Guns.ru Talks
Боеприпасы
НПЗ, 7.62х54R - гадость! Не покупайте.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: НПЗ, 7.62х54R - гадость! Не покупайте.
v1vas
8-4-2015 17:09 v1vas
Итак, расскажу по вчерашнему отстрелу.

Дистанция 50 метров, со станка.

Оружие:
СВД 1972г, ПСО-3, Молот, газоотвод в положении 1
СВД 1983г, ПСО-6, ИЖМАШб газоотвод в положении 1
Трехлинейка 1918г, открытый прицел

Патроны:
Seller&Bellot SP, полуоболочка.
Молот СВД: Куча 2-2.5 см, 10 выстрелов подряд
ИЖМАШ СВД: Куча 3.5-4 см, 6 выстрелов подряд, 7й выстрел увод на 10 часов на 2 см, предположительно косяк стреляющего
Мосинка: Куча 5.5-6 см, 5 выстрелов

По патронам нареканий нет, все работает как часы.

НПЗ FMJ, обычные
Молот СВД: Куча 4-4.5 см, 1 раз из 20 выстрелов не выбросило гильзу, пуля ушла в бруствер. Пороха что-ли не досыпали.. ?
ИЖМАШ СВД: Куча 5.5-6 см, 6 выстрелов
Мосинка: Куча 7-7.5 см, 5 выстрелов

А теперь начинается трэш. Патроны НПЗ высокой кучности и упаковка повышенной кучности.
Вот такое:
http://bars-guns.ru/catalog/58/12181/
http://bars-guns.ru/catalog/58/7611/

Из каждой единицы оружия каждый попытался выстрелить этим по нескольку раз. Все разы гильзу раздуло и ее приходилось выбивать шомполом! В Молотовской СВДшке одну из гильз еще и подразорвало в месте сужения.

Закупился чехами, НПЗшные Экстра и Экстра-70 с латунной гильзой после такого даже пробовать не собираюсь.

sigma
8-4-2015 18:41 sigma
Мля жесть какая. Первый человек, который раздул гильзу экстру-54. А куча такая на 300 метров, хотя не только лишь у всех.
Не страшно таким оружием пользоваться?
п-ф
8-4-2015 19:41 п-ф
цитата:
Из каждой единицы оружия каждый попытался выстрелить этим по нескольку раз. Все разы гильзу раздуло и ее приходилось выбивать шомполом! В Молотовской СВДшке одну из гильз еще и подразорвало в месте сужения.

патроннику и пульному входу на ваших свд уже пипец приснился. расстреляны что называеццо в хлам.
зы. покурите темку.
https://forum.guns.ru/forummessage/91/1484329-m36844030.html
на фото слева дудка свд. причом , якобы отобранной по спецзаказу. и йа вас уверяю, вооруженным глазом всё намного печальнее....

edit log

пУпырь
15-4-2015 20:15 пУпырь
цитата:
Изначально написано v1vas:

ПСО-6

Это что за прицел такой?..

Lis-biker
16-4-2015 16:44 Lis-biker
цитата:
Originally posted by v1vas:

Молот СВД


у меня 8-9см.
Андрей К
16-4-2015 19:47 Андрей К
цитата:
Originally posted by v1vas:

Молот СВД: Куча 2-2.5 см, 10 выстрелов подряд


Дальше, можно даже не читать...
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

у меня 8-9см.


Сотни участников форума, по-моему, об этом только в "женском разговоре" не читали.. Может все-таки хватит? Уже реально не смешно..
Lis-biker
16-4-2015 20:06 Lis-biker
цитата:
Originally posted by Андрей К:

все-таки хватит?


это крик души! представляете степень моей печали?... просто мир рухнул.. можно сказать растоптали мечту..особенно когда мне молот сказал что это нормально.
нпз патроны мне нравятся, я ими доволен,ну.. боле или мене, есть вопросы к посадке пуль в 54R там даже на "экстра 70" разная глубина, это несколько огорчает
есть вопросы к стальной рильзе с канавкой, которую дует и сайга ими стреляет как помпа
экстра в 308 мне нравится, двух элементный- любимый патрон.
Lis-biker
16-4-2015 20:08 Lis-biker
цитата:
Originally posted by Андрей К:

не смешно.


угу.. мне горько!
Lis-biker
16-4-2015 20:08 Lis-biker
Патрон 7,62 х54 FMJ высокой кучности Томпак что касается этих.. то на отцовском тигре полетели лучше чем экстра-70
Андрей К
16-4-2015 20:16 Андрей К
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

это крик души! представляете степень моей печали?.


Верю!.. Но всё же..
Lis-biker
16-4-2015 20:18 Lis-biker
я постараюсь...
Pavel-K
20-5-2015 01:19 Pavel-K
Мне тоже НПЗ не понравился. Ничего, если я свой отчетик здесь прилеплю?
Если мешает - удалю.

Если кому интересно, то небольшой отчет по скорости патронов, некоторые ОЧЕНЬ сильно отличаются от того, что написано на пачке. Температура -3 градуса.
Итак, БПЗ:
полуоболочка, 13,2 гр. - 650 м/с, +-10м, на сайте 703 м/с., разброс 10 см;
оболочка 11,3 гр. - 690 - 750, на сайте 790, разброс 5,5 см;
НПЗ:
двухэлементный биметалл 9,9 гр. - 760 +- 5 м/с., на сайте - 815 - 830, разброс 7 см;
повышенной кучности 13 гр. - 705 +- 5, на сайте 685-705, разброс 9 см;
томпак 9,7 гр. - самые хреновые, скорость на сайте НПЗ заявлена 820 - 835 м/с., на деле выдали 920 - 950 - 1005 м/с., летят, куда хотят, на 100 м. разброс порядка 30 см., похоже их с нарезов срывает.
Дистанция 100 м., Тигр короткий.
У меня получилось так, может у кого-то по другому получится (с кучностью), но самые кучные получились БПЗ 11,3 оболочка. Повышенной кучности НПЗ не порадовали, мало того, что летели не очень, но и гильзы дули! Некоторые вылетали мне на правую руку, некоторые вылазили наполовину и останавливались, а некоторые клинило так, что приходилось бить палкой по ручке затвора, чтобы вытащить её из ствола.

Lis-biker
20-5-2015 11:46 Lis-biker
пишите генеральному на завод, у них там в отделе качества не отвечают на письма, ну.. пока генеральному не напишеш
Pavel-K
20-5-2015 13:17 Pavel-K
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

пишите генеральному на завод

А оно мне надо? Ещё и крайним оставят.

п-ф
20-5-2015 14:06 п-ф
цитата:
двухэлементный биметалл 9,9 гр. - 760 +- 5 м/с., на сайте - 815 - 830, разброс 7 см;

по прострелу до 600 метроф - 890-900 мысы. из длинного ствола. куча на 350 - менее минуты из МЦ-13.
их трёхи на 600 практически 100% попаданий в грудную.

click for enlarge 800 X 533 100.2 Kb
sigma
21-5-2015 16:59 sigma
На упаковках пишут скорости при стрельбе из баллистического ствола, у него длина как у ПКТ. Из винтовок и карабинов меньше будет. А скорости 900-1000 м/с для этого патрона вообще феноменальные. Люди усираются, гильзу от 338LM переобжимают, чтоб такое получить.
п-ф
21-5-2015 17:55 п-ф
хз что такое "ПКТ", но длина баллствола определена ПМК. 600 мм. у "винтовок и карабинов", длина ствола может быть и 660 и 720, как у трёхи.
во вторых патрон 7,62 МБО без всяких феноменоф имел начальную свыше 1000 мысы. с пулей 6 грамм.
в третьих - "890-900", а не "900-1000".
sigma
21-5-2015 18:28 sigma
Выше сказано "томпак 9,7 гр....на деле выдали 920 - 950 - 1005 м/с."
Где в ПМК длина скоростного ствола?!
п-ф
21-5-2015 18:54 п-ф
цитата:
Выше сказано "томпак 9,7 гр....на деле выдали 920 - 950 - 1005 м/с."

"выше" сказано что и двухэлементных "биметалл 9,9 гр. - 760 +- 5 м/с., на сайте - 815 - 830, разброс 7 см;". на что собсно и была моя ремарка о практическом простреле этих патронов до 600. поэтому йа склонен недоверять этим цыфрам с потолка.
цитата:
Где в ПМК длина скоростного ствола?!


во первых в ПМК нет понятия "скоростной ствол". в целях безопасности боеприпаса проверяют его давление, а не скорость.
а во вторых - см. основные решения ПМК раздел 2.2. и приложение III с размерами баллстволов
kalax
21-5-2015 22:12 kalax
Уважаемый ТС, номера партий чудо-патронов в студию,пожалуйста!
КуКуКу
25-5-2015 10:37 КуКуКу
цитата:
Originally posted by Pavel-K:

томпак 9,7 гр. - самые хреновые, скорость на сайте НПЗ заявлена 820 - 835 м/с., на деле выдали 920 - 950 - 1005 м/с., летят, куда хотят, на 100 м. разброс порядка 30 см., похоже их с нарезов срывает.


Странно, у меня с Ежа самые кучные (с легкой пулей которые). И из разных партий были, все стабильно.
Pavel-K
26-5-2015 01:05 Pavel-K
цитата:
Originally posted by КуКуКу:

Странно, у меня с Ежа самые кучные (с легкой пулей которые). И из разных партий были, все стабильно.

Вот тут https://forum.guns.ru/forummessage/2/1465033-7.html пост 381 - летят идеально, а дальше, пост 388 тоже как и у меня - передоз. Одно слово НПЗ.

Стрелок37
4-6-2015 00:18 Стрелок37
Товарищи,спор то о чём. Даже из местных мнений - каждому стволу, свой боеприпас.Вот к примеру мой КО -шник хорошо стреляет лёгкой и тяжёлой оболочкой НПЗ.Не томпак, а обычный биметалл.А вот БПЗ летит, куда кривая выведет.А по поводу начальных скоростей,в одном уверен железно, что заявленные заводом скорости не совпадают.А сие следует из баллистической траектории.К примеру НПЗ 13гр. оболочка ,биметалл, КО-44-1 :ставим планку на 300 м и стреляем на 100 м . Идём, меряем и получаем примерно 20 см., а это условие табличных данных для начальной скорости от 800 м/с и выше.Да, на 100 м у меня получается куча 50-65 мм, с открытого прицела и только НПЗ, другими никак.
Ras-T
19-12-2015 12:15 Ras-T
quote:
Изначально написано п-ф:

по прострелу до 600 метроф - 890-900 мысы

по времени подлета к цели высчитывали?
что за привязка промера скорости хронографом к рассстоянию прострела до 600 метров на каком расстоянии от ствола хронограф показал эти скорости?


Allrad
20-12-2015 07:47 Allrad
Ras-T скачайте калькулятор. Для определения скорости прострелом хрон не нужен. 890 м/с эт нормальная скорость для биметалла, даже из недлинного лома. У мене 660мм.До 600метров не простреливал, у нас поляна 347-максимум.
Guns.ru Talks
Боеприпасы
НПЗ, 7.62х54R - гадость! Не покупайте.