вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 66 : 123456...63646566
Автор
Тема: Haenel Jaeger-10
RinatKV
26-9-2011 17:20 RinatKV первое сообщение в теме:
Краткий обзор новой железки от HAENEL (ныне принадлежит Merkel) - Jaeger-10.


ТТХ с сайта производителя:

- длина ствола 565 мм,
- общая длина 1110 мм,
- масса 3,2 кг
- ложа: орех
- покрытие ресивера: воронение
- покрытие ствола: фосфатирование

Доступные калибры: .270 Win.; .30-06; .308 Win.; 6,5x55; 7x64; 8x57IS; 9,3x62; Magnum: 7mm Rem Mag.; .300 Win. Mag.

Завезена пробная партия питерским <Левшой>, в мск его интересы представляет сеть <Охотник>. Сейчас изделия доступны в двух калибрах: 30-06 и 9,2х62. Поскольку изделие само по себе новое 9в смысле не тоолько новое для РФ; а вообще - новая модель; то отдельные косяки есть. Устраняются легко, описаны ниже, производитель ставится в известность.

Назначение - охота: в общем-то на все мельче медведя.

Произведена винтовка небольшим предприятием в Зуле, ранее выпускавшим в т.ч. спортивные винтовки. В настоящее время принадлежит концерну Меркель. В пр-ве использует компоненты от Меркеля, Зауэра, собственные. Собственно поэтому она и представляет определенный интерес.

Образец в наличии - в калибре .30-06spr , твист 11'.

Магазин отъемный, двухрядный. Нижняя часть магазина - пластик. Вместимость в группе 30-06 - 4 патрона. Защелка магазина - имеет довольно спорное решение.


click for enlarge 800 X 600 164,6 Kb picture
click for enlarge 600 X 727 106,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 714 127,5 Kb picture
Затвор - 6 боевых упоров, угол поворота при открывании - 60 градусов. Рукоять затвора страшновато выполнена; из эстетических соображений можно переделать - но сейчас лень. Меркель думает - менять/не менять рукоять в следующих партиях


Предохранитель двухпозиционный.

УСМ со шнеллером.

Открытые прицельные - типа <батю> с возможностью регулировки положения мушки по высоте и горизонту. Мушка световозвращающая. Намушник не предусмотрен.
Открытый с завода пристрелян на 50 метров Нормой вулкан 180 гр. Пока не проверял.

click for enlarge 800 X 600 149,4 Kb picture

Карабин поставляется с установленной планкой для крепления оптики (ластохвост 12 мм). Отверстия под лапы отдачи по ширине меньше, чем лапы на быстросъемных кронах MAC и Recknagel; при установке таких кронов нужно будет подгонять лапу под кронштейн. Родная планка посажена на <секундный> клей (цианид акрилат).
Отверстия под крепления оптики унифицированы с Rem700. В данном калибре - это Rem700 LA, но при установке цельных баз может потребоваться доработка базы.

Материал ложи - орех. Пропитка качественная. С завода идет с пилар-беддингом.

Тригергард - пластиковый.

В комплекте идет мануал на немецком (русского или английского в коробке - в первой партии нет). С Меркеля по запросу выслали мануал на английском.

Собственно что нужно учитывать при доведении изделия <до ума>:

1. Стяжные поперечные болты в ложе (и передний, и задний) - установлены одной длины. А это не правильно - передний д.б. короче хотя бы на 1 мм, т.к. затянуть его не получится. Нуждается в укорачивании.
click for enlarge 800 X 600 142,5 Kb picture
Собственно, люфт стяжных болтов появился через пару недель после усыхания дерева - и переднего, и заднего. Оба болта с завода посажены на лак или нечто типа этого. Открутить не просто. Пришлось попутно изготовить инструмент (из бит (шлиц) под ключ 10 мм).
click for enlarge 800 X 600 172,1 Kb picture

2. Планка под ластохвост 12 мм, устанавливаемая на винтовки производителем, несколько не удобна для тех целей, для которых приобретена винтовка. Я заменил ее на планку пиккаттини пр-ва Bager Ordnance (1005-306-07F - Rem700, LA, 0 MOA ).

click for enlarge 800 X 600 179,8 Kb picture

На планке Badger нужно срезать выступ, который должен был упираться у рема в вырез ствольной коробки, и притереть заднюю базу по конкретной хенелевской коробке. Дело в том, что у ствольной коробки Хенеля есть отклонения от размеров рема; если поставить планку <как есть> - придется ее винтами гнуть в вертикальной плоскости под этот профиль, что не есть гуд. Если ставить раздельные базы для рем700 или везерби - то проблем не будет. Возможно, что планки с наклоном удачнее встанут на ресивер Хенеля; не знаю. Планку необходимо приобретать с прорезью в центральной части, иначе не будет видно целик/мушку. Резьба под крепежные винты с ремовской совпадает.

Кольца приобретены:

- баджер 30 мм стандартные (0.823' - ниже нет), стальные - под Leupold VX-III 3,5-10x50 bone&crocket с подсветкой

- TPS низкие, дюйм, алюминий - под Redfiefd 3-9x40 без подсветки

Сейчас жду притиров под кольца; как поставлю/отстреляю - дополню отчет мишенями.

Льюпольд VX-III с 50-ым объективом при таких кольцах (0.823) встает на этой планке неудачно - нужно было бы или сразу отрезать 1 секцию в передней части планки пиккаттини; или снять <фаску>. Я этот момент прозевал, и, чтобы не снимать планку, сточил фаску и отворонил срез.

PS Производитель проинформирован насчет инструкции, планки, стяжных болтов и рукояти затвора ; возможно в след. партиях вылечат.

PPS что странно - номер на ствольной коробке не совпадает с номером на личинке затвора.

click for enlarge 389 X 799 95,6 Kb picture

Сайт производителя: http://www.cg-haenel.de/en/haenel-jaeger/products/bolt-action-rifle-jaeger10/

edit log

AntS
2-5-2012 11:03 AntS
патрон Кентавр Барнаул с пулей Хорнади.
Но причем патрон? Я подозреваю что размеры патронов унифицированы??
AntS
2-5-2012 11:05 AntS
При этом есть доп. магазин на 4 патрона. ситуация та же.
Sobesednik
2-5-2012 11:53 Sobesednik
quote:
Originally posted by AntS:
При этом есть доп. магазин на 4 патрона. ситуация та же.

тоже такого не змечал. У меня был другой трабл. Заказал в питерском Левше доп магазин. Он без легкого напиллинга не хотел фиксироваться. Чуть подпилил. Стал фиксироваться, но недавно на стрельбище заметил иногда неподачу патрона из этого магазина. Типа, затвор не цепляет (не достает) до донца гильзы находящегося в магазине патрона.. На штатном магазине такого не наблюдал

RinatKV
9-5-2012 00:11 RinatKV
Один из уважаемых соконфетников спросил насчет условий стрельбы
Все просто - передний упор простой кабелас гранит рест, передний мешок от протектор; заднего мешка нет - с кулака. Некоторое время назад пришел нормальный задний мешок, нужно основание наполнить и попрбовать поработать с мешком.
В принципе и без мешка получается б/м ничего - ниже иллюстрации из пристрелочного журнала:

- сако 75 .375H&H Mag , 100 метров, (2 выстрела для проверки перед выездом), патрон сако с пулей банс (270 гран). Больше стрелять просто жалко патроны такие в нашей деревне дефицит
600 x 450


- сако 85 варминт .308 win Lapua LockBase 170 grn 150 метров, по 3 выстрела
click for enlarge 900 X 600 84,1 Kb picture


- опять сако85 тоже локбейс, 100 метров, другой патрон (диаметр "9"ки на этой мишени protarget- дюйм; т.е. группа что-то около 16 мм по центрам)
600 x 557


Стрелять легкими пулями из Хенеля смысла для себя не вижу, т.к. он куплен исключительно для охоты. Т.е. интересны варианты 180-200 гран , осталось понять что полетит лучше. Но в принципе и нормовского вулкана , которым он пристрелян был на заводе, по-моему вполне хватит. Тем не менее, поискать не помешает.


edit log

RinatKV
12-5-2012 17:13 RinatKV
Артур, это не камень это просто иллюстрация

Да, Сако75 - обычная абсолютно, охотничий стволик, самое обычное исполнение. Руками дополнительно в ней сделан беддинг лапы отдачи, и пропитка ложи. Но ствол там в силу калибра пухлый. Когда покупал - была мысль купить в варианте "варминт" - такое делали в то время. Но таскать ее было бы вообще невозможно.

Дистанция 100 метров. Патроны одной партии как купил - так их и храню К слову, эта Сако тоже очень избирательна по отн. к патронам: 300 гран вообще не хотят лететь похожим образом; получается от пол-минуты до минуты в лучшем случае (а для всякого чуда пр-ва Винчестер - скорее минута-полторы).

Т.е. каждая винтовка - индивидуальна крайне и, например, внесение изменений в конструкцию ложи отражается на результате моментально. К примеру, полный (гласс и пиллар) беддинг на Сако85 варминт привел к необходимости поиска патронов заново.

Нужно найти чУдную тяжелую пулю/патрон для Хенеля - и будет ровно то, что нужно. Стабильно в минуту (по центрам) он стреляет сам по себе, нужно сделать чуть лучше - и я буду доволен. Времени на эксперименты мало
altF1
16-5-2012 20:15 altF1
Я всё ни как не успокоюсь в выборе нарезного.
Всё таки болт это в первую очередь наверное сам затвор, и про ЧЗ тут ничего плохого не скажешь (правильно владелец и ЧЗ и Сабатти написал, что в добор с ЧЗ увереннее пойдёшь, а сабатти вроде как элегантней).

Появились в нашей деревне карабины Hainel Jager-10. Только я решился в пользу Сабатти ровера 870, так нет завезли эти прикладистые немцы. Влюбился я в регулируемый подщёчник на Сабатти, а тут этот прикладистый Егерь, с фрицовской на мой взгляд ложей (как в военных фильмах), и на вид орех старый какой то. Но 6 боевых упоров (болт же всё таки хочу), шнеллер опять же, по прикладистости полегче Сабатти будет (30-06 планирую брать или 308), не то что легче а баланс у Сабатти в районе магазина, а у немца в районе УСМ, как то так получаеться. Перелопатил Ганзу, нашёл 2 темки, одна вроде как вообще реклама этих немецких карабинов. И в торренте скачал журнал калашников за март 2012 года. Так там вроде как дело пишут. Суть такая пристрелка разными патронами со второго серъёзного подхода дала поперечник рассеивания 21 мм, так в статье понятно что реклама, но евростандарт и так 1 МОА на 100 метров то... Так они оставшись довольными результатами пострелушек начали косяки искать, и причину такай бюджеетной стоимости (в г Самара 56 000, а ЧЗ и Сабатти 47 и 49 000 соответственно). И нашли ее в том что немцы с экономили на обработке не контактируемых металлических поверхностей, что естественно сказалось на стоимости, так оно и так бюджетное (не дорогое даже , в журнале так пишут), а самое главное они пишут, что "постель ложи" в корторую стволы ложаться не обработаны что ли, и плюс 2 стяжных винта...Вобщем итог по их мнению такой что от перепада температур может запросто ложу повести (в магазе правда успокоили, пояснив, что это только для высокоточки будет влиять, а до 300 метров никак). А я дурак мнительный, и вот начитавшись всего этого вообще уже ЧЗ стандарт как вариант рассматриваю, хотя он мне не скажу что нравиться по балансу.

КАКИЕ МНЕНИЯ НА СЧЁТ ЭТОГО НЕМЦА БУДУТ??? т.к. он в достойный конкурент в той же ценовой категории...
Мне кажеьться всё таки ЧЗ или Сабатти получше на вид, а немец пострашнее, но практичный зараза. Вот и ломаю голову HELP

edit log

RinatKV
16-5-2012 21:08 RinatKV
у каждого свои погремушки
в CZ мне не нравится затвор, и то, что логика и оф. дилер (Охотник на Большом, Питер) явно не советует пробовать подавать патрон через окно ресивера (а не через магазин). Случаи, когда магазин пополнять было просто некогда - у меня были. Стоимость трофея при этом превышала стоимость применяемого оружия

Два поперечных нагеля позволяют ложе не лопнуть от отдачи. Пример из жизни:
- Сако75 в 375 и выше имеет 2 стяжных болта
- в 9ке и ниже один (передний)

Случаи растрескивания лож в 9,3х62 и 30-06 знаю лично.

В винтовках более дорогих (напр. Килиманджаро Доктари, которую я планирую приобрести) - таких стяжных элементов ТРИ (правда, там просто вклеены деревянные нагели).

Итого - мой личный опыт охот в разных условиях говорит о том, что нагели - это хорошо. И ложу от них не ведет

Возможно перевод с журналистского на русский должен в части постели звучать так: не выполнен глас-беддинг (пиллар, напомню, сделан на заводе). Открою страшную тайну - практически на всех серийных винтовках, кроме пожалуй спорта, вообще не делают никакого беддинга. То, что стоят втулки, наоборот позволит обеспечить постоянство затяжки ложевых винтов (тех. что кперят ложу к ресиверу).

Я уже выше обмолвился, что, напр., на Сако85 варминт я сделал полный беддинг (девконом). Сделано это было для устранения холодного отрыва и придания посадки ресивера в ложу (не самую оптимальную - деревянную) максимально возможной стабильности. Только. прошу заметить, это варминт-винтовка, интенсивно используемая для тренировок, в т.ч. перед сафари. И я понимаю. почему производители с гласс-беддингом не связываются - резко меняется характер колебаний ствола; винтовка становится более избирательна к боеприпасам. Проще говоря, геморрой при эксплуатации несколько увеличивается

Не знаю, я ЧЗ не рассматривал бы; идти дальше - в сторону Сако, Зауэра, и т.п. - я могу понять; но Тикка или CZ для меня было бы не понятно.

С Сабатти личного опыта не имею, поэтому не скажу.

edit log

altF1
16-5-2012 22:15 altF1
quote:
Originally posted by RinatKV:

Возможно перевод с журналистского на русский должен в части постели звучать так: не выполнен глас-беддинг (пиллар, напомню, сделан на заводе).


Я так понял, что там про качество постели ложи самой написано, что не очень, т.к. не проклеена постель - как то так. Вот ссылка оттуда скачал журнал за март 2012 года, там статья:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3079684

А так кое что новое открыли для меня, спасибо за отзыв.

RinatKV
16-5-2012 23:07 RinatKV
к сожалению, не понял где там можно скачать номер 03-2012

Если именно "не проклеена постель" - то с переводом я угадал.
Ну не делают это (гласс-беддинг) в серийке почти нигде. Вот, например, ложа Сако85 варминт в оригинальном состоянии - нигде ни втулками, ни постелью не пахнет

Т.е. журналистов как обычно - в топку, и пользоваться матчастью в свое удовольствие
click for enlarge 600 X 800 226,1 Kb picture

altF1
17-5-2012 08:07 altF1
quote:
Originally posted by RinatKV:

к сожалению, не понял где там можно скачать номер 03-2012


там всё понятно и элементарно написано или Вы меня подколоть хотите или скорее как владелец данного девайса всем довольны и ничего читать не хотите, что понятно. Для тех кому интересно: регистрируетесь, на почту приходет подтверждение, переходите по ссылке, скачиваете программы через которые смотреть можно файл, и сам файл журнала через торрент.
А про гласс-беддинг я понял ваше мнение, нужно на Сабатти поспрашивать будет...
Ещё раз спасибо за развёрнутые подсказки, действительно помогли!
RinatKV
17-5-2012 15:42 RinatKV
off я с распределенными пиратскими сетями не дружу раз слёту ссылки для скачивания нет - да еще прогу для заказчки ставить нуна - то это точно не мой путь

из хенеля еще постреляю по бумаге, посмотрим что получится с т.зрения кучи. Но в общем и целом он пока меня как полено на каждый день устраивает
Sobesednik
28-5-2012 09:58 Sobesednik
quote:
Originally posted by RinatKV:
Нужно найти чУдную тяжелую пулю/патрон для Хенеля - и будет ровно то, что нужно. Стабильно в минуту (по центрам) он стреляет сам по себе, нужно сделать чуть лучше - и я буду доволен. Времени на эксперименты мало

я для своего Хенеля нашел 2 пули 200грн., которые летят в минуту, и которыми я уже по зверю взял (т.е. - они работают).
Это: Лаупа Мега (заводская) и РВС Юниклассик (заводской). Юниклассик отстреливал в Норе одновременно на 100, 150 и 200м (пристреливал на 150м). Пули пришли, касаясь друг друга, в коридоре от +5см (100м) до -5 см (200м). Мне для охотничьих целей - "за глаза". Мега прилетела почти так же, только на 200м просела на 7см.
Этими пулями в прошлом годе было взято 2 лося и 2 косули. Все остались на месте выстрела (только 1 лось прошел 20м - попадание по легким, гидрошок - РВС)
А вот Норма Вулкан 180грн., попав по косуле в лопатку (85м), озадачила, т.к. козел прошел с таким ранением около 70м.

хуже всего из моего ствола полетели Норма яктмач

RinatKV
30-5-2012 00:15 RinatKV
хорошая новость

BTW в соседней ветке интересные данные по массам пуль для 11 твиста: https://forum.guns.ru/forummessage/12/1000838.html
удивительное - рядом...

PS на охоте столкнулся с интересной особенностью: если чуть только не защелкнул магазин в передней части - подачи патронов нет. Т.е. перекоса в пару-тройку мм хватает для организации самому себе чудесной засады впотьмах нужно аккуратнее
Sobesednik
30-5-2012 19:26 Sobesednik
купил к своему Хенелю ночник ГАЛС 21 2+. Решил не зомбироваться Дедалами

вот пока просто приложил к крону Рекнагелю, быстросъемному моноблоку. Дневной прицел стоит на таком же.

В июне собираюсь на охоту - затестить все это хозяйство
click for enlarge 1024 X 768 348.4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 334.4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 293.0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 304.5 Kb picture

RinatKV
2-6-2012 21:07 RinatKV
упс тему , видимо, удалили.

Суть сообщения была в том, что на 11 твисте в 3006 у человека не получилось ничего путного с пулями 180 гран. А 200 полетели (Мега). Как возможный вектор для поиска - интересно.

RinatKV
4-6-2012 15:37 RinatKV
у меня на сако85 варминт стоит оригинальный ДТК роедале. Там длина "зажимающейся" части существенно бОльше, чем на Хенеле от дульного среза до торца основания мушки
я бы не заморачивался дульником на 3006, отдача не велика и смысла мало; лучше начать больше отжиматься и правильнее вкладываться.
Делать там дульник - скорее всего нарезать резьбу на конце ствола и переносить мушку, делать заглушку для резьбового участка. Процедура не самая сложная, но дульный срез будет изменен, нужно направление на ремонт и т.п. А главное - еще поискать кто нарезать сможет (орсис не вариант... там кривых резьб понарезано было прилично, только сообщения поудаляли с форума).
Karl1
15-6-2012 15:03 Karl1

RinatKV не подскажите, как у Haenel Jaeger затвор разбирается.
На фотографии не понять.
Знакомый купил, спрашивает.

RinatKV
15-6-2012 21:25 RinatKV
для простоты:
Предполагаем, что болт в спущенном состоянии,
Упираем болт личинкой в стол,
Нажимаем на черный колпачок затвора, чтобы сжать пружину ударника (чуть-чуть)
Вынимаем рукоятку затвора из паза в теле болта
Ослабляем нажим, снимаем колпачок, и аккуратно вынимаем стебель ударника и пружину.

Примерно так, если склероз не изменяет
RinatKV
15-6-2012 21:35 RinatKV
quote:
Originally posted by Артур Л:
. Да как то МС -у по пулевой (было в молодости) про вкладку говорить не стоит...
Резать резьбу-бред. Винтовка делает дырки как дырокол и её угробить кривыми (а где найти ровные?) руками-не вариант.


я как-то привык к 375 в нем про отдачу готов философствовать; с меньших своих калибрах - пока нет Кстати, 375 был первым моим приобретением.

Зажимной ДТК Роедале на самом деле существенно гасит отдачу. В прошлые выходные стреляли с сыном (6 лет) из 308, винтовка на упоре и заднем мешке, я за торец приклада придерживал большим пальцем. Ставил я его не для снижения отдачи, первоочередной задачей было сделать так, чтобы мишень не уходила из поля зрения после выстрела. Ставил зажимной, т.к. резать - некому
Но сюда - вряд ли хватит участка от дульного среза до основания мушки

Нарезать резьбу - технологически не сложно; видел в Африке как ее режут в гараже нужны нормальные руки, голова и станок. У них там поголовно увлечение глушителями, чуть ли не все прокатные винтовки снабжены ими. А тут - я не знаю где найти банального фрезеровщика, чтобы планку баттю подогнать по профилю ствола (на другую железку)

Karl1
15-6-2012 21:41 Karl1
quote:
Originally posted by RinatKV:

Примерно так, если склероз не изменяет

Благодарю.
Почемуто так и предполагал. Просто всё.
всего страниц: 66 : 123456...63646566