Guns.ru Talks
Боеприпасы
Патроны НПЗ - ОПАСНЫ ДЛЯ ВАШЕГО ОРУЖИЯ И ЗДОРОВЬЯ ( 24 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Патроны НПЗ - ОПАСНЫ ДЛЯ ВАШЕГО ОРУЖИЯ И ЗДОРОВЬЯ
ВитЗол
24-4-2016 12:58 ВитЗол
первое сообщение в теме:
Купил патроны НПЗ. Решил пристрелять новый Бар2 (мое первое нарезное).
На фото новый затвор (настрел 30 патронов НПЗ). А зеркало затвора уже ПРОГОРЕЛО! Неладное почувствовал, когда дым из под затвора пошел.
А когда собрал гильзы и ружье разобрал - закипел...

Есть большое желание подать в суд на этих деятелей, но не хватает знаний нормативной базы (ГОСТы, ТУ на данные патроны каков норматив по прогарам возле капсюля). Если кто подскажет, буду благодарен.

В восьми из девятнадцати патронов прорыв газов возле капсюля (двадцатую гильзу не нашел).

Если желаете сохранить свои ружья и здоровье, не берите патроны НПЗ!

edit log

п-ф
9-2-2019 12:59 п-ф
на колу мочало, начинай сначала...
Вампир
9-2-2019 16:26 Вампир
quote:
Изначально написано п-ф:

не говоря про независимые испытания гденить на цнииточмаш. за несколько лямов денег с несколькими тыщами выстрелоф в разных условиях

А НПЗшные суперПМКовские патроны в ЦНИИТОЧМАШ отстреливали?
Естественно с актом о результатах испытаний и соответствии заявленными производителем техническими требованиями в формуляре на партию патронов (надеюсь знаешь, что такой документ у каждого производителя патронов имеется) ФАКТИЧЕСКИМ результатам отстрела патронов на балстволе и сертифицированном образце оружия для испытаний.
Ну чё, как всегда гы-гы-пы?

Кстати, порнограф, ты случаем формуляром на 308-ю НПЗшную экстру не богат? Ты документ-то такой раздобудь и прочитай - много интересного для себя откроешь!

quote:
Изначально написано п-ф:

это не финал. финал это полный отзыв балалаек. как принято во всем цивилизованном мире.

Да ну?
Пока на ветке пишут про то, что ормаги бракованные НПЗшные патроны по заявлениям покупателей обратно забирают, деньги покупателям возвращают, а патроны на Новосибирский Бракодельный отправляют. Гы-гы-пы (это что бы тебе понятнее было)

edit log

Allrad
10-2-2019 10:39 Allrad
quote:
Originally posted by Вампир:

А НПЗшные суперПМКовские патроны в ЦНИИТОЧМАШ отстреливали?
Естественно с актом о результатах испытаний и соответствии заявленными производителем техническими требованиями в формуляре на партию патронов (надеюсь знаешь, что такой документ у каждого производителя патронов имеется) ФАКТИЧЕСКИМ результатам отстрела патронов на балстволе и сертифицированном образце оружия для испытаний.
Ну чё, как всегда гы-гы-пы?


На НПЗ имеется точно такая же сертифицированная контрольно-испытательная станция, как и на Цнииточмаш, её протоколы имееют точно такую же силу и значение, как и в ГИС. Весь вопрос был только в проверке на сторонних лабораториях.

Напишите кто-нибудь "свежие проблемные партии" 2018 и 2019 года 308Win, я попробую найти и купить. Или если у кого остались "проблемные патроны" 308Win, свяжитесь со мной, телефон в профиле.

New
10-2-2019 11:38 New
quote:
Изначально написано Allrad:

Напишите кто-нибудь "свежие проблемные партии" 2018 и 2019 года 308Win, я попробую найти и купить. Или если у кого остались "проблемные патроны" 308Win, свяжитесь со мной, телефон в профиле.

https://www.instagram.com/p/Bn...id=2gtehzsixvi5 - вот такая есть. Ж01-01-18 и Э06-11-15. Какая именно на данном фото - не помню. Бахает и та, и другая непредсказуемо.

New
10-2-2019 11:46 New
https://forum.guns.ru/forummes...-m55774758.html - такие тоже есть.
Экстра нелетающая и бабахающая Б07-12-16 - также имеется в 54-м.

edit log

Lis-biker
10-2-2019 16:26 Lis-biker
click for enlarge 1370 X 1280 153.9 Kb
Lis-biker
10-2-2019 16:27 Lis-biker
вот патронник тигра, тоже выборка внизу, видимо она меньше чем в ВПО, но это не точно
click for enlarge 1106 X 854 99.6 Kb

а тут да, ничего такого нет

click for enlarge 588 X 934 59.0 Kb

Lis-biker
10-2-2019 16:29 Lis-biker
quote:
Originally posted by Allrad:

её протоколы имееют точно такую же силу и значение,


то есть сифонящие капсуля, и заклинившие в патронниках 308 с канавкой, это нормально? ну допускается да? это всё равно как козлу капусту доверить.

edit log

Andrey77m
10-2-2019 16:38 Andrey77m
quote:
Originally posted by Lis-biker:

ну допускается да?


Допускаются. Есть официальное письменное подтверждение.
Lis-biker
10-2-2019 16:39 Lis-biker
quote:
Originally posted by Andrey77m:

Допускаются


а в импортных патронах почему такого нет? даже в самых паршивых ppu..
Andrey77m
10-2-2019 17:08 Andrey77m
quote:
Originally posted by Lis-biker:

а в импортных патронах почему такого нет? даже в самых паршивых ppu..


Потому что в странах с развитым капитализмом, в мире наживы и чистогана такая дичь давно бы вылетела с рынка, прицепом подсела бы на судебные иски и возмещение ущерба.
Lis-biker
10-2-2019 17:09 Lis-biker
quote:
Originally posted by Andrey77m:

в странах с развитым капитализмом, в мире наживы и чистогана такая дичь давно бы вылетела с рынка


ну конечно
Вампир
10-2-2019 18:04 Вампир
quote:
Изначально написано Allrad:

На НПЗ имеется точно такая же сертифицированная контрольно-испытательная станция, как и на Цнииточмаш, её протоколы имееют точно такую же силу и значение, как и в ГИС. Весь вопрос был только в проверке на сторонних лабораториях.

Опс!
НПЗ имеет аккредитацию от ГИС. Но это вовсе не значит, что на НПЗ работают НЕЗАВИСИМЫЕ испытатели от ЦНИИТОЧМАШ.
Вообще, если уж по чесноку, при таких проблемах с качеством патронов на НПЗ аккредитацию КИС у НПЗ надо отзывать и сертификацию партий гражданских НПЗшных патронов проводить только в ЦНИИТОЧМАШ.

Собственно какой от всего этого прок тем, кто пострадал от некачественной продукции НПЗ - пишите обращения на некачественную продукцию НПЗ в ЦНИИТОЧМАШ. Как знать, может НПЗшникам от ЦНИИТОЧМАШ по шапке и прилетит!

Вампир
10-2-2019 18:15 Вампир
quote:
Изначально написано Lis-biker:

то есть сифонящие капсуля, и заклинившие в патронниках 308 с канавкой, это нормально? ну допускается да? это всё равно как козлу капусту доверить.

Про козла и капусту - вы совершенно правы.
Про всё остальное - повторяю в который раз: раздобудьте формуляр на партию патронов (это тот документ, на основании которого НПЗ сдаёт патроны для гражданского оружия) и прочитайте его. Там в процентном отношении расписано, какой допускается процент тех или иных задержек, прожёгов, отсутствия обтюрации капсюлем и т.д. Также в этом документе даётся фактическое среднее максимальное давление полученное при отстреле патронов из балствола.
То есть все числовые значения ТУ предприятия на гражданскую продукцию в формуляре на партию патронов как раз и перечислены.

Allrad
10-2-2019 18:32 Allrad
Не стоит писать ерунду, изучите сайт ПМК, там все есть, даже с картинками и стрелочками.
Вампир
10-2-2019 18:34 Вампир
quote:
Изначально написано Allrad:
Не стоит писать ерунду, изучите сайт ПМК, там все есть, даже с картинками и стрелочками.

Если это относится ко мне, то укажите, где я написал ерунду?

п-ф
10-2-2019 19:14 п-ф
quote:
ро всё остальное - повторяю в который раз: раздобудьте формуляр на партию патронов (это тот документ, на основании которого НПЗ сдаёт патроны для гражданского оружия) и прочитайте его.

Дятел, ваши "повторения" никому нах не нужны. Бо сертификацыя любого изделия происходит на основании ГОСТа или тех условий самого предприятия. Где и обозначены заявленные параметры этого изделия или партии изделий. А не какого то "формуляра", рожденного больным воображением.
Lis-biker
10-2-2019 19:39 Lis-biker
quote:
Originally posted by Вампир:

раздобудьте формуляр


у вас есть?
Вампир
10-2-2019 21:04 Вампир
quote:
Изначально написано п-ф:

Дятел, ваши "повторения" никому нах не нужны. Бо сертификацыя любого изделия происходит на основании ГОСТа или тех условий самого предприятия. Где и обозначены заявленные параметры этого изделия или партии изделий. А не какого то "формуляра", рожденного больным воображением.

Баран, у Вас есть технические условия НПЗ на сдачу гражданской продукции? Хотите, отвечу за Вас - нет!
Просто Баранам трудно понять, что раздобыть ТУ гораздо сложнее, ибо это документ для внутреннего пользования на предприятии, нежели чем заиметь формуляр на партию патронов, предоставление которого третьим лицам (естественно по запросу), не накладывает каких-либо ограничений со стороны завода-изготовителя.
Кстати, Баран, Вы же такой продвинутый стрелок-уничтожитель сусликов на километр и далее... и при этом ни разу в своей охренительно-сусликобойной жизни не ознакамливались с формуляром на партию патронов?! Более того, уважаемый Баран, Вы даже представления о том, что такой документ существует не имеете?!
Одним словом ГЫ-ГЫ-ПЫ (ну или Баран-Беееееее)

Вампир
10-2-2019 21:05 Вампир
quote:
Изначально написано Lis-biker:

у вас есть?

Есть.

Lis-biker
10-2-2019 21:37 Lis-biker
ну так покажите..
Вампир
11-2-2019 22:41 Вампир
quote:
Изначально написано Lis-biker:
ну так покажите..

.


click for enlarge 960 X 1280 49.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 55.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 87.3 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 144.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 96.6 Kb

Самый познавательный - лист N3. Остальные в принципе для галочки.

edit log

Riolit
12-2-2019 04:54 Riolit
Требования по ТУ, конечно жесть.
Andrey77m
12-2-2019 07:25 Andrey77m
quote:
Originally posted by Riolit:

Требования по ТУ, конечно жесть


И так во всем у нас теперь.
п-ф
12-2-2019 07:52 п-ф
quote:
Изначально написано Andrey77m:

И так во всем у нас теперь.

Так это ту, а в них всегда показатели максимально занижены. Хоть пироги лепите или сапоги тачайте. Иначе хрен пройдет сертификацыю.

Вампир
12-2-2019 20:48 Вампир
quote:
Изначально написано п-ф:

Так это ту, а в них всегда показатели максимально занижены. Хоть пироги лепите или сапоги тачайте. Иначе хрен пройдет сертификацыю.

Порнограф, разуй глаза и перечитай хотя бы название этой темы.
А если перечитаешь отзывы потребителей о том, какой вред нанесли патроны НПЗ их оружию, то быть может наконец-то осознаешь, что в действительности патроны НПЗ (не все а некоторых партий - обалденная лотерея!) не укладываются в рамки требований ТУ.
А случай с карабином от МОЛОТА указывает (правда бездоказательно) на то, что патроны НПЗ и по требованиям ПМК могут не проходить!

edit log

Andrey77m
12-2-2019 21:32 Andrey77m
quote:
Originally posted by Вампир:

А случай с карабином от МОЛОТА указывает (правда бездоказательно)


Да все там доказательно при желании. Видимо желания нет, дабы не развязывать "войну" решили ограничиться предостережением от использования нпз. Походу любую пачку экстры возьми, сунь в буржуйский карабин и получишь свистульку. Адовы патроны.
п-ф
13-2-2019 08:17 п-ф
Йа знаю намного больше случаев когда оружые по настоящему калечили реложенными патронами. Вплоть до разрыва коробки пополам. Или полного заклинивания затвора , который потом вынимали после выкручивания ствола. Обрыв боевых упоров и тд и тп. Поэтому ваш децкий сад , уровня "мамка заругаецца" можно рассматривать просто как йумор в коротких штанишках.
Riolit
13-2-2019 11:45 Riolit
quote:
Изначально написано п-ф:
Йа знаю намного больше случаев когда оружые по настоящему калечили реложенными патронами. Вплоть до разрыва коробки пополам. Или полного заклинивания затвора , который потом вынимали после выкручивания ствола. Обрыв боевых упоров и тд и тп..

При чём здесь в этой теме наколенный релоад? О кривых ручонках доморощеных релодеров с удвоенными навесками здесь вроде бы речи не шло.

Мне вот как покупателю, хочется покупать патрон который будет давать не только хорошие результаты при стрельбе, но и будет абсолютно безопасен для меня и моего оружия, не важно какого оружия отечественного/иномарки, болта/полуавтомата. Важна лишь гарантия безопасности.
Про тот же самый дешёвый отечественный барнаул я такой плеяды историй о свистящих капсюлях, обрывах донец не слыхал, а вот про патроны НПЗ разнообразных типов в этой теме не один десяток с фотофактами найдётся.
В общем нет дыма без огня.

п-ф
13-2-2019 12:01 п-ф
Двойной заряд в винтовочную гильзу вы при всём желании не забьете. Это не пердан-дробосралка. А "фотофакты" - децкий сад горшковая группа.
Riolit
13-2-2019 12:47 Riolit
quote:
Изначально написано п-ф:
Двойной заряд в винтовочную гильзу вы при всём желании не забьете. Это не пердан-дробосралка.

В средней школе Вас не знакомили с литературным термином "гипербола"?

Бекхан
14-2-2019 01:32 Бекхан
quote:
Про тот же самый дешёвый отечественный барнаул я такой плеяды историй о свистящих капсюлях, обрывах донец не слыхал

там намного все хуже было https://forum.guns.ru/forummessage/2/1200316-3.html
click for enlarge 1093 X 875   1.2 Mb
Andrey77m
14-2-2019 07:59 Andrey77m
quote:
Originally posted by Бекхан:

там намного все хуже было


Да было две партии в 12м году.
sanek760
25-2-2019 16:25 sanek760
quote:
Originally posted by Вампир:

случай с карабином от МОЛОТА


Новосиб не согласен с претензиями)
http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=48
Andrey77m
25-2-2019 16:39 Andrey77m
quote:
Originally posted by sanek760:

Новосиб не согласен с претензиями)


Спасибо. Интересное письмо.
New
25-2-2019 17:02 New
quote:
Изначально написано sanek760:

Новосиб не согласен с претензиями)
http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=48

Первый раз на моей памяти, когда они отреагировали.
romul
28-2-2019 16:09 romul
Вчера разобрал и проверил навески в пачке 308 Экстры.
Навески гуляют от 40,5 до 43 гран.
RealGun
28-2-2019 16:15 RealGun
quote:
сертификацыя любого изделия происходит на основании ГОСТа или тех условий самого предприятия. Где и обозначены заявленные параметры этого изделия или партии изделий. А не какого то "формуляра", рожденного больным воображением.

и ГОСТа! На соответствие ГОСТ Р50530-2015 + ТУ - это обязательно при сертификации.

у Вас есть технические условия НПЗ на сдачу гражданской продукции? Хотите, отвечу за Вас - нет!
Просто Баранам трудно понять, что раздобыть ТУ гораздо сложнее, ибо это документ для внутреннего пользования на предприятии, нежели чем заиметь формуляр на партию патронов, предоставление которого третьим лицам (естественно по запросу), не накладывает каких-либо ограничений со стороны завода-изготовителя.

ТУ не тайный документ, его можно почитать и его вам дадут (обязаны дать) по первому требованию. Но только почитать лично. Никаких фото, копий по е-маил или сканов по запросу.

Совершенно зря сретесь. На каждую партию патронов есть паспорт. На каждую. Его также можно запросить.
Кто-нибудь из срущихся пробовал/пытался запросить паспорт на партию?
Данные по нему, вам также обязаны предоставить по первому требованию.
Если у кто-то есть претензии к 308 от НПЗ - велком ко мне, на испытательную станцию ТЕСТ. Платите деньги - постреляем, получите протокол испытаний.

edit log

п-ф
28-2-2019 18:47 п-ф
Хитрый какой. А попиздеть? Лохи сиравно бабла не дадут.
dmitriy
28-2-2019 23:55 dmitriy
quote:
Изначально написано New:

Первый раз на моей памяти, когда они отреагировали.

Новосиб - красавчики. В этом контоксте Молот выглядит как гаражный кооператив.


Guns.ru Talks
Боеприпасы
Патроны НПЗ - ОПАСНЫ ДЛЯ ВАШЕГО ОРУЖИЯ И ЗДОРОВЬЯ ( 24 )