Guns.ru Talks
Боеприпасы
Самый качественный патрон 7,62х39? ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Самый качественный патрон 7,62х39?
walet
28-10-2012 15:57 walet персональное сообщение walet
первое сообщение в теме:
Какой патрон в этом калибре самый точный? Проводил кто тесты?
smith_SVP
6-11-2013 18:55 smith_SVP персональное сообщение smith_SVP
quote:
Как летит Геко 8 гр?

Репост моего поста из "Патроны для СКС" https://forum.guns.ru/forummessage/57/1206227.html
"..А где амурские можно купить в европейской части России? Ни разу не видел в продаже, никто из продавцов даже не слышал о привозе таковых. Спрашивал в Москве и Питере. Также ни разу не видел Лапуа (Охотник МООиР в Москве, на который ссылаются на лапуа.ру, их не закупает), БПЗ ПТ и ЛПЗ.
По факту везде БПЗ (оболочка, чуть реже HP и SP), несколько реже КСПЗ (в основном только оболочка, потом идут GECO (8,0г оболочка и 9,7 г экспансивка) и Чехи (оболочка и ПО). ТПЗ и УПЗ встречается редко, в основном ПО и экспансивка, с оболочкой трудности.
Из того, чем стрелял достаточно много.
БПЗ оболочка неотобранная летит где-то 5 см на 100 м (из Вепря 520 мм), отобранная микрометром - 4 см на 100 м (80% выход годных). Фактический диаметр пуль - 7.83..7,88мм против 7,87..7,92 у боевых, при сортировки откидываются пули с диаметром менее 7,85 и с овальностью заметно более 0,01 мм (таковых около 20 %). На отбор в среднем уходит минута на патрон, т.е. + 5 руб стоимости при расценке 300р за час работы.
КСПЗ оболочка, отобранный визуально (без внешних дефектов) летит те же 5 см на 100 м. Другое дело, из-за того, что пуля не закатывается, а запрессовывается в гильзу, без дефектов (задиров, трещин на дульце гильзы, зямятий оболочки) выходит всего половина патронов (48% по выборке 400 шт). 40% имеют незначительные дефекты и 12% - откровенный брак, который не летит (10..15 см на 100 м и более). У БПЗ, который как все нормальные люди пулю завальцовывает, с незначительными внешними дефектами всего 2% патронов. Отбор визуально увеличивает цену патрона на 2 р за штуку при расценке 300р/час. Поэтому от КСПЗ, ввиду в большинстве мест равной закупочной цены, отказался в пользу БПЗ.
GECO оболочка надежд не оправдал. Выглядят красиво, заявлены, как Target, однако среднее рассеивание - 10 см на 100 м. Не оправдывает он своих денег. Те же проблемы, что и у всех - меньший диаметр и овальность пуль. Диаметр Geco - 7,86..7,90 против 7,85..7,89 у КСПЗ и 7,83..7,88 у БПЗ при средней овальности более 0,01 мм, менее 0,01 мм и около 0,01 мм соответственно. По скорости из 520 мм при +20С КСПЗ летит в среднем 742 м/с +-7м/с, БПЗ - 749+-7м/с, Geco - 758 м/с+-4 м/с, что за счет гармоник колебания ствола заметно сказывается на СТП - на 50 м у КСПЗ она лежит на 2 см ниже, а у Geco - на 2 см выше, чем у БПЗ.
Пока в плане точности пришел к отобранному микрометром БПЗ оболочка - 4см на 100м за 13..14 р/шт себестоимости.
В ближайшее время постараюсь приобрести в нормальном кол-ве и плотно протестировать УПЗ, ТПЗ и SB. Т.к. в основном стреляю по бумаге, о качествах полуоболоченных и экспансивных пуль пока ничего сказать не могу.."
На той неделе специально обзвонил все основные магазины Москвы и Питера - что есть по факту, а не на сайтах. Все то же - БПЗ, КСПЗ по 8г оболочка, Чехи и Геко, в Москве в "Кольчуге" обнаружился SAKO 8,0 г SP по 60р/шт (куплена 1 пачка на пробу), в "Охотн. домике" и "Гранд-Охоте" есть итальянцы по 60 р/шт (Fiochi), но что-то сомнения мучают и жаба душит.
В Питере то же - БПЗ, GECO, реже Чехи и КСПЗ (только оболочка 8,0 г). УПЗ и ТПЗ живьем увидеть не удалось. Никаких.
Собственно, выбирать приходится из того, что есть. Возможно АПЗ, или Тула 10 г, или Лапуа, или ПС-43 летит отлично, но что толку, если их нет? Пока, из того, что есть, по точности остается БПЗ отобранная оболочка.
В ближайшее время постараюсь приобрести 9,7г SP GECO и 8,0г оболочку Чехов, и все же постараться найти Тулу 10 г.
Алфёрыч
6-11-2013 19:55 Алфёрыч персональное сообщение Алфёрыч
Для информации. Чехи немного занижают,но не критично.
Игорь 77 1985
20-11-2013 19:09 Игорь 77 1985 персональное сообщение Игорь 77 1985
что-то Wolfa совсем не видно зато полно Тулламмо в простой белой пачке, где мона найти вольфа в мск? никто не в курсе или с ним аллес?
smith_SVP
20-11-2013 19:22 smith_SVP персональное сообщение smith_SVP
quote:
зато полно Тулламмо в простой белой пачке

А где полно в Мск?
Игорь 77 1985
20-11-2013 23:03 Игорь 77 1985 персональное сообщение Игорь 77 1985
в мытищах валом в климовске тоже звонил были,но это область,но близлежащая поэтому особо не делю по территории
smith_SVP
21-11-2013 00:13 smith_SVP персональное сообщение smith_SVP
В Климовске в сб не было, привоз обещали в чт (т.е. завтра) и БПЗ.
В Мытищах где?
Игорь 77 1985
21-11-2013 18:00 Игорь 77 1985 персональное сообщение Игорь 77 1985
г.Мытищи ул. Матросова д. 6 вроде, точнее на территории 2-ого гор отдела милиции там не промахнетесь все знают. еще есть в городе арсенал + , но там думаю вряд ли таким торгуют, там в основе импорт
smith_SVP
27-11-2013 22:15 smith_SVP персональное сообщение smith_SVP
quote:
г.Мытищи ул. Матросова д. 6

Огромное спасибо за наводку. Нашел там нее только ТПЗ, но и АПЗ, которых не чаял встретить. Взял на пробу 300 шт. Визуально прекрасные боеприпасы, с лаком на дульце и капсуле, и с инструкцией ТБ в пачке. Стоят на 30% дороже БПЗ FMJ.
Игорь 77 1985
27-11-2013 23:32 Игорь 77 1985 персональное сообщение Игорь 77 1985
главное на пользу,а так не за что)
Игорь 77 1985
27-11-2013 23:34 Игорь 77 1985 персональное сообщение Игорь 77 1985
кобзон
28-11-2013 00:10 кобзон персональное сообщение кобзон
Послежу
wolfwolf33
28-11-2013 10:43 wolfwolf33 персональное сообщение wolfwolf33
Стреляю сурков из охотничьей сайги (длинный ствол) климовской оболочкой. Предел по дистанции - 150м, дальше не стреляю. Пробовал на кучу - 55мм на 100 метров (5 выстрелов). Но гложет мысль - попробовать чехов (в Воронеже 40 рублей патрон) или Геко (вообще не продают ни в одном из семи ормагов). Чехи летят намного кучнее климовских?
Игорь 77 1985
28-11-2013 21:27 Игорь 77 1985 персональное сообщение Игорь 77 1985
говорят, что кучнее, но не думаю,что разница будет до минутной границы) сам тоже хочу попробовать, но для бабахинга все наше подходит вполне
Алфёрыч
30-11-2013 14:58 Алфёрыч персональное сообщение Алфёрыч
У чехов пулька томпаковая может и занижают поэтому. У меня М-3 собрала хорошую кучку,а вот КСПЗ не очень. И полный брак в добавок(у КСПЗ). Из двух пачек хорошего качества по пуле отобрал штучек 8 не больше.
Игорь 77 1985
1-12-2013 01:02 Игорь 77 1985 персональное сообщение Игорь 77 1985
я КСПЗ не пробовал, думаю взять штук 150 поразмыслить как полетят, барнаул летит странно, с одной пачки 10 патронов летят куда не шло по кучности, а другая десятка с той же пачки вообще не поймешь как, все отбирать надо эт да. Чехи стоят в Мск 40р и 42 полуоболочка, жаба душит для бумаги) но попробовать стоит)
Алфёрыч
7-12-2013 14:01 Алфёрыч персональное сообщение Алфёрыч
Я не помню выкладывал мишень или нет,где стрелял оболочкой Барнаулом и полуоболочкой. Оболочка была с лаком как на армейских.
Алфёрыч
7-12-2013 14:03 Алфёрыч персональное сообщение Алфёрыч
picture uploading22011
Алфёрыч
7-12-2013 14:04 Алфёрыч персональное сообщение Алфёрыч
picture uploading10032
Алфёрыч
7-12-2013 14:06 Алфёрыч персональное сообщение Алфёрыч
Блин инет что-то глюкает
Игорь 77 1985
7-12-2013 14:25 Игорь 77 1985 персональное сообщение Игорь 77 1985
Выложите ,посмотрим,интересно как летят, у меня не получается приколотить их
Алфёрыч
7-12-2013 23:01 Алфёрыч персональное сообщение Алфёрыч

click for enlarge 1600 X 1200 844.8 Kb picture
Алфёрыч
7-12-2013 23:14 Алфёрыч персональное сообщение Алфёрыч
Стрельба велась с рук без упора с открытого прицела. Температура воздуха 28-29 градусов,ветер 4 м/с,дистанция 100м. Три в центр и нижняя 7 это оболочка,а остальное полуоболочка. К стати, сейчас прибил оптику 4*32 Пилад и результаты вполне радуют. Но прибивал под полуоболочку так как охотиться планирую с ней. До этого убил два прицела,старенький зенит и таску. Поеду по бабахать обязательно выложу результаты.
quote:
[B][/B]

Игорь 77 1985
7-12-2013 23:24 Игорь 77 1985 персональное сообщение Игорь 77 1985
У меня примерно то же с открытого на 100 м ток погода была 0 -1Ю ветер да почти без ветра, но по сравнению с ЧЗ это вообще не дело,либо просто надо понять, что он лучше не может сок 94 в сысле, оптику еще не ставил думаю сайтрон 3-9х40 там виднее будет , что да как
Игорь 77 1985
7-12-2013 23:27 Игорь 77 1985 персональное сообщение Игорь 77 1985
Алфёрыч
9-12-2013 17:02 Алфёрыч персональное сообщение Алфёрыч
Да нет, видимо может этот калибр шлёпать классно. Я лазил по форумам и мне где то попалось,что вроде в Канаде или Америкосы,заряжают этот патрон сами,и результаты на сотню просто с сногсшибательные. Я бы прошёлся по истории, но к сожалению удалил её- если найду не непременно скину ссылку.
Игорь 77 1985
9-12-2013 19:10 Игорь 77 1985 персональное сообщение Игорь 77 1985
Спасибо, инфы не хватает по православному патрону, но зато больше практики самому стрелять и познавать да и хорошо 39 патрон доступен по сравнению с 30-06)) вот то было да, тяжко... больше читалось, чес стрелялось. а тут все вроде норма поехал сотни 2-3 взял побабахал и ок) как оптику поставлю скину мишени, правда не знаю когда куплю. С механики нет смысла, как уже говорил, результаты примерно Ваши.
Diver0
17-12-2013 22:51 Diver0 персональное сообщение Diver0
Прикупил по случаю коробочку (40 шт.) патронов 7,62х39 SM (Sportwaffen Munition) - немецкий surplus. Кто-нибудь пользовал?
click for enlarge 800 X 600 110.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 128.7 Kb picture
wolfwolf33
18-12-2013 09:18 wolfwolf33 персональное сообщение wolfwolf33
quote:
Прикупил по случаю коробочку (40 шт.) патронов 7,62х39 SM (Sportwaffen Munition) - немецкий surplus. Кто-нибудь пользовал?

Даже не слышал никогда о таких. Где покупали? Сколько стоит патрон?

Diver0
18-12-2013 09:54 Diver0 персональное сообщение Diver0
quote:
Originally posted by wolfwolf33:

Даже не слышал никогда о таких. Где покупали? Сколько стоит патрон?

Украина, Мариуполь. Цена патрона 4,75 грн. = 0,56 $. Ну, у нас и Wolf похабный может быть по 5 грн. Взял как то 20 шт. - так у 5 сердечник болтался в оболочке...

Fly88
18-12-2013 11:31 Fly88 персональное сообщение Fly88
А 7,62х39 SM (Sportwaffen Munition) - немецкий surplus только оболочка?
Прикупил http://www.hornady.com/store/7.62X39-123-gr-SST
посмотрим как полетят)
click for enlarge 1696 X 808 228.4 Kb picture
wolfwolf33
18-12-2013 11:46 wolfwolf33 персональное сообщение wolfwolf33
Остаётся только порадоваться за братьев украинцев. Такой выбор нам и не снился. Раньше только чехи были в этом калибре, сейчас только что Геко начали завозить.
Unnamed Player
18-12-2013 11:57 Unnamed Player персональное сообщение Unnamed Player
quote:
Originally posted by Diver0:

Прикупил по случаю коробочку (40 шт.) патронов 7,62х39 SM (Sportwaffen Munition) - немецкий surplus. Кто-нибудь пользовал?


Клейма венгерские,в ГДР были заводы ? 04 и 05,в ФРГ ? 01,вот кстати у меня ммг 1975 года нет,там еще пулька с открытым носом?Немцы скорее всего эти патроны просто перепаковывали.
Fly88
18-12-2013 12:11 Fly88 персональное сообщение Fly88
Да разве это выбор...тем более цена для бюджетного патрона совсем не гуманная)))
Вот если б релодить разрешили (мечтательно)
ЗЫ. Геко - это пройденый этап... как-то их у нас не хвалят.
NORDBADGER
18-12-2013 20:09 NORDBADGER персональное сообщение NORDBADGER
quote:
Originally posted by Unnamed Player:
Клейма венгерские,в ГДР были заводы ? 04 и 05,в ФРГ ? 01,вот кстати у меня ммг 1975 года нет,там еще пулька с открытым носом?Немцы скорее всего эти патроны просто перепаковывали.

Там вообще и на коробке всё честно написано, а SM уже не раз обсуждали - торгаши.

wolfwolf33
18-12-2013 22:11 wolfwolf33 персональное сообщение wolfwolf33
quote:
Геко - это пройденый этап...

Раз есть опыт, прошу поделиться. Полуоболочка Геко не лучше нашего барнаула? Поделитесь опытом, ищу хорошую полуоболочку в этом калибре.

edit log

Игорь 77 1985
18-12-2013 22:30 Игорь 77 1985 персональное сообщение Игорь 77 1985
Хм... Весьма достойный выбор у ребят там по иностранным производителям нашего патрона. Интересно , как полетят отпишитесь, может мишеньки какие выложите. А я вот сегодня прикупил 6 пачек Баранульской HP, а больше ничего не было)) все разобрали, надо было в Климовск ехать, но не вариант так далеко). А так только чехов видел и все, еще говорят Кентавр есть, но тоже не встречал, га днях думаю отстреляю HP, посмотрим как полетят.
OIK
19-12-2013 10:09 OIK персональное сообщение OIK
Из импорта пробовал СиБ ничего так, лентят стабильно, из наших ТулаАммо вполне нормально летят.
Fly88
19-12-2013 12:38 Fly88 персональное сообщение Fly88
quote:
Originally posted by wolfwolf33:

Раз есть опыт, прошу поделиться. Полуоболочка Геко не лучше нашего барнаула? Поделитесь опытом, ищу хорошую полуоболочку в этом калибре.

Опыт коллег по оружию...сказали, что да лучше, но не намного.
Вот прикупил Hornady, посмотрим как они полетят)
ЗЫ. со срезаным носиком я думаю не хуже п/о работает.

Unnamed Player
19-12-2013 12:49 Unnamed Player персональное сообщение Unnamed Player
quote:
Originally posted by OIK:

Из импорта пробовал СиБ ничего так, лентят стабильно


Весьма горячие и навеска пороха плавает...
Андрей К
26-12-2013 10:18 Андрей К персональное сообщение Андрей К
Вот и к нам 8-граммовые GEKO завезли. Визуально, это лучшее что я видел в 39-патроне. Не покупал (дорого нах! 50р..), но очень интересно как полетят (в частности из Сайги-МК)..

Guns.ru Talks
Боеприпасы
Самый качественный патрон 7,62х39? ( 3 )