Guns.ru Talks
Боеприпасы
7.62х54 ( 6 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: 7.62х54
Ras-T
11-11-2015 09:44 Ras-T
первое сообщение в теме:
кто что выбирает нынче?

из опыта стрельбы:

я s&p как и norma в глаза не видал пока
с мосинки стрелял пока только экстрой и барнаулом, кажись ще нпз биметаллом но непомню давно эт было ну экстра летит лучше барнаул хуже очень

но в экстре капсуль насквозь пробил дважды (с ужасом подумал про знакомых релодырей сверлящих наковальню в гильзах) хотя боек вылазит как по инструкции на меньшую риску в ключике упирается до большей не достает

из опыта по прочтению форума:

нпз то рвет то нестреляет то пули разные то навески а последняя тема "осторожно нпз" вообще доставляет....

а барнаул в основном и пишут что не попадает


а что выбираете вы?

п-ф
27-7-2016 19:53 п-ф
quote:
Отсюда и пофиг точность изготовления патронника и скатов гильзы. И как патронник чистят - тоже не напрягает. Фланец - это технолог

Вы лично можете привести пример хоть одного неточно изготовленного патронника трехи? Не нести ересь как юродивый и не повторять чушь, а взять и показать.
И не тратьте время на словоблудие и отмазки. йа этот же вопрос задаю уже много лет. Кроме мычанья ничего.
цитрус
28-7-2016 07:39 цитрус
quote:
Originally posted by п-ф:

пример хоть одного неточно изготовленного патронника трехи?


посмотрите и сравните допуски в технологических картах. Изготовлено в соответствии с ТЗ.
п-ф
28-7-2016 12:12 п-ф
quote:

посмотрите и сравните допуски в технологических картах. Изготовлено в соответствии с ТЗ.

Смотрел. Более чем строгие допуски. Вы сами то их видели? Еще раз - вы можете лично показать хоть один пример неточного исполнения трешечного патронника , а не точно также мычать про какие то "технологические карты" , как и десятки вашых предшественников , первооткрывателей несуществующего?
цитрус
28-7-2016 12:52 цитрус
тык не совсем о том. сравниваем чистоту "вылизывания" потронника у современных заточенных на точность винтов на рантовом патроне и 308-м, например. И снижение характеристик у МЦ-116м по сравнению со 116 -й или ранней м-кой отнюдь не из-за патронника, а из-за снижения качества обработки канала ствола.
А у автоматических загрязнение патронника приводит к задержке у любого славного потомка мг-42, а ПК (ПКМ) с его двухэтажной подачей пулякает, даже когда лента по грязи с песком волочится (несколько дольше, чем м-60,разумеется).
А так как точность обработки по началу была у всех одинаковая, то точные винты отбирали. И вероятность отбора из кучи у рантовой винтовки выше. (см. условная вероятность). А теперь делают. Американцы патронник вылизывают, а у нас так и осталось, так как нефиг улучшать то,что на единообразное размещение патрона в патроннике мало влияет. Улучшение не влияет на качество.
Вот и малограмотные бабаи на дальняк средним калибром только из Энфилда либо Моси (в Йемене салафитов гоняют),хотя там свободная купля-продажа и всякого добра валом.
Так что отлично сделано, но лучше нам и не надо.
Так здорово, что "простую" Мосю гвардейского полка я бы ни на 116 ни на Рекорд СИЗМ не променял.
цитрус
28-7-2016 15:07 цитрус
В салоне Арсенал на Пресненском валу (Москва) патроны лапуа мега сп 12 грамм по 180 руб.
Просто хороший патрон для охоты.
Allrad
28-7-2016 15:20 Allrad
quote:
Originally posted by цитрус:

цитрус

Разумеется, у вас был личный опыт с Рекордом и МЦ, в сравнении с трехой, все верно?
Спасибо за впечатления. Буду знать(ц)

п-ф
28-7-2016 15:23 п-ф
quote:
Изначально написано цитрус:
тык не совсем о том. сравниваем чистоту "вылизывания" потронника у современных заточенных на точность винтов на рантовом патроне и 308-м, например. И снижение характеристик у МЦ-116м по сравнению со 116 -й или ранней м-кой отнюдь не из-за патронника, а из-за снижения качества обработки канала ствола.
А у автоматических загрязнение патронника приводит к задержке у любого славного потомка мг-42, а ПК (ПКМ) с его двухэтажной подачей пулякает, даже когда лента по грязи с песком волочится (несколько дольше, чем м-60,разумеется).
А так как точность обработки по началу была у всех одинаковая, то точные винты отбирали. И вероятность отбора из кучи у рантовой винтовки выше. (см. условная вероятность). А теперь делают. Американцы патронник вылизывают, а у нас так и осталось, так как нефиг улучшать то,что на единообразное размещение патрона в патроннике мало влияет. Улучшение не влияет на качество.
Вот и малограмотные бабаи на дальняк средним калибром только из Энфилда либо Моси (в Йемене салафитов гоняют),хотя там свободная купля-продажа и всякого добра валом.
Так что отлично сделано, но лучше нам и не надо.
Так здорово, что "простую" Мосю гвардейского полка я бы ни на 116 ни на Рекорд СИЗМ не променял.

Уважаемый, еще раз - перестаньте нести ахинею. У вас каждое предложение это бред сумашедшего.

цитрус
28-7-2016 16:22 цитрус
quote:
Originally posted by п-ф:

это бред сумашедшего


"Не псих, загримированный под психиатра, а просто - псих-психиатр. Кто лучше, чем свой брат псих, поймет другого психа? Но быть просто психом недостаточно. По-смотришь на иных деятелей - вроде, настоящий буйный, каких мало, а что толку? Повяжут простынями, сделают укол - всего делов-то. Нужен психиатр с опытом личного безумия, безумием постигшим ум, но, при этом, трасцендентально превзошедшим ограниченность личного душевного расстройства. Ненаучен вопрос: "нормален он или нет". Он - запределен."
цитрус
28-7-2016 16:29 цитрус
quote:
Originally posted by Allrad:

личный опыт с Рекордом и МЦ


Возможности ограничиваются патроном. Хорошо подобранная треха легче при одинаковом результате. Цена её, списанной, ничтожна. Следовательно за про-анную треху не вычтут из денежного довольствия, как за дорогую винтовку (руки бы оторвать сделавшим ее ПТУшникам-недоучкам, хотя идея была хороша).
Гриб 1972
29-7-2016 04:50 Гриб 1972
quote:
Изначально написано Allrad:

2-х элементный вполне кучно летит. Его много и он дешевый. Вот на километр.

Пачки Оленя вообще ни на что не хватит, просто бессмысленно его сжечь, а поменяться - вполне разумно.

Может и правда поменяюсь с кем на лапуа полуоболочку, например. Раритет все таки

edit log

цитрус
29-7-2016 07:27 цитрус
quote:
Originally posted by Гриб 1972:

поменяюсь с кем на лапуа полуоболочку,


В "арсенале" 12 гр мега по 180, почти что даром.
Гриб 1972
29-7-2016 16:14 Гриб 1972
quote:
Изначально написано цитрус:

В "арсенале" 12 гр мега по 180, почти что даром.

Так где я, а где Арсенал

цитрус
29-7-2016 17:21 цитрус
quote:
Originally posted by Гриб 1972:

Так где я, а где Арсенал


Жаль, что нет выездного магазина.
Но в Москве и окрестности чуть ли не четверь населения страны околачивается, может среди них будут не такие жадные, чтобы просто на охоту...
Вот у меня друг - жадина, он сказал, что у него и новосибом по 35 получается...(?!)
alexkorvin
22-8-2016 22:22 alexkorvin
Скажите, пожалуйста, чем отличаются пули в данных патронах кроме веса и формы? И что за конус?
http://images.ru.prom.st/14645...32-947930a8.jpg
http://admin.solinepro.ru/dupl...2caa273ca97.jpg
В нарезном новичок, так что извините
Djo_krsk
23-8-2016 14:56 Djo_krsk
так а чем ии еще отличаться в данном случае? помимо массы, у одной задняя часть цилиндрическая, с основание равноым диамтру пули, а в другом случае у пули идет сужение на конус задней части, с более узким основанием.
alexkorvin
23-8-2016 17:56 alexkorvin
Я про это и писал имея ввиду форму, но как раз у которой задняя часть цилиндрическая и вес 12 гр. про ту на коробке и написано "с конусом".
Вот меня и интересует, что за конус.
Djo_krsk
23-8-2016 18:39 Djo_krsk
ну .... Порноул в действии тогда
Yuriysergievposad
6-9-2016 07:57 Yuriysergievposad
НПЗ 13гр П.О.ТОМПАК, карабин тигр , 120 метров до парасюна весом кг~80, попадание под позвоночник над лопаткой,оболочка найдена под шкурой с другой стороны,свинец полетел дальше,тоесть когда пуля разваливается оболочка и свинец разлетаются в разные стороны как бы,что не так плохо. Замечаю это не первый раз.и не последний)
Allrad
9-9-2016 07:49 Allrad
Граждане - это раздел боеприпасы, (Бое-Припасы) а не охотничьи байки.
Не засирайте нормальную тему кишками. Лучше отстреляйтесь и выложите мишени. Про выбор пуль для охоты и их действие по мясу написаны гигабайты. Вот живая тема, в которой ваши друзья рассказывают о своем опыте https://forum.guns.ru/forummessage/2/1656508.html

edit log

Ace
11-9-2016 10:37 Ace
Мишеньки, так мишеньки, пристреливал прицелы на Тигре, ПСО-1М2, на 100 м. с ним конечно по бумаге тяжко, кратности не хватает сильно и сетка не "бумажная"

Безветрие, упор на передний мешок, за столом.

БПЗ софтпоинт в полимерной гильзе, 13,2 гр, не отбирались, просто с пачки.

Куча по краям из 5 выстрелов 65 и 57 мм.

Для охоты результат более чем, можно и лучше, но не с этим прицелом.
click for enlarge 960 X 1280 180.8 Kb
alexkorvin
11-9-2016 12:10 alexkorvin
Спрошу здесь, так как тема живая и на верху. Увидел я тут у знакомых гильзу с маркировкой 7.62 и G-17, гильза вроде латунная легче чем бпз стальные и наверное чуть легче нпз биметалл. Это что финская?
Allrad
11-9-2016 16:46 Allrad
Их не делают сто лет, до революционные, цари, из Великобритании.
alexkorvin
11-9-2016 16:53 alexkorvin
Спасибо. Я понял что древние. Так, интересно стало просто, что за патроны были.
Gammy
21-9-2016 23:19 Gammy
Поменяю на деньги 54R если ннада кому!
click for enlarge 1714 X 1280 315.2 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 280.3 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 300.8 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 296.9 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 265.0 Kb

edit log

RealGun
22-9-2016 07:53 RealGun
в личку черкни почем целевые и скока их..
nordbaikal
25-9-2016 12:31 nordbaikal
Братцы! Не могу найти информацию по отстрелу ТулАММОвских патронов FMJ 148 грн., здесь в теме глянул, только характеристика одного человека, и та не радует. Может кто поинформативней отпишется. А ещё хотелось бы узнать скорость и балл.коэфф. пули, для прогона по баллкалькулятору. На их сайте инфы нет.
RealGun
25-9-2016 16:44 RealGun
quote:
Не могу найти информацию по отстрелу ТулАММОвских патронов FMJ 148 грн

очень зачетно летят. Меня это удивило, если честно.
тут мишени https://forum.guns.ru/forummessage/12/857835-67.html
пост ?1546
сегодня еще стрелял, но пока не обработаны мишени.
nordbaikal
26-9-2016 07:41 nordbaikal
quote:
очень зачетно летят.

Да. Не поспоришь. Отличный результат.
Новые мишеньки тоже скиньте. Это не только мне интересно я думаю.
А по скорости данной пули ни чего не подскажите?
Кузнецов 110101
26-9-2016 17:24 Кузнецов 110101
А кто нибудь мерил скорость НПЗ в томпаке легкая пуля ( с козлом которая)? В случае С патроном повышенной кучности двойным сердечником скорость выше заявленной оказалась!

edit log

Mr.Fisherman
19-10-2016 19:41 Mr.Fisherman
Подскажите, что за ребус на листке из цинка
click for enlarge 1136 X 640 909.0 Kb
Def1985
20-10-2016 07:25 Def1985
Это постановка от пиндосского автора ролика. Якобы он вытащил из цинка записку от рабочего, которого злобные русские держат в рабстве на патронном заводе.
настоящий колхозник
Тему забавную пропустил потому что в раздел не заглядывал. А в раздел не заглядывал потому что в моём сознании "боеприпасы" это для боя с себе подобными а для охоты - охотничьи патроны. Тема забавной получилась потому как самого образованного в этой теме стрелка опустить ниже плинтуса пытались. Ну манера у него такая - сразу не поймёшь прикалывается или издевается.
Так как имею карабины под обсуждаемый патрон то хочу немного поделиться своими впечатлениями от его использования. Поначалу пробовал стрелять из своих карабинов Мосина (на обоих ПУ) всем что попадалось - летело куда попало. Ну техническое образование подтолкнуло искать причину с помощью инструмента. Купил калибры, микрометр, латунные прутки диаметром 7мм и картечь диаметром 8,5мм. Промер калибрами и измерение прогнанной через канал ствола картечины показали 7,67 по полям и 7,98 по нарезам КО-38.
Второй карабин (КО-44) оказался 7,66 по полям и 8,00 по нарезам. Подумалось что патроны надо искать с пулями ближе к максимальному по допуску диаметру - ближе к 7,92. Не так то просто оказалось - всё доступное оказывалось по факту 7,85-7,87. Иногда везёт - попалось немного (последние 5 пачек забрал) новосибирские "двухэлементные" в томпаке с диаметром по факту 7,90, полетели на сотню в спичечный коробок. Ещё есть выход - выдёргиваешь фуфло и втыкаешь к примеру Хорнеди 303Бритишь (они по факту как раз 7,92). Полёт нормальный.
Gammy
21-10-2016 09:15 Gammy
Такие не брать?
click for enlarge 667 X 498 83.7 Kb

edit log

настоящий колхозник
quote:
Изначально написано Gammy:
Такие не брать?

Смотря какой ствол. Если как в мой КО-44 где по нарезам 8,00 то при зазоре в 15 сотых по нарезам вряд ли хорошо полетят. Товарищу ИЖ-18МН промеряли так по нарезам 7,91 получилось - любые летят приемлемо для охоты. А это на фото целевые - по крайней мере кривых и по весу большого разброса не будет.

edit log

Gammy
21-10-2016 15:10 Gammy
У меня КО 44 без оптики с промером 7,68 и пережатием после патронника в 7,65. На 100м с открытого прицела сериями по 5шт 5-6 разных видов боеприпасов летят в 15см круг(стреляю ЛПС,Целевые,Сниперские,Полуоболочка из старых запасов,ну и еще там кой какие)
click for enlarge 960 X 1280 130.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 273.6 Kb
настоящий колхозник
quote:
Изначально написано Gammy:
У меня КО 44 без оптики с промером 7,68 и пережатием после патронника в 7,65. На 100м с открытого прицела сериями по 5шт 5-6 разных видов боеприпасов летят в 15см круг(стреляю ЛПС,Целевые,Сниперские,Полуоболочка из старых запасов,ну и еще там кой какие)

Откуда пережатие в карабине Мосина ХЗ - может штифт неаккуратно ставили? Наверное Вы хороший стрелок с хорошим зрением. Мне уже за пятьдесят, далеко вижу отлично а целик двоится (это кажется старческой дальнозоркостью называют) поэтому без оптики стрелять перестал.

настоящий колхозник
quote:
Изначально написано Gammy:
(стреляю ЛПС,Целевые,Сниперские,Полуоболочка из старых запасов,ну и еще там кой какие)

Тсссс! Только пристрелочно-зажигательными не надо!

Gammy
21-10-2016 15:39 Gammy
quote:
Изначально написано настоящий колхозник:

Откуда пережатие в карабине Мосина ХЗ - может штифт неаккуратно ставили? Наверное Вы хороший стрелок с хорошим зрением. Мне уже за пятьдесят, далеко вижу отлично а целик двоится (это кажется старческой дальнозоркостью называют) поэтому без оптики стрелять перестал.

карабин не штифтован, из первых огражданок. Мне самому к сорока, но на зрение не жалуюсь(хотя порой по 10 часов за компом) а стрелял всегда хорошо

Allrad
29-12-2016 19:18 Allrad

click for enlarge 1312 X 1280  55.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 106.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 187.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 153.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 193.0 Kb
Allrad
4-1-2017 23:06 Allrad
Дохлые капсы:(
click for enlarge 1920 X 1080 296.0 Kb