Guns.ru Talks
Боеприпасы
НПЗ 308win SP, томпак. кто пользовал? ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: НПЗ 308win SP, томпак. кто пользовал?
охотник 21-16
12-4-2015 09:29 охотник 21-16 персональное сообщение охотник 21-16
первое сообщение в теме:
Приобрел пачку данных патронов. Гильза латунь, пуля SP томпак 9,4гр.
Собственно, хотелось бы услышать отзывы тех кто пользовался данным боеприпасом, как работает по живой цели, как летит? сам пострелять смогу неизвестно когда, а любопытство гложет (может нормальные патроны и стоит прикупить в запас) .
Если обсуждалось ткните ссылкой,сам не нашел.
click for enlarge 1920 X 1440 187.1 Kb
качество фото не очень, но смысл понятен.

edit log

schwed13
23-6-2021 18:30 schwed13 персональное сообщение schwed13
У моего нарезного ствола ИЖ 18мн в 308 калибре, твист 12й, но результаты схожи с вашими при стрельбе на 100м этой же пулей, ствол 600мм:
на порохе с308 (4/18)лучший результат с навеской в 41,5 грн:

click for enlarge 960 X 1280 85.9 Kb

на порохе с556(20/18) на навесках 39,3 и 39,5 грн куча по двум выстрелам 12 мм с третьим выстрелом 63 и 64 мм, с навеской 39,7грн первые два выстрела дали 8 мм по цетрам и отрыв третьим выстрелом в 54 мм...
Фото ща повешу сюда:
click for enlarge 960 X 1280  84.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 100.1 Kb

edit log

Антон 1986
23-6-2021 20:35 Антон 1986 персональное сообщение Антон 1986
quote:
Изначально написано wer_4285:

Специально для вас отстрелял на 4/18к:

пять навесок с 41-43 через 0,5 gr
думаю можно добавить еще до 43,5.

Howa 1500 ствол .308 win 22/10. Сунар 308 (4/18к), КВБ-7, S&B, COL-68.5
с 41 до 42 за минуту не раскидывает. Следующая кучная где-то немного выше.

скорость где есть - подписана, шестой (нижний правый круг) другая пуля и порох (две группы при разной температуре пороха)

Спасибо большое! Хороший ты человек, попробую в них сходить до 41

Феникс 10
24-6-2021 06:34 Феникс 10 персональное сообщение Феникс 10
Вчера попробовал НПЗ 9.3 п/об , биметалл-томпак, по сурку .
Бедные те сурки. При попадании в голову ту самую голову разносит вдребезги. При попадании в шею - голова отваливается. Страшный патрон.
На сурка конечно пойдет, но по косуле килограмм 5 мяса будет на выброс.
А так патрон в заводском исполнении понравился. убойный.

edit log

wer_4285
24-6-2021 08:20 wer_4285 персональное сообщение wer_4285
На кокой дистанции и начальной скорости?
Феникс 10
24-6-2021 09:14 Феникс 10 персональное сообщение Феникс 10
Патрон заводской . Скорость , по данным с ганзы, 800мс.
ствол 560мм, твист 11.
дистанции от 140 до 190м.
Феникс 10
24-6-2021 09:18 Феникс 10 персональное сообщение Феникс 10
на 120м смазал в чистую. поленился снять рюкзак ( я пешком по суркам хожу). лямки на рюкзаке толстые - вот и смазал. самое главное знал что смажу, но лень вперед родилась..
ранее с 223-го тоже с рюкзаком мазал.
постоянство - признак мастерства.
шучу.
leise13
24-6-2021 11:02 leise13 персональное сообщение leise13
quote:
Бедные те сурки. При попадании в голову ту самую голову разносит вдребезги. При попадании в шею - голова отваливается. Страшный патрон

C полем вас, конечно.
Такой результат работы пули просто радует. Очень хорошо.
В прошлом году после ФМЖ в 5,45 задолбался их выкапывать... уже труп, а всё равно успевает в нору упасть...

edit log

Феникс 10
24-6-2021 12:01 Феникс 10 персональное сообщение Феникс 10
quote:
Originally posted by leise13:

В прошлом году после ФМЖ в 5,45 задолбался их выкапывать..


Так Вы допилите на тех ФМЖ что хорошо летят носики до дырдорчки 1мм - и будет вам НР.
Я вообще для охоты больше НР люблю, и экспансия нормальная и дичь не разбивает.
Феникс 10
22-7-2021 07:00 Феникс 10 персональное сообщение Феникс 10
На прошлой охоте мазал через раз.
с учетом стоимости патрона в 50 монгольских тугриков - жаба душит, в смысле мазать.
Решил пострелять на 100 и 200м.
Думал полетит куда то в сторону .
На 100м получилось неплохо. Только вроде как чуть правее.
А на 200м что то похожее на кучу собралось ровно по центру. Но на 17см ниже.
В БК вбивал : 9.3г, 800мс при 20С, стрелял при 25С, бк 0,31. высота над стволом 5см. пристрелка на 100м.
БК выдал снижение на 14см, а по факту получилось 17см.
В чем фокус ? где я лопухнулся?

цена клика на прицеле 1/4, я на всякий случай щелкнул на два клика вверх. но опасаюсь что на 100 - 150-м будет выше приходить пуля.

Шо делать други ??

фото.
click for enlarge 960 X 1280 102.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 105.2 Kb

leise13
22-7-2021 13:46 leise13 персональное сообщение leise13
Подбираться ближе и бить их на сотке
Феникс 10
23-7-2021 05:57 Феникс 10 персональное сообщение Феникс 10
Так большие сурки ближе 150-200м подпускают неохотно.
Некоторые и на 250м не подпустят.

Выше вопрос почему данные С БК с реальными не совпали.
Когда у меня была ПЦП 6.35 то стрелял строго по данным БК и сетке милдот. Все совпадало. до 120м не мазал.
А щас и патрон мощнее, и вроде все данные по патрону есть, а БК не работает.
На 200м погрешность 3см. на 300м будет погрешность 6 см. Нехорошо.
А есть желание дотянуться по сурку до 400м

leise13
23-7-2021 06:12 leise13 персональное сообщение leise13
С заводским патроном на 400м.???????? Ух ты...

На ЮТУБЕ есть канал ШАРАЖ МОНТАЖ. Он разбирал пачку таких заводских патронов и перевешивал.
Интересный результат:
Некоторые пули он ели ели вытащил депуллером(Хорнади). Сильно зажаты были. Ну и представьте себе насколько по разному будут вылетать пули из ствола?!
Кстати, по навеске вроде, ща не помню точно, отклонения небольшие были.
Вес пули у меня, в десятых, гулял от 9,24 по моему до 9,5 гр.
Разбирал их на разные кучи...для самоуспокоения

Феникс 10
23-7-2021 08:15 Феникс 10 персональное сообщение Феникс 10
Так на сотню нормально летят. и на 300-400 тоже лететь обязаны.
На неделе постреляю на 300м, а может и на 400.
Поставлю подлок, прикручу уровень.
Шоб руки кривые чуть поправить. А то стреляю в холмистой местности - горизонт завалить как на раз-два, .
Феникс 10
23-7-2021 08:21 Феникс 10 персональное сообщение Феникс 10
quote:
Originally posted by leise13:

Вес пули у меня, в десятых, гулял от 9,24 по моему до 9,5 гр


У нас такие пули в ормаг завезли. купил 100 шт. пока. на пробу.
перевесил. разбег : до 0.03г. что само по себе неплохо.
leise13
23-7-2021 08:26 leise13 персональное сообщение leise13
quote:
Так на сотню нормально летят. и на 300-400 тоже лететь обязаны

Совершенно не обязаны. Насколько я смотрел на Ютубе БорисМилитарист, обзоры вероятно по всем пулям, форма д.б. другая для стрельбы точной на далеко. а 400м это уже далеко....тут уже и Сийера МК не полетит ,вероятно. п/о она же не целевая пуля... 200-250 её максимум для хорошей точности и убойности.
leise13
23-7-2021 08:27 leise13 персональное сообщение leise13
quote:
У нас такие пули в ормаг завезли

пакетики по 50 штук? А цена пули?

Goodwin2110
23-7-2021 20:00 Goodwin2110 персональное сообщение Goodwin2110
quote:
Originally posted by Феникс 10:

где я лопухнулся?


В значении БК. Он 0.255
schwed13
24-7-2021 10:54 schwed13 персональное сообщение schwed13
quote:
У нас такие пули в ормаг завезли. купил 100 шт. пока. на пробу.

А чего цена, сколько за пулю?

Феникс 10
24-7-2021 15:45 Феникс 10 персональное сообщение Феникс 10
quote:
Originally posted by schwed13:

А чего цена, сколько за пулю?


Пули 9.3 по 25р, гильзы 308 ЛВЕ по 48 руб. Гильзы дороговато
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

В значении БК. Он 0.255


Спасибо. Пересчитаем и на 300 проверимся.
Феникс 10
30-8-2021 05:47 Феникс 10 персональное сообщение Феникс 10
А у меня случился косяк с патронами НПЗ 9.3г п/об. Пуля томпак, гильза биметалл.
На полигоне и охоте расстрелял примерно 3 пачки с одной серии. А на крайней охоте гильзу после выстрела подуло и она осталась в патроннике.
Во засада. Хорошо что на сурка ходил , а не на медведя.
Температура на улице +30 была. Х.З. мож от этого.
А мож соринку какую вместе с патроном в патронник затянуло. После смотрел на вытащенную гильзу - на ней была подозрительная царапина по длинне.
Главное что патрон этот стабильно раньше работал, и пуля неплохо летела. Теперь или патрон менять, или на себя пенять.
rbt-73
30-8-2021 06:45 rbt-73 персональное сообщение rbt-73
quote:
Изначально написано Феникс 10:
А у меня случился косяк с патронами НПЗ 9.3г п/об. Пуля томпак, гильза биметалл.
На полигоне и охоте расстрелял примерно 3 пачки с одной серии. А на крайней охоте гильзу после выстрела подуло и она осталась в патроннике.
Во засада. Хорошо что на сурка ходил , а не на медведя.
Температура на улице +30 была. Х.З. мож от этого.
А мож соринку какую вместе с патроном в патронник затянуло. После смотрел на вытащенную гильзу - на ней была подозрительная царапина по длинне.
Главное что патрон этот стабильно раньше работал, и пуля неплохо летела. Теперь или патрон менять, или на себя пенять.


Доброго утра! Номер партии сообщите пожалуйста!

Феникс 10
30-8-2021 08:50 Феникс 10 персональное сообщение Феникс 10
Я04-05-21
Антон 1986
6-9-2021 22:59 Антон 1986 персональное сообщение Антон 1986
quote:
Изначально написано wer_4285:

Специально для вас отстрелял на 4/18к:

пять навесок с 41-43 через 0,5 gr
думаю можно добавить еще до 43,5.

Howa 1500 ствол .308 win 22/10. Сунар 308 (4/18к), КВБ-7, S&B, COL-68.5
с 41 до 42 за минуту не раскидывает. Следующая кучная где-то немного выше.

скорость где есть - подписана, шестой (нижний правый круг) другая пуля и порох (две группы при разной температуре пороха)

Спасибо!

wer_4285
7-9-2021 18:51 wer_4285 персональное сообщение wer_4285
Из свежего:
click for enlarge 853 X 1280 124.4 Kb

Малярным заклеивал пробоины другого дня, сэкономил мишень.

edit log

Антон 1986
8-9-2021 20:34 Антон 1986 персональное сообщение Антон 1986
quote:
Изначально написано wer_4285:
Из свежего:

Малярным заклеивал пробоины другого дня, сэкономил мишень.

Здравствуйте, на 5,56 пробовали?

wer_4285
9-9-2021 15:16 wer_4285 персональное сообщение wer_4285
пост 162 этой темы
и из свежего:
click for enlarge 852 X 1280 109.3 Kb

Нижний отрыв скорее всего уже перегрев ствола.

edit log

leise13
10-9-2021 06:07 leise13 персональное сообщение leise13
43 гр 556 пороха... не побоялись сыпать столько? У меня на ИЖ18 МП на 41,8 уже плечо чувствует "радость" отдачи
wer_4285
10-9-2021 06:36 wer_4285 персональное сообщение wer_4285
quote:
Изначально написано leise13:
43 гр 556 пороха... не побоялись сыпать столько? У меня на ИЖ18 МП на 41,8 уже плечо чувствует "радость" отдачи

Никого не принуждаю пользоваться своими рецептами, да и сам так не делаю- нельзя в этом деле сразу брать максимальные навески. Проходил навески снизу вверх, с контролем признаков превышения давления. Для моего оружия и указанных компонентов снаряжения (отмечу что партия пороха с-5.56 1/08к в народе резиновая) сильно отличается от свежих партий аналогичного сунара. Полученная скорость 843 м/с на 43gr в пересчёте квикой и гардоном говорят что давление штатное и до максимального есть небольшой запас. Извлечение гильзы нормальное, отдача обычная, на гильзах признаков передоза нет. Обращайте внимание на партию пороха, они отличаются по характеристикам. Как то так.

leise13
10-9-2021 10:12 leise13 персональное сообщение leise13
quote:
Обращайте внимание на партию пороха, они отличаются по характеристикам. Как то так.

Согласен, спасибо.

Антон 1986
10-9-2021 11:42 Антон 1986 персональное сообщение Антон 1986
quote:
Изначально написано wer_4285:
пост 162 этой темы
и из свежего:

Нижний отрыв скорее всего уже перегрев ствола.

Ясно спасибо, интересует партия 20/18

Goodwin2110
10-9-2021 16:10 Goodwin2110 персональное сообщение Goodwin2110
quote:
Originally posted by wer_4285:

гардоном говорят что давление штатное


гОрдоном. Нельзя судить о давлении, когда Вы пытаетесь заменить наш порох чем то другим в ГРТ или квике. Если есть совпадение по скорости, то давление при этом будет совершенно другим. Как большим, так и меньшим. Очень опасно предполагать, что сунар может чему-то соответствовать без проверки на баллстволе. Отсутствие видимых признаков "давления" говорит лишь о том, что Вы не подошли к пределу примерно в 4400 бар. Не больше..

edit log

wer_4285
11-9-2021 13:47 wer_4285 персональное сообщение wer_4285
quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Если есть совпадение по скорости, то давление при этом будет совершенно другим. Как большим, так и меньшим. [b]Очень опасно
предполагать, что сунар может чему-то соответствовать без проверки на баллстволе.[/B]

Справедливое утверждение. Только балствола с датчиками давления нет ни у кого. Квика и грт это математические модели, расчеты которых служат некоторым ориентиром при снаряжении. Много факторов кроме пороха, которые могут повлиять на итоговое давление, всего сразу не учтеш. Но если есть определенная статистика по навескам и скоростям, и подходящая модель пороха, которая совпадает по всей лестнице навесок, а не в одной точке, то и данные по давлению будут где-то рядом с истиной.

Goodwin2110
11-9-2021 16:33 Goodwin2110 персональное сообщение Goodwin2110
quote:
Originally posted by wer_4285:

Но если есть определенная статистика по навескам и скоростям, и подходящая модель пороха, которая совпадает по всей лестнице навесок, а не в одной точке, то и данные по давлению будут где-то рядом с истиной.


Баллствол с датчиками, или доступ к нему, есть много у кого на ганзе. Не все делятся инфой. Это первое. Второе: у меня очень много уже личных отстрелов наших порохов и во всех это прослеживается - совпадение по скорости с западным, даже в серии отстрелов, но давления совершенно другие. дело ваше, верить моему утверждению или нет, я на ганзе публиковал данные по давлению по крайней мере трёх наших порохов. Ни в одном случае совпадения по давлению не было даже близко. Третье: Многим просто до фонаря какое у них там давление.
Millet
13-9-2021 18:34 Millet персональное сообщение Millet
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Третье: Многим просто до фонаря какое у них там давление.

Добрый день!
И четвертое: хочется почитать про работу этого патрона "из коробки" как по бумаге, так и на охотах из различного оружия, а таких отзывов мало.

Ornitolog68
21-9-2021 14:44 Ornitolog68 персональное сообщение Ornitolog68
БК патрона вызывает сомнение? Точно 0,56?
wer_4285
22-9-2021 05:27 wer_4285 персональное сообщение wer_4285
quote:
Изначально написано Ornitolog68:
БК патрона вызывает сомнение? Точно 0,56?

Конечно нет

Страницу назад этой темы пост # 191

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

В значении БК. Он 0.255

edit log

leise13
23-9-2021 08:33 leise13 персональное сообщение leise13
Хорошая пуля. Удачно Нск сделал. Буду ещё заказывать.
Антон 1986
23-9-2021 17:34 Антон 1986 персональное сообщение Антон 1986
quote:
Изначально написано leise13:
Хорошая пуля. Удачно Нск сделал. Буду ещё заказывать.

Чем хороша?

Феникс 10
24-9-2021 06:22 Феникс 10 персональное сообщение Феникс 10
Так она и в заводском исполнении отлично летит.
leise13
24-9-2021 06:24 leise13 персональное сообщение leise13
И летит нормально и достаточно убойная.

Guns.ru Talks
Боеприпасы
НПЗ 308win SP, томпак. кто пользовал? ( 5 )