Guns.ru Talks
Боеприпасы
Самый качественный патрон 7,62х39? ( 12 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Самый качественный патрон 7,62х39?
walet
28-10-2012 15:57 walet
первое сообщение в теме:
Какой патрон в этом калибре самый точный? Проводил кто тесты?
pohodnik61v
7-3-2016 18:14 pohodnik61v
Принято. Будем подумать.
Мне кажется процесс довольно трудоёмкий, а я ленивый...
У меня тут мыслишка есть, но раньше времени не скажу. Вот сделаю, отстреляю и если будет результат - озвучу...
Удачи.
Алфёрыч
7-3-2016 18:31 Алфёрыч
Не, всё быстро. На два патрона ушло где-то около 40мин. Первый раз долго, а потом всё быстрей и быстрей. Я раньше форму мухомора делал, а потом понял цилиндр быстрее.
andrei72
7-3-2016 20:56 andrei72
ИМХО конечно, но, может на токарно-винторезном станке, зажав патрон в цанговую оправку (у которой внутренняя часть повторяет форму гильзы патрона и, частично, пули), оправку - в 3-х кулачковый патрон станкА, центровочным сверлом рассверливать, в выступающем оголённом свинцовом сердечнике, головной части пули, пОлость, (как раз, "пустив в стружку", всю выступающую часть свинцового сердечника пули и, одновременно, получив внутри пули ровный конус, направленный строго по оси, внутрь пули. Затем, в эту полость, поместить стальной шарик (например, от китайских шарикоподшипников, диаметром около 3,5-4,0мм.) - у них вроде такие стальные шарики в продаже рОссыпью есть.

По идее, отверстие в пуле должно получиться относительно соосно

Может так будет быстрее, точнее, экономичнее и значительно повысит экспансивность пули патрона?

----------
С уважением, Андрей.

edit log

Алфёрыч
7-3-2016 21:44 Алфёрыч
Возможно, но станка у меня нет и я делаю так. Раньше просто рассверливал и эффект по 5литровой баклашке завораживает если просматривать на замедленной съёмке и по арбузу тоже не плохо. Баклажка взрывается.
Микроны в соосности роли не сыграют, тем более наконечник сгладит микроны. Возможно шарик будет что-то давать, надо пробовать. На мелкашечных патронах шарики что-то вроде дают. Я остановился на рассверленных и с наконечником. С осени до конца сезона 20шт за глаза.
С Ув.

edit log

Калюня
12-3-2016 15:13 Калюня
Тему вверх!
igorbagan
17-3-2016 17:47 igorbagan
[QUOTE]Originally posted by walet:
[B]
Какой патрон в этом калибре самый точный? Проводил кто тесты?
[/B]
[/QUOTE]
Вот сегодняшний тест: CZ carbine 7,62х39. Патрон БПЗ ФМЖ 8 г., 100 м. Кучность по трем выстрелам - 15 мм по центрам (лучшая группа, в основном, - минута, не напрягаясь). S&B полетели намного хуже, хотя, чехи из чеха...Вот вам и наши патроны!
click for enlarge 735 X 1024 333.4 Kb
igorbagan
17-3-2016 18:33 igorbagan
quote:
Originally posted by igorbagan:

1


igorbagan
17-3-2016 18:35 igorbagan
никак не могу фото повесить
igorbagan
17-3-2016 18:50 igorbagan
как лишние стереть? Не подскажете?
pohodnik61v
17-3-2016 23:50 pohodnik61v
quote:
как лишние стереть? Не подскажете?

Над каждым сообщением есть четыре маленьких значка. Выбираете значок с карандашиком - по нему мышкой тыц.
Появится это сообщение для редактирования. В верхнем левом уголке есть манюсенький квадратик и написано - удалить. Поставьте мышкой галочку в квадратик и нажмите редактировать...
И так на каждом сообщении.
А вообще-то, ганза глючит...
igorbagan
18-3-2016 08:22 igorbagan
pohodnik61v
спасибо большое. Ганза точно глючит.
Алфёрыч
29-3-2016 14:40 Алфёрыч
Скоро открытие и я как и обещал выложу фото с модернизированными патронами.
По 5 литровой баклашке наполненной водой стрельнуть?
igorbagan
29-3-2016 19:34 igorbagan
quote:
Originally posted by Алфёрыч:

Скоро открытие и я как и обещал выложу фото с модернизированными патронами. По 5 литровой баклашке наполненной водой стрельнуть?


Как патроны модернизируете?
Алфёрыч
1-4-2016 16:44 Алфёрыч
Как модернизирую? Так вреде несколькими страницами раньше всё описал.
igorbagan
2-4-2016 08:23 igorbagan
quote:
Originally posted by Алфёрыч:

Как модернизирую? Так вреде несколькими страницами


Извините, не посмотрел. Сейчас затарился бпз оболочкой для птичек и экспансивкой для остальных, интересно, стп у них совпадает?
Алфёрыч
2-4-2016 09:14 Алфёрыч
У меня лично СТП, FMJ и НР разная.
Калюня
2-4-2016 12:30 Калюня
Неделю тому назад,прикупил ТПЗ -10 гр,буду пробывать:-) ....
igorbagan
4-4-2016 08:12 igorbagan
quote:
Originally posted by Калюня:

Неделю тому назад,прикупил ТПЗ -10 гр,буду пробывать:-)


А у меня из чз 527 БПЗ 8 г. оболочка и Туламмо 10 г. SP полетели одинаково, почему то. Хотя этими же патронами из Вепрь-КМ (раньше мишень выкладывал Туламмо пришли на 5 часов, на несколько см ниже, чем Барнаул. Почему, так и не понял.
Калюня
4-4-2016 09:34 Калюня
quote:
Почему, так и не понял.

Буду пробывать...
Алфёрыч
4-4-2016 13:48 Алфёрыч
Стрельба сто метров с холодного и чищеного ствола, вторая серия это в быстром темпе. Оптика пристреляна на 150м в 0. Ветер 4-6м/с вполне охотничий. Перед этим снимал оптику и полностью чистил Акамоид. Решать вам. Первая серия с холодного, вторая в быстром темпе.
click for enlarge 1280 X 719 210.4 Kb
click for enlarge 719 X 1280 183.5 Kb
Алфёрыч
4-4-2016 13:52 Алфёрыч
Как то так? А хорошо или плохо решать вам. Оптика у меня прибита на 150м. На второй фотке с права где красная булавка дырка от пули. Первая серия шесть патронов с холодного, вторая пять в быстром темпе.

edit log

Алфёрыч
5-4-2016 21:45 Алфёрыч
А оптика действительно чуть сбилась. Сегодня проверил на SP. Но не важно.
pohodnik61v
12-4-2016 22:59 pohodnik61v
quote:
Алфёрыч

С Днюхой, коллега.
Здоровья и удачи. Всех благ.
Алфёрыч
13-4-2016 10:52 Алфёрыч
Спасибо за поздравление!
bart
3-5-2016 08:43 bart
Вчера подбирал патрон на Сайгу МК-03, лучшие результаты показали Барнаул SP и HP, кучность у обоих 8-9 см на сотку. Хуже всех ТулАммо SP 10 гр.
Sauvestre
10-6-2016 01:41 Sauvestre
Накупил патронов разных, тоже буду проверять, как что летает после пристрелки.

click for enlarge 1600 X 1086 223.4 Kb


А пока все эти пули вытащил с гильз и промерял до тысячных, чтобы определить реальный калибр и геометрию пулек.
Все замерял, что на фото.
Пока выкладываю посмотреть одну Барнаульскую FMJ

Значицца, на аппарате, который умеет мерять до тысячных глянул размер - он на мониторе в среднем ряду указан.
Получается реальный калибр пульки - 7,910

click for enlarge 1200 X 692 124.4 Kb

Ну и смотрю геометрию, где есть цилиндрическая часть. В данном случае она как бы есть, цилиндр, но всё равно очень лёгким конусом идёт к хвосту пульки.

click for enlarge 1200 X 950 171.0 Kb

edit log

Surgerion
12-6-2016 14:08 Surgerion
зацеплюсь
ДОК76
19-6-2016 21:53 ДОК76
отмечусь
Surgerion
20-6-2016 11:11 Surgerion
quote:
Originally posted by Sauvestre:

Накупил патронов разных,


Информация то есть?

Schaman161
2-7-2016 09:59 Schaman161
quote:
Вчера подбирал патрон на Сайгу МК-03, лучшие результаты показали Барнаул SP и HP, кучность у обоих 8-9 см на сотку. Хуже всех ТулАммо SP 10 гр.

Ну елки палки! Патроны изначально можно выбрать согласно шагу нарезов. У Сайги шаг нарезов 310мм и тяжелые пули 10г полетят горяздо хуже. Они будут сносно лететь с Вепря с шагом нарезов 240мм. У СКСа тоже 240мм, но подача патронов заточена под боевую пулю и свинцовый носик коцается о нижнюю кромку патронника.
Schaman161
2-7-2016 11:11 Schaman161
Очень плохо, что название данной темы:
Самый качественный патрон 7,62х39?
изначально сформулировано не верно.
Для какого ствола?
В 7,62х39 разные не только длина, но и шаг нарезов. 310мм у Сайги, Барса, возможно CZ и 240мм у Вепря, СКС; что в принципе предполагает применение разных по форме и скорости полета пуль. А значит и применение разных патронов.
Так что эта тема в данном контексте - беспредметна.

И уж тем более в разных системах имеется разные инженерные решения по кучности стрельбы. А самая главная проблема 7,62х39 это "автоматный" прослабленный размер патронника.
Не знаю как у Барса, но у CZ:

quote:
igorbagan
17-3-2016 17:47
Вот сегодняшний тест: CZ carbine 7,62х39. Патрон БПЗ ФМЖ 8 г., 100 м. Кучность по трем выстрелам - 15 мм по центрам (лучшая группа, в основном, - минута, не напрягаясь). S&B полетели намного хуже, хотя, чехи из чеха...Вот вам и наши патроны!

стоило обратить внимание на стрелянные гильзы. После выстрела на дульце гильзы остается след от более строго по размерам патронника. Обратите на это внимание.
Если найду старые фото - покажу.
Так что рассуждать о том, что какой патрон 7,62х39 самый качественный без привязки к конкретной оружейной системе - это разговор глухого со слепым.

edit log

Sauvestre
4-7-2016 01:32 Sauvestre
quote:
Originally posted by Surgerion:

Информация то есть?

Ааа.. есть немного.
Был я на отстреле в тире. То есть пристрелял коллиматор, потому как купил новую планку, вообщем тема под всё это здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/54/1869752-1.html

А по патронам, когда более-менее пристрелял Барнаулом оболочкой, попробовал штучки по 3-4 разного импорта выпустить.. и во бля... пока разочарован.

Вся фишка в том, что Барнаул клался достаточно кучно, а весь импорт летит куда хотит... я этому факту был удивлён, но так как выстрелял свой лимит в тире, надо было срочно на встречу ехать, то пока очень вдумчиво отстрелом импорта не занимался.
Но предварительные результаты расстроили.

Говорю как есть.
На гладком стволе я рьяно защищаю импорт, подобрались патроны Ротвейл Бреннеке Магнум для моего ружжа, лучше ничего не летает. Да и дробовые Клевер тоже лучше, с нашими как-то что-то не так всё.
Потому тут даже САККО по 135 р за штуку летают не чётко.. какой в них смысл? тока красивая коробка.

Schaman161
4-7-2016 07:51 Schaman161
quote:
Вся фишка в том, что Барнаул клался достаточно кучно, а весь импорт летит куда хотит... я этому факту был удивлён,

Фишка в том, что за "бугром" стандарт стволов 7,62х39 принят за .310" калибр по нарезам.
У нас же в России военные стволы 7,62х39 идут в .312" (7,92мм)по нарезам.
Поэтому импорт этих патронов с военных огражданенных стволов и будет лететь куда хотеть.
В каком калибре изготавливают каналы стволов не военных ружбаек типа Сайги, Барса я не знаю. Наверно как всегда будет .312".
Если взять импортный карабин CZ в калибре 7,62х39 так же очевидно канала ствола будет иметь .310" калибр по нарезам.

Р.S.(в предыдущем посте я этот момент упустил)

edit log

Sauvestre
4-7-2016 12:53 Sauvestre
quote:
Originally posted by Schaman161:

В каком калибре изготавливают каналы стволов не военных ружбаек типа Сайги, Барса я не знаю. Наверно как всегда будет .312".


Наверное так, да, какой смысл вкладывать кучу денег в новую оснастку, когда изношенное с военки можно перекинуть в гражданское, итак схавают, а наблюдения за качеством это как раз подтверждают.
Zakral
5-7-2016 21:40 Zakral
У Барса 310"
Schaman161
6-7-2016 16:28 Schaman161
quote:
У Барса 310"

Как мерили? Или откуда инфа?
igorbagan
15-7-2016 16:30 igorbagan
У ЧЗ шаг нарезов - 240.
Schaman161
15-7-2016 18:16 Schaman161

quote:
У ЧЗ шаг нарезов - 240.

При чем тут шаг нарезов, если вопрос стоит о калибре ствола по нарезам?
igorbagan
15-7-2016 20:47 igorbagan
quote:
Originally posted by Schaman161:

вопрос стоит о калибре ствола по нарезам?


Уже писал: https://forum.guns.ru/forummessage/56/218719-m43849138.html
У самого ЧЗ в этом калибре - изучал тему.
Schaman161
15-7-2016 23:00 Schaman161
quote:
Калибр у импортных болтов в 7,62х39 - однозначно - 311-й. Патроны бывают не только наши, но и буржуйские - и Лапуа, и S&B, и Фиоччи, и америкосовских - целая куча. Все они 311-е.

Не охота лопатить прошлое.
Вы Кентавр в 7,62х39 пулю вынимали, мерили? Там .310"


Guns.ru Talks
Боеприпасы
Самый качественный патрон 7,62х39? ( 12 )