковать, на электронное письмо директор по качеству тоже, видимо, забил. =)
Кстати вот запись из гостевой книги Новосибиркого бракодельного завода.

Сергей Владимирович
сообщение: 13.12.2016.были призведены два выстрела из ремингтон 750патронами партии но2-01-16.7,62-51 об.ГЖ ОЖ НПЗ.В результате на втором выстреле произошло заклинивание гильзы в патроннике и частичный отрыв донца гильзы.
прорвавшимися в ствольную корбку газами был разрушен магазин, а также вырван выбрасывающий механизм на затворе.
Карабин ВЫВЕДЕН из строя.
ЧТО БУДЕМ ДЕЛАТЬ.А также у меня осталось ещё 100 штук.Их я могу вам подарить Пусть бракоделам оторвет руки.
Администратор сайта www.lveplant.ru комментарий: Здравствуйте Сергей Владимирович! Для решения сложившейся ситуации нужно провести анализ стреляных гильз и оставшихся патронов. Просим Вас связаться с нами по e-mail: otdel_prodag@lveplant.ru или телефону: 8 (383) 350-24-33.

edit log

Lis-biker
31-7-2017 11:19 Lis-biker
quote:
Originally posted by Кумихо:

Кучки


хде? это три дырки обведённые кружочком даже так хренова-то для патрона 100рэ штука
Кумихо
31-7-2017 11:36 Кумихо
quote:
даже так хренова-то для патрона 100рэ штука

70 рэ. )))
Так стрелок такой, розгами давно не пороли! Патрон нормальный. )))

С уважением...

Lis-biker
31-7-2017 11:50 Lis-biker
не знаю.. не летит он с 320 тигра.
Кумихо
31-7-2017 11:58 Кумихо
quote:
не знаю.. не летит он с 320 тигра.

Не знаю, дорогой коллега, я с СВТ отстрелял по-моему всю ФэМэЖэ, что выпускают НПЗ и БПЗ, особой разницы не вижу между лёгкими и тяжёлыми пулями, томпак или биметалл, +- всё летит нормально 3-4см кучки собираем.

Бывает, конечно, что серии не ложатся, но тут только в зеркале причину ищу, т.к. шнайпер я аховский. ))) Ну, не бывает чудес, раз из одной пачки серию собрал ну хоть на "троечку", а следующую разбросал по мишени... значит сам начудил - без вариантов.

С уважением...

kudrin812
9-8-2017 23:03 kudrin812
Все патроны НПЗ покупал в Балтийском стрелковом клубе. Никогда никаких проблем не было.
Есть подозрение, что дело в подделках под НПЗ, а не в патронах НПЗ.
Andrey77m
9-8-2017 23:10 Andrey77m
quote:
Originally posted by kudrin812:

дело в подделках под НПЗ


Я бы понял если бы подделывали RWS или Norma, или еще чего нибудь качественное. Но подделывать патроны НПЗ, это все равно что подделывать китайские шмотки =) Как раз тот случай, когда у подделки были бы все шансы оказаться качественней оригинала =))
Вампир
10-8-2017 08:47 Вампир
quote:
Изначально написано kudrin812:
Все патроны НПЗ покупал в Балтийском стрелковом клубе. Никогда никаких проблем не было.
Есть подозрение, что дело в подделках под НПЗ, а не в патронах НПЗ.


Подделывать патроны в РФ?
Алкоголь, лекарства, нефтепродукты, шмотки, продукты питания...
Но подделывать патроны? Кому нужен столь высокий риск при такой мизерной марже?

Кумихо
10-8-2017 10:14 Кумихо
quote:
Кому нужен столь высокий риск

Да уж...
"Если вдруг у друга Жоры обнаружат эти шорты
Это будет что-то, но ещё не то.
А вот за касеты, с фильма про ЭТО
Он будет там где даже летом холодно в пальто."
))))))

С уважением...


Guns.ru Talks
Боеприпасы
Патроны НПЗ - ОПАСНЫ ДЛЯ ВАШЕГО ОРУЖИЯ И ЗДОРОВЬЯ ( 5 )