walet
|
28-10-2012 15:57
walet
первое сообщение в теме:
Какой патрон в этом калибре самый точный? Проводил кто тесты?
|
|
smith_SVP
|
27-2-2014 09:03
smith_SVP
quote:А я настаиваю что ЛПЗ лучше! В РФ неактуально - их просто нет в продаже. По крайней мере за полгода ни в СПб, ни в Мск я них не встретил, даже слухов, что бывали. У меня шаг 240мм, так ТПЗ полуоболочка 10г тоже вполне себе прилично летит, с шага 320 по отзывам летит неважно. БПЗ оболочка в лакированной гильзе по крайней мере нормально летит у всех, стоит мало и встречается повсеместно. Претензий по надежности или качеству сборки патрона нет. Так че еще нужно?
|
|
beerwolf
|
27-2-2014 17:08
beerwolf
Всем привет вообщем прикупил я патронов 600 штук для начала .барнаул SP синяя , SP зеленая, HP зеленая пачки ,тульские с обо значением Tulammo FMJ и FMJ-1.У последней пуля кончик в виде маленькой выпуклости.Продавцы сказали что такое пришло у них впервые.Если разберусь как с телефона скинуть вечером выложу
|
|
smith_SVP
|
27-2-2014 17:10
smith_SVP
Ствол то какой?
|
|
smith_SVP
|
27-2-2014 17:29
smith_SVP
Значит 240мм шаг... Интересно, что получится. У меня БПЗ НР лакированные летели практически так же, как FMJ. Такое ощущение, что HP - это FMJ со спиленным носиком.
|
|
beerwolf
|
1-3-2014 13:53
beerwolf
Сейчас отстрелял первые 300.Навскидку весь барнаул при выстреле огонь дает,тульские без огня.Стрелял на 50метров-про кучность говорить не буду(думаю многие впервые взяв калаш не думали о кучности)но все в мишени.Целился в середину попадал 7 и 6.Сейчас шашлык и опять в лес.Для себя 100 или 300 метров сейчас вообще не рассматриваю.С ДТК от 74 намного тише работает.Домой приеду разберу и все осмотрю
|
|
beerwolf
|
1-3-2014 13:54
beerwolf
quote:Originally posted by beerwolf: Сейчас отстрелял первые 300.Навскидку весь барнаул при выстреле огонь дает,тульские без огня.Стрелял на 50метров-про кучность говорить не буду(думаю многие впервые взяв калаш не думали о кучности)но все в мишени.Целился в середину попадал 7 и 6.Сейчас шашлык и опять в лес.Для себя 100 или 300 метров сейчас вообще не рассматриваю.С ДТК от 74 намного тише работает.Домой приеду разберу и все осмотрю
|
|
smith_SVP
|
1-3-2014 18:24
smith_SVP
Маленько навязчивые ребята.. Есть другие разделы на ганзе, соответствующие, а сувать рекламу себя-любимого куда не просят несколько невежливо, ИМХО.
|
|
SmithRevolver
|
9-3-2014 06:34
SmithRevolver
quote:Для себя 100 или 300 метров сейчас вообще не рассматриваю. 100-200 ещё можно стрелять. На 300 интересно будет на результат посмотреть.
|
|
beerwolf
|
11-3-2014 14:26
beerwolf
А к чему 300 с калаша?для этого другое оборудование продается.
|
|
smith_SVP
|
12-3-2014 08:08
smith_SVP
Тут подумал: если исходить из того, что качество - есть удовлетворение желаний покупателя, то в 7,62х39 максимально моим пожеланиям удовлетворяет БПЗ оболочка лак. Хорошее качество за минимальные деньги при максимальной распространенности. Плюс экспансивка имеет сопряженную траекторию и аналогичную стоимость - не надо делать поправки при стрельбе.
|
|
Fly88
|
12-3-2014 12:41
Fly88
quote:за минимальные деньги Пока не получится...у нас тут цены взлетели. За луганскую оболочку по 5,40грн хотят( По такой цене нах наген. Запас пока есть...но надо пополнить)
|
|
AGS
|
17-3-2014 00:04
AGS
А может кто нибудь в Москве гильзами богат под боксер? Поменял-бы на .308 или куплю за разумную цену.
|
|
baich
|
19-3-2014 21:07
baich
|
|
baich
|
21-3-2014 01:06
baich
|
|
AGS
|
22-3-2014 20:41
AGS
quote:Тут подумал: если исходить из того, что качество - есть удовлетворение желаний покупателя, то в 7,62х39 максимально моим пожеланиям удовлетворяет БПЗ оболочка лак. Хорошее качество за минимальные деньги при максимальной распространенности. Совершенно согласен. Затарился сегодня такой оболочкой по 8р. Как всегда взял одну пачку кспз(лотерея у меня такая  ) на пробу. Всё так-же снятая стружка на пулях и капсюлях.
|
|
beerwolf
|
23-3-2014 23:24
beerwolf
Где это по 8 рублей можно затарится?
|
|
AGS
|
23-3-2014 23:48
AGS
13 КАЛИБР
|
|
beerwolf
|
24-3-2014 08:13
beerwolf
На неде в Барсе должны появится оболочка по 9 рублей
|
|
EmAl
|
24-3-2014 10:56
EmAl
Набиваю Балл. калькулятор. Подскажите пожалуйста, где можно посмотреть Балл.Кооф. разных пуль в 39-ом патрончике?
|
|
beerwolf
|
24-3-2014 12:18
beerwolf
Риход в барсе будет в четверг
|
|
Tsyurupa-maxim
|
16-4-2014 13:12
Tsyurupa-maxim
Интересно, по-чём сейчас патроны ЛПЗ в регионах Украины. В Херсоне дешевше 9 грн. не найти и ещё и дефицит (.
|
|
beerwolf
|
16-4-2014 19:19
beerwolf
Там сейчас боевых бесплатно под завязку
|
|
Unnamed Player
|
16-4-2014 20:13
Unnamed Player
quote:Originally posted by beerwolf:
Там сейчас боевых бесплатно под завязку
Че правда?А где ??А то я ни как не найду...
|
|
Unnamed Player
|
16-4-2014 23:59
Unnamed Player
quote:Originally posted by Tsyurupa-maxim:
И все небось 5.45
Где?!Скажите мне где?!Я хозяйственный,мне любые пригодятся!
|
|
Fly88
|
18-4-2014 13:33
Fly88
quote:Где?!Скажите мне где?!Я хозяйственный,мне любые пригодятся! В нац.гвардии выдают + сам девайс ак-74 фулл-ауто...но туда надо записываться!
|
|
Unnamed Player
|
18-4-2014 15:42
Unnamed Player
quote:Originally posted by Fly88:
В нац.гвардии выдают + сам девайс ак-74 фулл-ауто...но туда надо записываться!
Да ни фига они не выдают!Даже не кормят толком новобранцев,шарашкина контора,было херово,стало еще хуже....(((((
|
|
Fly88
|
18-4-2014 16:58
Fly88
Нуу...тогда со всем своим, нажитым непосильным трудом) ЗЫ. По теме - самый лучший, это самокрут, подобранный под конкретный карабин.
|
|
kzj_73
|
24-4-2014 00:12
kzj_73
Размещу ещё тут. Приведу результаты моего личного отстрела патронов в калибре 7,62х39, которые естественно не претендуют на истину в первой инстанции, и уж конечно на какой-то точнейший научный эксперимент, но возможно кого-то, кроме меня, заинтересуют. И так... Исследуемый материал: 1. Патроны ЗАО "Барнаульский патронный завод" - 8,0г, FMJ (оболочка), гильза стальная зелёная лакированная. Партия М34, 2014-02. Цена у нас в розницу -9,5 руб. 2. Патроны ЗАО "Климовский специализированный патронный завод" - 8,0г, FMJ (оболочка), гильза стальная грязно-зелёная лакированная. Партия С02, куплена в магазине возле проходной КСПЗ в январе 2014г. Цена у нас в розницу - 9,5 руб. 3. Патроны Sellier&Bellot, Чехия - 8,0г, FMJ (оболочка), гильза латунная. Партия 405/117. Цена у нас - 50 руб/шт.
Используемые инструменты и оборудование:
1. Карабин Сайга МК, ессестно в калибре 7,62х39, сильно потрёпанный жизнью, купленный мною лет 5 назад, с настрелом по формуляру, который я аккуратно веду, на момент эксперимента 9.160 выстрелов (!). 2. Мешок с песком весом 12-14 кг, коврик, стойка под мишень. 3. Я сам - стрелок, тоже достаточно потрёпанный жизнью, образца 1966 года, сильно уставший от напряжной работы.  Внешний осмотр патронов выявил следующие факты. Патроны производства КСПЗ в половине случаев имеют следы задранной в стружку оболочки пули при жесткой посадке пули в стальную гильзу. Стружка не значительных размеров и не приводит к каким-либо задержкам при стрельбе. Гильза КСПЗ грязно-зелёного цвета, с какими-то разводами на лаке. К тому же она покрыта каким-то порошком (возможно графитовым, для лучшей экстракции), от которого при длительном заряжании пачкаются пальцы. Один патрон КСПЗ был с лопнувшим дульцем гильзы, который так же был успешно отстрелян. Патроны БПЗ не имеют стружки, лак зелёного равномерного цвета, замечаний по внешнему виду не вызвали. Патроны Sellier&Bellot на этом фоне издали выглядят как произведение ювелирного искусства - ярко-золотистые и гильза, и пуля. Но при ближайшем рассмотрении на них были обнаружены многочисленные коцки и царапинки. Видимо до упаковки, в процессе технологического цикла они не слабо стукаются друг об друга и об оборудование. Условия проведения отстрела: Дистанция - 100 метров ( по дальномеру leica ). Время: 16:50-18:50. Температура: +16 по С. Ветер: штиль, иногда лёгкий догонный бриз около 0,5 м/с. ( по kestrel-у ) Лёжа, с мешка с песком, сериями по 5 шт., с постоянной заменой производителя патронов. Всего было отстреляно по 7 серий наших и 5 серий "чехов". Характерные результаты, причём как самые хорошие, так и самые плохие.
Получилась вот такая таблица: БПЗ КСПЗ S&B 85.. 114... --- 111. 73.... --- 90.. 106... 135 86.. 139... 217 64.. 69.... 153 48.. 68.... 113 69.. 76.... 98 Средн.79 92 143 Мои личные выводы: Кучность патронов БПЗ и КСПЗ приблизительно сопостовима. Но патроны БПЗ не пачкают руки, и не дают чёрного сажевого нагара. Патроны S&B показали на моём карабине отвратительную кучность, которую впрочем тоже подтвердил один из наших сильных стрелков. Предполагаю, что это не из-за их плохого качества, а из-за так называемой "кучной скорости", которая имеет отношение больше к снайперской стрельбе, а не к эспериментам с валовым карамультуком. Попробую отстрелять все тестируемые патроны через хронограф (который в этот раз не взял), возможно это подтвердится. После отстрела, я тщательно почистил и осмотрел карабин. До этого он стрелял только патронами производства КСПЗ. Сейчас, напомню, настрел - 9.160 шт. ( из них 24шт. - S&B, 80шт. - БПЗ ). Карабин не имеет каких-либо внешних и внутренних повреждений. edit log
|
|
smith_SVP
|
24-4-2014 18:09
smith_SVP
У меня сходные результаты получились. Только рассеивание побольше при подаче с магазина - 13, 15 и 20 см на 100м соответственно. https://forum.guns.ru/forummessage/2/1312477.html quote:После отстрела, я тщательно почистил и осмотрел карабин. У меня к вам есть одна просьба - не могли бы вы померить диаметр 2-го конуса патронника (который с шейкой гильзы контачит)? Я лично мерил его косвенно, путем обмотки дульца стрелянной гильзы скотчем и подачи в патронник с последующим обмером микрометром. Вышло 8,8мм. Диаметр шейки гильзы - 8,5мм, т.е. есть зазор 0,3мм, по моему мнению приводящий к перекосу патрона в патроннике при автоматической подаче и повышенному рассеиванию в горизонтальном направлении. У вас горизонтальности групп не наблюдается, и кучность выше, примерно та же, что при подаче по 1 в ствол моего карабина (8 и 9 см на 100м для БПЗ и КСПЗ соответственно). Вот очень любопытно, какой же у вас при такой стрельбе диаметр патронника у шейки гильзы - ближе к 8,8мм, или все же 8,6мм?
|
|
kzj_73
|
26-4-2014 21:00
kzj_73
quote:Originally posted by smith_SVP:
Вышло 8,8мм. Диаметр шейки гильзы - 8,5мм, т.е. есть зазор 0,3мм,
У меня 8,6 - проходной, 8,7 - не проходной. С уважением, Александр.
|
|
smith_SVP
|
26-4-2014 21:39
smith_SVP
quote:У меня 8,6 - проходной, 8,7 - не проходной. Большое спасибо. С уважением, Василий.
|
|
Петрусь
|
28-4-2014 03:34
Петрусь
Отстреливал позавчера. Оболочку КСПЗ, БПЗ, голден тайгер и непонятные в белой пачке, на которой ни слова по-русски (мадэ ин раша). У БПЗ и КСПЗ большой разлет по вертикали. последние два легли хорошо. Стрелять планирую тигром.
|
|
Вишер
|
30-4-2014 18:46
Вишер
Сегодня стреляли 3 разновидности патронов, ТПЗ, Амурские и отрыли 3 шт с черной головкой. ТПЗшные пули имели пипку на конце и гильза одного лопнула вдоль после стрельбы, Амурские прошли нормально, но чуть ниже, черноголовые один в один как Амурские. На кучу не стреляли , просто пострелухи на 96 м, ТПЗ было видно, что ложатся куда попало(стреляли в старое ведро), Амурские очень кучно, 2 мя магазинами АК-47 вышибли дыру с кулак в ведерке, черноголовыми колотили по листу в половину А-4, толщиной в 10 мм, сквозных пробоин нет, вмятины на глубину больше половины толщины. ТПЗшными , мне удалось один раз попасть в ведро, из 20 штук в ведре было может быть 5 пробоин , стреляли втроем. Амурских расстреляли штук 60, хороший патрон, примерно как климовский по кучности.
|
|
Alecks
|
29-9-2014 18:56
Alecks
Отстрелял через хронограф 40 патронов TulaAmmo HP (УПЗ) - разброс скоростей (V3) от 699 до 751 м/с. Если кто-то предположит, что дело в хроне, то могу сказать, что также были отстреляны другие патроны с ожидаемыми скоростями и минимальным разбросом (+/- пара м/с), так что причин не доверять оборудованию нет.
|
|
VAZ_2105
|
30-9-2014 21:18
VAZ_2105
цитата:Originally posted by Alecks:
Отстрелял через хронограф 40 патронов TulaAmmo HP (УПЗ) - разброс скоростей (V3) от 699 до 751 м/с.
НУ вот и причины постоянных отрывов в группах, когда кучка разнится от минуты до трех... А не могли бы вы также отстрелять и Барнаул с Климовском??? Очень было бы интересно...
|
|
ULD
|
1-10-2014 07:01
ULD
А какие качественные раньше были патроны УПЗ до слияния с ТПЗ  У меня до сих пор лежат десяток пачек их Сапсана. Берегу для ответственных стрельб. Добрались эффективные менеджеры из Тулы до качества в Ульяновске - больше я их патроны не беру.
|
|
|