Originally posted by StarOFF: Товарищи, практикующие больше по дичи, подскажите плиз, убойные дистанции 452ой
CZ455 THUMBHOLE, 22lr, оптика Hawke 6-24×56, Lapua Center-X. По осени тетерев.. самый ближний 115м, самый дальний 149м, все камнем на землю, один подранок добит выстрелом из той же винтовки вяло бегущий по стерне с ~10м, скорее всего не учельветер. При нормальном попадании все мешком на землю. вход/выход как правило с калибр. С уважением.
Originally posted by NondeaD: самый ближний 115м, самый дальний 149м
вот так и вводят людей в заблуждение которые только думают о приобретении первого нарезного.. Никогда уверенно вы не будете добывать косачей на таких дистанциях, да конечно это реально и у меня так получалось но это все из области почти случайно и оочень повезло. Да конечно необходим и калькулятор и дальномер и даже онеометр был куплен,все это круто когда лежишь и смотришь в мишень,а на практике,табличку на приклад с поправками наклеить и дальномер обязателен,вот тогда будет вам понятно 75-85-90 метров до него и возможно попадете по косачу которого мотает на березе и дует как обычно во все стороны по логу ветерок. практикой доказано ноднократно в ветер сильный попасть дальше 50м вообще нереально,сплошные разочарования,потому уже и не ездим на охоту в такую погоду. Косач птица очень крепкая и потому падает как тут пишут кульком только в половине случаев,а так всегда после выстрела надо очень внимательно смотреть куда она полетит,так как летит метров 200 и резко падает. Охотимся как по одиночке так и компанией есть и чз разные и соболь один и поверьте никто не хвалится что типа навернул супер оптику и давай их косить мешками. мы за разумные выстрелы на разумные дистанции и за минимум подранков! Кто хочет купить 22lr ,берите и знайте что до 80м почти точно с добычей будете,сам купил потом 223 и тоже читал про 300-400м на практике 150м наверняка. как то так.... (сам перед покупкой мечтал как всем птицам буду как снайпер по головам бить)))
Судя по первому своему выходу с 452-ой, hunter22lt прав. Реальная охота до 70-80 метров. Подскажите пожалуйста, патрон охотник 370 экспансивный с металлической гильзой стоит покупать?
Originally posted by Plus02: Подскажите пожалуйста, патрон охотник 370 экспансивный с металлической гильзой стоит покупать?
разницы между стальными и латунными гильзам попросту нет,в больших калибрах есть и то это разница для патронника а не для стрелка,в мелкашке абсолютно пофиг. попробуйте еще чехов экспансивных если кучно полетят то он пошустрее на 20м/с и раскрывается в тушке не плохо. но громче(хотя говорить о звуке на высокоскоростных патронах безсмысленно)
Винчестер больше покупать не буду, с СКСа кучнее получается. У биатлона была осечка, выстрелил со второго раза патрон. С охотником проблем не было и как мне кажется полетел лучше всех. Попробовал со 100 метров, в принципе не плохо, но, нужно потренироваться. Стрелял три серии, одна серия вышла в минуту, а другие две растянулись на полторы и две минуты. Ветер был порывистый да и спуск нужно помягче сделать. Мишень выложу в следующий раз.
Трудно мне конечно с вами согласится, как стальная гильза хуже эктрактируется нежели латунная? Может вы очередями огонь ведете,о каком дневном настреле речь? Ветка про cz 452,а это неспешные выстрелы на охоте, пулек 10-15 за охоту в день и сожжешь,куда больше то трофеев. Ну если по мишеньке стрелять ну можно конечно пачку спалить патронов,но чтоб затвор как то плохо гильзу выкидывал? Не поверю.если цена ниже,а она ниже то металлическая гильза хороший выбор. И вообще вспомните про валовку для больших калибров,там всё в металле при автоматическом то огне.
Originally posted by 22lr: Отмечено на 3-х мелкашках разных брендов. После некоторого дневного настрела стальные имеют тенденцию к худшей экстракции в сравнении с латунными.
Originally posted by hunter22lt: Никогда уверенно вы не будете добывать косачей на таких дистанциях,
Вы слишком категоричны в своих заявлениях. Возможно у вас так не получается, но это не значит, что невозможно. Без обид и каких либо понтов! Стрельба велась только с устойчивых положений с сошек, лазерный дальномер само собой. Ветер умеренный,метра 3-4, порывами, стрелять старался между порывов.. По всем птицам сделано по 1 выстрелу, кроме того который на 149, по нему 3 раза, снос ветром не учел. Все попадания центр грудки/под крыло/центр спины - куда целился.
Originally posted by hunter22lt: Косач птица очень крепкая и потому падает как тут пишут кульком только в половине случаев,а так всегда после выстрела надо очень внимательно смотреть куда она полетит,так как летит метров 200 и резко падает.
Это только лишь говорит о попадании в неубойную зону. Все с пробитой грудью падали сразу.
Originally posted by hunter22lt: Кто хочет купить 22lr ,берите и знайте что до 80м почти точно с добычей будете,сам купил потом 223 и тоже читал про 300-400м на практике 150м наверняка.
Возможно проблемма в вас/оружии/патронах/вписать нужное. Все эти выстрелы считаю уверенными. Для этого по бумаге сжигаю патроны пачками на разных дистанциях.
Originally posted by hunter22lt: попробуйте еще чехов экспансивных если кучно полетят то он пошустрее на 20м/с и раскрывается в тушке не плохо.
Originally posted by Plus02: Винчестер больше покупать не буду,
Пробовал много патронов из того что есть у нас в магазинах, чехи вообще говняные,не полетели совершенно, лапуа дырка в дырку.
Originally posted by Plus02: Судя по первому своему выходу с 452-ой,
Вот по этому вообще не надо судить..
Считаю, что если нет очень сильного ветра и птицу к тому же не мотает как тряпку на ветке при стрельбе с сошек на точно пристрелянную дистанцию до 150 это более чем возможно. 100-120 вообще верняк. Можно более менее стабильно попадать на 200, но это уже не для биоцели, мало энергии и менее предсказуемо. Мое ИМХО С уважением ко всем участникам
Да что вы говорите?! А я думал, речь о КПВТ. Менторский тон чуток поумерьте, если возможно. Не стоит столь самоуверенно полагать, что вокруг вас одни слабоумные.
hunter22lt: Ветка про cz 452,а это неспешные выстрелы на охоте, пулек 10-15 за охоту в день и сожжешь
Это вы сами себе так решили? Вроде про 10-15 неспешных выстрелов на охоте в заголовке темы ничего не было. И если в песочнице, в которой вы возитесь, чего-то нет и чего-то не делают, не стоит наивно полагать что мир ограничен бортиком этой вашей песочницы.
hunter22lt: Может вы очередями огонь ведете,о каком дневном настреле речь?
А вот о таком. oldflint.blogspot.com И таком. oldflint.blogspot.com oldflint.blogspot.com youtube.com На этом видео обратите внимание, кроме всего, на темп стрельбы. Меньше 200, а то и 300 в день не получается. Тоже в свое время на слово не верил, пока меня в это дело не "втравили". Коробка на 500 в день на двоих - обычное дело.
hunter22lt: Ну если по мишеньке стрелять ну можно конечно пачку спалить патронов
По мишеням из мелкашки меньше 150-200 не выстреливаю. Обычно что-то сравниваешь, до чего-то докапываешься. Мишень в 12 крестов на одном листе А4 - вот тебе уже и 60 выстрелов. Допустим, сравниваешь 3 боеприпаса. Один такой лист дает тебе только 4 повтора. А в 22LR гораздо более худшая воспроизводимость результатов в сравнении с центробоем, который сам релоадишь и контролируешь все: вес заряда, пули, гильзы, глубину посадки, биение и т.д. И чтобы себя в чем-то убедить насчет 22LR нужна приличная статистика. И таких листов штуки 3 за 2.5-3 часа нарисовать для закрепления результата - как два пальца об асфальт. Думаете, а за сколько вот это все было настреляно? oldflint.blogspot.ca Да за день.
A вот вчера, к примеру, 4 пачки как с куста, по микросилуэтному варианту. И было бы их с собой больше, отстрелял бы и больше. А темп стрельбы там такой: 5 выстрелов за 15-20 секунд. Зацеливать нельзя, лучше не будет. А патрончЕГИ-то уходят. Отдыхаешь только на перезарядке магазинов. Стрельба с рук по микросилуэтам - это особый и очень тяжелый случай ганофилии. Хочешь быть в форме - надо много стрелять.
hunter22lt: но чтоб затвор как то плохо гильзу выкидывал? Не поверю.
А это на здоровье. Но дайте себе шанс. Достреляйтесь хотя бы однажды до 2-й пачки в стальной гильзе, потом расскажете.
Эх, а если бы вы highpower силуэты попробовали! 200, 300, 385 и 500 м. И все точно так же, с рук. Вот где зараза! Хрен излечишься. youtube.com youtube.com youtube.com youtube.com
Plus02: Винчестер больше покупать не буду
У Винчестера как минимум 10 различных марок патронов 22LR. Не стоит обобщать по одной пачке. Неплохие впечатления от Winchester Wildcat winchester.com Для валовки очень даже приличный патрон.
Originally posted by 22lr: Эх, а если бы вы highpower силуэты попробовали! 200, 300, 385 и 500 м. И все точно так же, с рук. Вот где зараза! Хрен излечишься.
Читал записки ув. Флинта на эту тему.. Это очень круто, конечно.. С уважением
Уважаемые Камрады! Буду весьма признателен если кто поможет решить вопрос ... у товарища ваша 452 Чезетка... обратился за помощью... хочет поставить оптику с маркой типа милдот чтоб прицельная марка имела боковые и вертикальные риски... имелась подсветка прицельной марки... и самое главное... на что ее установить... чтоб сохранилась возможность стрельбы с открытого прицела.... кто то сказал что моноблок под Тоз-87 годится.... кто сможет чего нибудь присоветовать???
hunter22lt: сообщение для 22lr. я не собираюсь вас в чем то убеждать и разубеждать. тетерева по первых даже с разорваным сердцем летают дай боже,вспомните курицу та без головы даже бегает.,во -вторых чехи ком гавно кому нет это индивидуальная любовь ствола и пули,в третьих стреляйте хоть на 300 метров лишь бы подранков не было и не на продажу. в четвертых косачей стреляем мы так что на котлеты мясо идет . Да и еще есть и 223 и со всеми приблудами для релоада знаком и о всех поравках тоже многое известно. Человек спросил на кого и как он будет охотить м cz 452 я ему реально обрисовал ситуацию,а не ваше (ветер 3-4 м/с,сошки и т.д и т.п) Реально подлетел к ним они уже на стреме у тебя 1-2 минуты. один меряет дистанцию и говорит поправку другой уже нацелилися и жмет на курок и хрен знает какой там ветер на макушках)
Сообщение для hunter22lt или Алекс - Юстасу. Цитирование постa оппонента позволяет упорядочить собственные мысли, а не только отвечать на сумбурный поток своих же собственных домыслов. Тетерева с разорванным сердцем, курицы без голов, мясо на котлеты, индивидуальная любовь ствола и пули, подранки на 300 метрах, второй номер с поправками на ветер... Какое отношение имеет вся эта сивокобыльная бредятина к моим возражениям на предыдущей странице?
Повторюсь для вас в конспективной форме.
Возражение #1 было против вашей вольной трактовки заголовка и нравоучений на предмет о чем эта тема. Вы не ответили. Без комментариев.
Возражение #2 касалось неспешных 10-15 выстрелов, как высшего вселенского закона для всех владельцев CZ452, включая участников этой темы. . Вы также не ответили. Ну, здесь опять повторюсь. Мир чуть больше вашей песочницы.
Возражение #3 касалось исходного пункта, что так вам встал поперек горла. А именно о стальных гильзах. И опять вы не ответили. А оно и не мудрено, если за день делать всего по 10-15 неспешных выстрелов.
Зато про знакомство с приблудами для релоада не приминули сообщить, непонятно, правда, в какой связи, но при этом многозначительно и интригующе намекая, что и о каких-то ВСЕХ поправках вам многое известно.
Да, про "индивидуальную любовь ствола и пули" - это вы сильно завернули. Прям по Шекспиру, Ромео с Джульеттой. Нет повести печальнее на свете.. . Эва как вас забрало. Какую траву курите?
Originally posted by hunter22lt: сообщение для 22lr.
Судя по тексту вашего сообщения, он скорее было адресовано мне, чем комраду 22lr.
[QUOTE]Originally posted by 22lr: Какое отношение имеет вся эта сивокобыльная бредятина к моим возражениям на предыдущей странице?
Товарищ кажется промахнулся, не учел "всех поправок" 😂 Простите, не удержался)
Originally posted by hunter22lt: я не собираюсь вас в чем то убеждать и разубеждать.
Да у вас это врядли получится, ведь я верю своим глазам и своим результатам..
Originally posted by hunter22lt: тетерева по первых даже с разорваным сердцем летают дай боже
Странно, у меня не летают.. Максимум свечка на месте и падение.
Originally posted by hunter22lt: во -вторых чехи ком гавно кому нет это индивидуальная любовь ствола и пули,
В таком случае слишком у многих пользователей эта индивидуальная нелюбовь именно к чехам.. Или просто чехи говно? Может стоит попробовать патроны получше и ваши эффективные дистанции увеличатся? Впрочем, допустим.. лишь бы Вас устраивало.
Originally posted by hunter22lt: в четвертых косачей стреляем мы так что на котлеты мясо идет .
Это ж сколько их у Вас в лицензии вписано? Думаю неуместное хваставство..
Originally posted by hunter22lt: Человек спросил на кого и как он будет охотить м cz 452
И я вполне подробно описал человеку конкретные условия стрельбы с конкретными результатами, без всяких Если.
Originally posted by hunter22lt: а не ваше (ветер 3-4 м/с,сошки и т.д и т.п)
А чем вам не нравится Наше ветер 3-4 м/с? Анемометром его никто не мерил,конечно. А по естественным ориентирам (те же верхушки деревьев) Вам примерно сориентироваться религия не позволяет? Сошки.. конечно! Так ведь гораздо удобнее!
Originally posted by hunter22lt: Реально подлетел к ним они уже на стреме у тебя 1-2 минуты.
Не надо подлетать, надо спокойнее.. и поболее 1-2мин будет.. Но и 1-2минут достаточно для описанных мной условий стрельбы. Крышки откинуть 1сек, сошки выдвинуть 2сек, патрон дослать/снять предохранитель 1сек..
Originally posted by hunter22lt: один меряет дистанцию и говорит поправку
Мне только дистанцию помогают мерить,если не один охочусь. Поправки на своей винтовке я знаю лучше,чем рядом стоящий человек)
Originally posted by hunter22lt: нацелилися и жмет на курок
На спусковой крючек тогда уж.. Курка вроде как нет в этом типе УСМ..
Вы так рьяно бросились в спор, как будто вас кто-то хотел обидеть и в чем-то ущемить.. Я вот лишь поделился своим опытом и результатами с человеком, который хотел узнать возможности своего оружия. Видео, которое я прикрепил, тоже наглядно показывает повторяемость результатов на 200м в габариты тарелочки и менее. Повторяемость! А не случайное попадание.. Не понимаю что вы пытаетесь оспорить/доказать. А уж то что из 223rem можно уверенно стрелять только на 150м это вы в ветке про 223ий расскажите ага, или в высокоточной стрельбе.. С уважением
Originally posted by Тангаж: Все же есть. Надеюсь Тони Бойер для Вас авторитет. С уважением.
Безусловно авторитет. Да и Вы, наверное, поопытнее меня будете и на форуме вполне известны. Но все же попробую поспорить. В том плане, что на рисунке-то он есть, причем чуть ли не как отдельная деталь. В некоторых типах усм его тоже выделяют как, например, винтовка Мосина. Но ведь в усм cz 452/455 шептало напрямую освобождает ударник, т.е. курка нет. Собственно он и получается чисто ударниковый усм.. Имхо. Поправьте если ошибаюсь, но по литературе все так,только что еще раз порылся,почитал.. С уважением.
В общем-то вопрос веры.. . На cz 22LR курок, одно целое с ударником, передняя часть ,соответственно боек. А как еще назвать выступ взаимодействующий с шепталом? Вопрос риторический.. . Да, и ладно - завтра на работу. С уважением.
Originally posted by Тангаж: В общем-то вопрос веры.. . На cz 22LR курок, одно целое с ударником, передняя часть ,соответственно боек.
Ну боек само собой, куда ж без него.
Originally posted by Тангаж: А как еще назвать выступ взаимодействующий с шепталом?
Часто в литературе так и упомянуто типа "шептало выходит из зацепления с ударником" Ведь если погуглить,,то есть четное определение ударникового усм и определение курка (как отдельно детали в курковом усм). Поэтому тут его вроде как и нет в принципе. По всем канонам так сказать. На некоторых образцах, как уже выше писал, например в винтовке Мосина его выделяют, но там отдельная деталь..
Originally posted by Тангаж: Вопрос риторический.. .
Ну только если так .. ну или условно считать что эта часть ударника курок, хотя детали как таковой нет.
Originally posted by Тангаж: . Да, и ладно - завтра на работу.
Originally posted by Guns-75: ну очень надо... не откажите добрым людям...
Да зачем Вам всем это?? Добрая половина "страдает" такой фигней(имхо). И если на крупном калибре еще хоть как-то можно попробовать объяснить зачем возможность одновременно использовать и тот и тот прицел, то на мелкане... Зачем?? Да не буду я никогда стрелять с мелкана в открытый.. отстреливаться на коротке? так не ходют с мелкашкой на таких животных. Я специально ствол искал голый, без открытых прицельных (бесят они меня, начиная от АК образных.. ) Прицел переменник 6-24 крата и нафиг мне открытый прицел.. Мое ИМХО конечно. С уважением.
Довелось как-то крыс отстреливать.. . поперек склада (порядка 10 метров) не получилось, пожалел, что нет открытых.. . пришлось ящик с зерном к дальней стороне оттащить, где-то 30 метров - то что надо. От оно как! Баловство конечно.
Originally posted by Тангаж: Довелось как-то крыс отстреливать.. . поперек склада (порядка 10 метров) не получилось,
Ну да, но редкий вариант применения, наверное ) Только если так.. Просто большинство мелкан по птичке пользуют. И там открытый мне лично не нужен. В принципе, метров от 10 у меня уже фокусируется на 6 кратах нормально.. Однажды так и стрелял по бегущему подранку тетерева в оптику с рук) С уважением.
Приветствую. Очень хотел себе мелкашку. С детства. Лёгкая, не громко стреляет. И осенью прошлого года оте подарил мне CZ 452-2T ZKM/ ПОстрелял по бумаге: 50 метров - точно, 100 метров- шаманство. Лучше купить 223 калибр. Имхо.
Потерял намушник. Стоял как обычно 10 лет. И тут товарищ посоветовал его перевернуть. Мол за ветки меньше цепляться будет. Перевернул скосом вперед и на следующие день потерял намушник задев его шестом в лодке. Где можно купить намушник в Москве? Позвонил в Русак и Арсенал в Мытищах, нету и не предвидется.
KostyanR: Потерял намушник. Стоял как обычно 10 лет. И тут товарищ посоветовал его перевернуть. Мол за ветки меньше цепляться будет. Перевернул скосом вперед и на следующие день потерял намушник задев его шестом в лодке. Где можно купить намушник в Москве? Позвонил в Русак и Арсенал в Мытищах, нету и не предвидется.
Сделать из листа стали 65Г толщиной 0.5 и термообработать.
Обзвонил всю Москву. Нет ни у кого детали с названием намушник CZ452. Защитный кожух мушки CZ452 нашел только в Ижевске. Русак обещал завести партию через 2 недели
Потерял я намушник на весенней охоте. Писал выше. Искал в Москве. Нету нигде. Заказал в Русаке и только сегодня купил с запасом аж 2 шт по 800 руб каждая. Начал искать в интернет магазинах забугорных. Нашел: http://www.cz-spare.parts/fron... -cz-550-part-11 2,72 евро. Магазины по 25 евро Кольца под оптику 30 евро И много других запчастей для всех винтовок CZ. Не знаю сколько стоит доставка в РФ.
А я думал, речь о КПВТ. 
