StartGameN
|
11-7-2005 23:16
StartGameN
первое сообщение в теме:
Итак. Сим предлагается ввести понятие "кучность ствола по Методу Ганзы". Собственно, сам метод: 1. Дистанция 100 м. 2. Мишень - 2 яблока на листе А4, наличие минутной сетки. Форма произвольная. 3. Две группы по пять, каждая в своем яблоке. 4. Единицы измерения - МОА, измерение по центрам пробоин. 5. Кучность оружия по МГ определяется как среднее арифметическое между двумя поперечниками рассеивания. Желательно для удобства восприятия указывать результат, округляя до 0,05 (т.е. 0,72 округлять до 0,70, а 1,33 до 1,35). Необходимо указывать оружие, патрон, оптику. Желательны краткие комментарии внизу мишеней. С уважением,
Теоретическое обоснование разумно-достаточности метода, приведенное ув.Flint'ом. С графиками, отстрелами и пояснениями: https://forum.guns.ru/forummessage/2/483355-0.html edit log
|
|
slmadmax
|
19-9-2011 10:16
slmadmax
В эти выходные проветрил СВД. Стрелял на стрельбище САПСАН. 100 м. сидя с сошек. К сожалению кроме Барнаула ничего не было. 5 на холодный ствол и 5 на горячий.
|
|
Zarin west
|
8-10-2011 18:00
Zarin west
Винтовка:H-S Precision HTR .308Win Прицел:NF 5.5-22X50 Патрон:самокрут,167сценар,150вв Условия стрельбы:сидя за столом,сошки,кулак. Три группы подряд: 14.9мм 14,29мм 11,87мм все по ожегу,средний размер группы:13,7 С Уважением. edit log
|
|
slmassad
|
8-10-2011 21:01
slmassad
Remington 700 sps varmint 308w. Дистанция 100 м. Ветер боковой 103 градуса. 5 м/с. Стрельба с сошек без задней опоры. Патрон Lapua 155 gr
|
|
valeryyyyy
|
18-12-2011 18:41
valeryyyyy
просто подбор навески Тикка Т3 Варминт Сценар 167,С30-06(1-08),левая группа-46gr,правая-46.6.COL=71.2 (0.57+0.3)/2=0.435  edit log
|
|
sergey_i45
|
9-1-2012 14:42
sergey_i45
CZ-512, п/а, кал.22LR 100м, закрытый тир. Прицел Leapers 3-9*40, сетка Мil-Dot Пристрелка в 0 на 50м. Целил второй точкой. Патрон КСПЗ Рекорд-БИ. Упор - сидя со стола, под цевьем тренога от станка, приклад в плечо. Освещение отвратительное, мишени видно плохо, подсветка сетки не помогает Все мишени отстреляны подряд 2*5 из 10-зарядного магазина. Перерыв только на перезаряд. На 100м стрелял первый раз. В итоге: 1. (23+30)/2/29=0,91МОА 2. (32+27)/2/29=1,02МОА 3. (28+19)/2/29=0,81МОА edit log
|
|
StartGameN
|
9-1-2012 19:04
StartGameN
Ув. костя 04, спасибо за участие, но: три раза подряд выложенная одна и та же мишень это даже не Баден-Баден. И я лично даже по всем трём определить размер групп затрудняюсь. Оставьте плз одну и измерьте поперечник. С уважением, Виталий
|
|
magrib
|
2-3-2012 09:51
magrib
quote:открытый тир 50м. прицел х15, серии по 5, кучи по центрам патрон самый дешманский в наших краях CCI Standard Как считаете, ваш отстрел соответствует условиям заявленным ТопикСтартером? quote:Итак. Сим предлагается ввести понятие "кучность ствола по Методу Ганзы". Собственно, сам метод: 1. Дистанция 100 м. 2. Мишень - 2 яблока на листе А4, наличие минутной сетки. Форма произвольная. 3. Две группы по пять, каждая в своем яблоке. 4. Единицы измерения - МОА, измерение по центрам пробоин. 5. Кучность оружия по МГ определяется как среднее арифметическое между двумя поперечниками рассеивания.
|
|
Maikchimino
|
19-3-2012 20:35
Maikchimino
REM 700 SPS VARMINT 308 WIN. LEUPOLD 4.5 X 14 VARMINT HUNTERS. Стрельба с сошек. Патроны кентавр 11.7 грамм.Температура плюс 5. Ветер порывистый. Дистанция 200 двести метров. Замерил по краям первая мишень 58 мм минус калибр 7.62 получается 50.4. Вторая мишень 61 мм минус калибр 7.62 получатся 53.4. 50.4 плюс 53.4/2/58 получается 0.9 МОА edit log
|
|
belyj-veter
|
21-3-2012 16:55
belyj-veter
винтовка ORSIS Т3000, или около того.... вобщем в ламинате. калибр 300WSM оптика NF 12-42X56 кольца NF пулька SCENAR 167 гильза RWS FS капс CCI LRM порох VV 160 длина 72.55мм сошки харрис 200м вобщем, мишеней у меня уже, лет сто, нету стреляем по ватману(бумага такая), или по обоям 
ну а размер группы вот.....
|
|
anatoly
|
22-3-2012 04:10
anatoly
А линейку приложить? С Уважением
|
|
anatoly
|
23-3-2012 09:16
anatoly
Среднее по двум группам 0.46 МОА, если неправильно посчитал, поправят С Уважением edit log
|
|
Николай967
|
19-4-2012 01:20
Николай967
Отстреливались два изделия в .22LR: ТОЗ78-01 и Аншутц 64МР(матчевый ствол спуск 50грам), на обеих установлен NS 10-50X60. Тир GM(Г.М.Кожаева) 100м. +20 (примерно) Стрельба со стола ТОЗ78 с упора с мешком, Аншутс с сошек + мешок (мешки местные не очень удобные) Патроны: RWS Specil Match (лучший результат) Lapua Polar Biatlon Lapua Midas M Олимп О Климовск Темп Восток Климовск Охотничьи 410Э (Hunter 410H) Климовск Из ТОЗ собрать группу в 1.0МОА не представилось возможным ни каким боеприпасом!!! Отечественными патронами примерно 1,5-2,3 импортным чуть больше минуты, после сотни выстрелов прекратил попытки. Посему выставляю мишени только с Аншутца: пачка RWS и пачка Lapua Polar Biatlon все группы с учетом отрывов меньше минуты. Патроны Охотничьи 410Э (Hunter 410H) Климовского завода для стрельбы по мишеням оказались наименее пригодными и на фото не присутствуют)) К сожалению по 5 в группе только одна мишень, остальные по 2х4 Олимп О 2Х4 (40+37)/2/29=1,33 МОА Темп Восток 2Х4 (39+40)/2/29=1,36 МОА Lapua Midas M 2Х4 (31+27)/2/29=1 МОА Lapua Polar Biatlon 2Х4 (21+22)/2/29=0,74 МОА RWS Special Match 2X4 (14+14)/2/29=0,48 МОА Лучший результат 0,48 МОА правда в 2х4 (там где стрелочка два попадания, для скептиков сфотографировал подложку - сам сомневался)))
Мишень 3Х5 RWS Special Match 3X5 (22+20+35)/3/29=0,89 МОА Резюме: Аншутс просто песня, на следующей неделе отстреляю по 2х5 постараюсь найти мешок и что-нибудь под локоть, за 4 часа чуствовалось некоторое неудобство))) PS. Стрелял на 100м с оптикой первый раз в жизни - не очень понимаю как люди умудряются с 9 кратным прицелом стрелять меньше одной минуты, этож какое зрение надо иметь)) Добавлено 05.05.12 Аншутс МР64, сошки+мешок, NS 10-50x60. Тир 100м, +20 Боеприпасы RWS Special Match (лучший результат) RWS R100. При почти двухкратной разнице в цене 10р. за SM и 17р. за R100, кучность оказалась выше у SM!! Вывод: самое дорогое не всегда самое лучшее)))
RWS Special Match 1) 2x5 (24+14)/2/29=0,66 MOA 2) 2x5 (15+21)/2/29=0,62 MOA 3) 2x5 (15+24)/2/29=0,67 MOA RWS R100 2x5 (28+18)/2/29=0,79 MOA edit log
|
|
Valeriy 68
|
22-4-2012 17:39
Valeriy 68
парни что то не вижу мишени винтовок heym 21 сако 85 в калибре 30-06 неужели так все плохо? С УВ. Валерий
|
|
Evgeniy primorie
|
CZ 550 Standart 308 прицел Люп 2-7, патрон PMS 11.7гр (52+26-7.62):2:29=1.21 думаю что перед второй серией надо было подождать подольше чтобы ствол остыл. edit log
|
|
StartGameN
|
3-5-2012 19:07
StartGameN
quote:Originally posted by ПВС: Предлагаю автору удалять все мишени не по методу ганзы 2х5 на одном листе а так же их обсуждение. Интересны отстрелы по методике а не у кого как вдруг прилетело. Та только ж недавно всю тему почистил. Но ничё, мы люди упорные  Товарищи, убедительная просьба - уберите плз самостоятельно посты с обсуждениями и мишенями, не соответствующие правилам. Тема исключительно информационная. Для обсуждения есть соответствующие разделы форума. Заранее благодарен за понимание и сотрудничество, с уважением Виталий
|
|
walet
|
27-5-2012 00:26
walet
Сайга 04 7,62Х39 + ДТК от К@тяры прицел Липерс 3-12 выставлен на 10 патрон - барнаул-оболочка температура 25 С давление 1006 ветер 3-5 м/с дистанция на мишени 300 м (по Лейке) стрелялось лёжа с "бревно+смягчение" окончательная серия после выведения СТП 100-200-300 сетка 1 МОА на 100 м что-то около,1,5МОА edit log
|
|
Rive
|
28-5-2012 11:20
Rive
Немного не по-правилам... Сорри. Но тем не менее. Schmeisser AR-15 M4, ствол 14 дюймов, практически из коробки. Сошки, стол, мешок с крупой, прицел Липерс миник 3-9х32 на неудобных низких кольцах (временно), тепло, вечер. Патрон Кентавр НР, пуля 62 гр. Мишени не отбирались. Просто была расстреляна пачка патронов.
|
|
lesbijan
|

4-6-2012 01:31
lesbijan
Добрый вечер. Тир в Бисерово-спортинг. Стрельба из Генри голден бой, 22LR, вот тут про эту игрушку - https://forum.guns.ru/forum/2/588383.html Дистанция - 100м. Куча лучшая - и не одна - у меня получилась около 22 мм - 0,76 МОА. Патрон - Климовский МАТЧ. Прицел - 10-кратный Бушнелл элит 3200 с дюймовой трубкой.
edit log
|
|
kzj_73
|
6-6-2012 23:40
kzj_73
ТИГР-СВД 7,62х54, 6 июня 2012, 100 метров, полигон, ветер на 7 часов 2,5-3 м/с порывами, к концу стрелбы почти полный штиль, температура +27 градусов, патрон "Экстра", прицел Найтфорс 8-32, кронштейн Липерс, высокий и неудобный, лёжа, с мешка с песком. Между выстрелами перерыв 2-3 минуты, между сериями - 12-15 минут. Кучность по МГ: (29+17)/2/29 = 0,79 МОА
Мой Тигр стреляет стабильно угловую минуту патроном "Экстра" из коробки. Зная, что к Тигру отношение у некоторых стрелков предвзято-неоднозначное, сразу скажу: стрельба происходила в присутствии участников Guns.ru, которые при необходимости подтвердят все указанные выше параметры. Готов в любой момент, с любыми "спорщиками", выехать на полигон и повторить результат в их присутствии. Добавляю результат 4 июля 2012 года.
Лёжа, с мешка с песком, прицел тот же, только поменял кронштейн Липерс на вот такой: http://wht.ru/shop/catalog/base/KronRus/14672.php А то шея от Липерса, может стать как у гуся. Кучность по МГ: (24+20)/2/29 = 0,76 МОА Нашёл ещё в папке вот такую мишень, потом уберу её, так как она не по методу ганзы:
edit log
|
|
KRSK
|
10-6-2012 03:01
KRSK
quote:Originally posted by DocFly: Не упускайте шанс, как говорится. Левая группа больше 1МОА. Не сложно по направлению линий приложить к пробоинам штангенциркуль со значением 29мм и выложить фото. С ув. edit log
|
|
Adrien
|
10-6-2012 20:43
Adrien
quote:Originally posted by KRSK:
Левая группа больше 1МОА
нормальная группа  , не больше 1 МОА. Если внимательно посмотреть, то линии, ограничивающие расстояние параллельны и обе одинаково смещены относительно центра пробоин. Есть минута по методу Ганзы  edit log
|
|
Слонёнок Гобо
|
10-6-2012 23:22
Слонёнок Гобо
quote:Originally posted by KRSK: Левая группа больше 1МОА. Не сложно по направлению линий приложить к пробоинам штангенциркуль со значением 29мм и выложить фото. С ув. Несложные измерения с помощью программы Adobe Photoshop показывают, что в левой группе нет минуты. Если быть точным, то расстояние между внешними краями пробоин группы равно 1,28 шага сетки. Результат достойный, поздравляю! edit log
|
|
п-ф
|
10-6-2012 23:23
п-ф
quote:Если внимательно посмотреть, то линии, дык, и смотрите внимательно. между центрами 4,5 пробоины. в пересчёте на мм будет по минимуму 34. в принцыпе кучи красивые.
|
|
enzim_sniping
|
10-6-2012 23:36
enzim_sniping
quote:Мой Тигр стреляет стабильно угловую минуту патроном "Экстра" из коробки. Кучи красивые... Но до СТАБИЛЬНОЙ (до минутной винтовки) ему ещё ОЧЕНЬ далеко. Конструктив не тот.
|
|
п-ф
|
11-6-2012 00:30
п-ф
quote:и еще методику пересчета на мм о, это достаточно сложно. можно через вторую производную от косинуса угла между двумя любыми сторонами треугольника, образованного первой, второй и пятой пробоинами. есть второй вариант, но он более замороченный. нужно 7,62 умножыть на 4,5. edit log
|
|
KRSK
|
11-6-2012 12:23
KRSK
quote:Originally posted by Adrien: не больше 1 МОА. Если внимательно посмотреть... Нужно не смотреть, а правильно измерять, хотя невозможно не заметить несколько миллиметров как ни смотри. 1,1МОА это не 29, а 32 миллиметра. Пока остается фактом, что Тигра с двумя группами менее 1МОА на одном листе формата А4, не существует. С ув.
edit log
|
|
KRSK
|
12-6-2012 10:29
KRSK
quote:Originally posted by alprix: пост N170 Правая группа Андрея - 30,8мм Это видно и по линии от верхней пробоины. С ув. edit log
|
|
Rive
|
12-6-2012 18:46
Rive
quote:Originally posted by KRSK:
Это видно и по линии от верхней пробоины.
А сложно разве выложить фотографию со штангенциркулем?
|
|
Rive
|
12-6-2012 19:02
Rive
Продолжаю изучать свою новую игрушку. Schmeisser AR-15 M4, ствол Lotar Walther 14 дюймов. Патрон Remington PMC пуля HPBT 52 gr. Прицел миник Липерс 3-9х32, сошки, винтовой упор под прикладом. Тепло. Комары. 0,99 МОА. Я не высокоточник, просто стреляю. Мишень рядовая, не отобранная. Расстреляна на пробу одна пачка. Вторая серия немного хуже из-за ошибки. Там 1,15 МОА. edit log
|
|
gavrust
|
15-6-2012 17:48
gavrust
Доброго всем, на выходных решил прокатиться в тир со своим Тигром (прицел ПСО-1, патрон новосиб 2х элементная пуля 9,9г), скачал с ганзы мишеньки (кто то выкладывал минутные квадраты) ну и глянуть что получится, собственно описывать буду по ходу: Первая 5ка 3-5 сек на выстрел. 1 - первая 4ка. 2 - если честно не понял, при выстреле был совершенно другой звук, но думаю что что то с патроном, было такое впервые, так что буду думать что брак патрона  3 - тут же без перекура вторая серия 3-5 сек на выстрел.
4 - Перекурил поболтал с оператором, зарядил магазин 10 штучек и отправил их с интервалом ~2-3 сек на выстрел, получилось что то типа этого. Поехал домой с выводом, что стрелять нужно чаще 
edit log
|
|
Aleksey74
|
16-6-2012 07:37
Aleksey74
Сейчас подпишусь, а потом ,вечером, всё почитаю!
|
|
Rive
|
18-6-2012 21:26
Rive
Ну и еще раз. Последний. Пока 0,5 МОА не получится - нет смысла выкладывать. Schmeisser AR-15 M4, ствол Lotar Walther 14 дюймов. Патрон Кентавр НР 4 г. Прицел ZOS 3,5-9х32, сошки, винтовой упор под прикладом. Тепло. Комары. Кучность по МГ - 0,84 МОА. Поскольку яблоко на мишени было одно, для верхней группы пришлось глиной намазать пятно 
|
|
kzj_73
|
4-7-2012 23:43
kzj_73
Вверху добавил мишени.
|
|
Змейго Рыныч
|
6-7-2012 18:06
Змейго Рыныч
Маузер М03 "Extreme" в .223, патроны RWS Target Elite Plus. Прицел Калес К624ТТ, сетка Мил1. 100м. Без противомиражной ленты, сошки харрис и кулак. С мешка и лентой ещё лучше. 14 по 24й выстрелы без остывания. (первые 5 - "загрязнение ствола", 4 на пристрелку, первая серия на одиночной мишени) (12+16,5)/2/29 = 0,49МОА (с обратной стороны просматривается сетка, клетка - 20мм) edit log
|
|
Змейго Рыныч
|
6-7-2012 18:14
Змейго Рыныч
quote:Originally posted by Калугин:
Отобранный из Легионовской продукции Тигр-308. ДТК по типу Сако ТРГ. Прицел NightForce 2,5-10x32, сетка NP-R2. Лапуа Сценар 167. Дистанция 100 м. Группы по 5 выстрелов. Средняя кучность: (19,3+16)/2/29=0,61 МОА
Андрей, отрыв - это первый выстрел?
|
|
|