вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: CZ 452-2E ZKM Varmint
Zi
28-11-2010 18:48 Zi
первое сообщение в теме:
Всем привет. Я не частый гость на этом форуме, но наконец-то получил то чего ждал 5 лет и не могу не написать, ибо счастье распирает изнутри. Те кому не интересно читать мои радостные излияния могут пропустить пару следующих абзацев.
Мне с оружием везёт, повезло первый раз когда купил практически не пользованную сайгу 99 гв (которые имели букет детских заболеваний), она у меня по сей день, за 5 лет не слишком активного пользования ни одного не выброса гильзы и всего два утыкания патрона). Повезло что меня не поймали когда по молодости носил газюк без номеров (я потом набил на него номера и по честному зарегистрировал в лро, он у меня потом развалился на части через пару лет). А теперь мне повезло с винтовкой. То что хочу стрелять пулей понял ещё в первые недели владения сайгой (да мне интереснее расстреливать бумажки и вёдра, чем морозить яйца в засидке), поэтому возможность купить винтовку ждал с нетерпением. То что хочу первым нарезным CZ 452 Varmint решил ещё два года назад, с начала думал купить его в питере и привезти спец связью, но как уже сказал выше мне крупно повезло. Повезло что после того как отнёс документы на получение лицензии, зашёл в ближайший магазина и нашёл там среди кучи CZ'ток вожделенный 452 Varmint. Повезло что его не продали за месяц с лишним пока ждал разрешение. Повезло что я её потрогал/посмотрел и в ней не оказалось никаких не приемлимых косяков (а она ведь была одна в наших магазинах). Повезло что в тот же день договорился с тренером в тире и отстрелял её.
После получения разрешения обзвонил магазины по городу, Varmint либо нет и не возят либо про CZ вообще не слышали, получается что в магазинах это была единственная винтовка в городе. На следующий день после получения лицензии она стала моей. Столько восторга, сколько испытываю сейчас от обладания ей не испытывал с детства. Теперь мне не страшны те кто хочет урвать Varmint, поэтому открою секрет где водятся CZ, их продают в магазе на ванеева 25/88 (актуально только для нижегородцев). Продавцы дружелюбные но просто пипец как они хотят заработать денег, отказ покупать фирменные кольца (а ведь только их можно поставить по заверению продавца на винтовку) - воспринимают чуть ли не как личное оскорбление. Ещё таки впарили мне высокоскоростные патроны (самые дорогие из того что было для калибра .22LR), о чём я уже пожалел.

Теперь по пунктам:
1. ТТХ
Это с официального сайта.
Calibre .17 HMR; .17 HM2; .22 LR; .22 WMR
Magazine Capacity 5
Stock walnut
Trigger mechanism operation adjustable
Sights no sights
Overall length 995 mm
Barrel length 532 mm
Height 193 mm
Width 65 mm
Weight 3,17 kg
Barrel hammer forged

Ещё не большое отступление, в своё время долго искал, официальный дилер CZ в россии - питерский "охотник на большом", кому надо в яндексе найдёте. Вроде как высылают спецсвязью, но при выигрыше меньше тысячи (для моего случая) без возможности потрогать решил не рисковать.

2. НАЗНАЧЕНИЕ
Для меня первостепенной целью было обучение стрельбе и удовольствие. Применение этой винтовки на охоте не рассматриваю (исключая ворон, хотя и тех особо не постреляешь, там где с огнестрелом проблем не будет - их нет или очень мало, а там где вороны есть особо не постреляешь), к тому же с этим калибром у нас мало на что лицензии дают. Хотя думаю если положить болт на "можно и нельзя", добыть крупную птицу экспансивной пулей труда не составит. Может и лису/волка/зайца можно, не охотник - точно не знаю.
Ещё один немаловажный вопрос - цена патрона, самые бюджетные калибры которые у нас можно купить - это .22LR (при чём он самый-самый дешёвый), 5.56x45 и 7.62x39. На обучение уходит много патронов (по крайней мере у меня), за три дня уже спалил 150, понятно что пострелушки не каждый день, тем не менее это минус штука деревянных, без учёта оплаты тира. При средней цене 300р за 50 патронов - 6р выстрел, если кто-то найдёт боеприпасы другого калибра дешевле - скажите (камни для рогаток не считаются).

3. НАДЕЖНОСТЬ, ОПЫТ ЭКСПЛУАТАЦИИ
По надёжности пока мало что могу сказать, отстрелял 150 патронов ни одного не выброса или утыкания, было испортных S&B 50 стандарта и 50 высокоскоростных + 50 наших восток матч. Сегодня стреляли в -3 видимо осалка густеет извлечение патрона становится туже, один раз при не резком открытии затвора гильза экстрагировалась ударилась об оптику и упала обратно в ствольную коробку, пришлось доставать руками из этого для себя сделал вывод, что затвором надо работать чётко.

4. ВОЗМОЖНЫЕ ПРОБЛЕМЫ И ИХ ПРЕОДОЛЕНИЕ
Проблем пока не выявлено, единственное что затвор туговато закрывается. Закрывается намного легче если кроме поперечного усилия прикладывать не большое продольное в сторону дульного среза.

5. УСТАНОВКА ОПТИКИ
Ещё одно "повезло" про которое не написал в вступлении - случайно за день до покупки прочитал что на этой винтовке оптика ставится на 11 миллиметровый ласточкин хвост. Залечивание продавцами о том что на винтовку нужны "специальные кольца cz" полная фигня, поставил кольца LEAPERS RG18D-25L встали как родные + есть стопор продольного смещения, при такой смешной отдаче может оно и ни к чему, но я в данном случаи придерживаюсь позиции "лучше перебдить".
С начала хотел крон но к сожалению у того что был в магазине не было выреза для экстракции гильз.
Сама оптика BSA DeerHunter 3-9x32, по моим ощущениям достаточно переменника 3-7 (при условии что на 7x прицеливание не начинает причинять дискомфорт, мне сравнить не с чем, но со своим прицелом ловить месяц на 9x очень быстро надоело), если не стрелять по бумажкам, то требования к кратности прицела должны быть ещё ниже.
Отдача у винтовке не чувствуется, наверно можно поставить и более дешёвый прицел для высокоимпульсной пневматики, я же особо не заморачивался и поставил то что уже было.

6. НА ЧТО ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ ПРИ ВЫБОРЕ
Не являюсь адептом в выборе оружия и поскольку покупал новую винтовку, просто проверил плавность работы затвора, предохранитель, безопасный спуск, заглянул в ствол для приличия, ход подавателя патронов в магазине + внешний осмотр, отсутствие сколов, трещин, сильных потёртостей, заусенцев. Пульки в дульный срез не совал. ) Можно посмотреть отстрелочную мишеньку, но как писали здесь же до меня (и как сам убедился на своём опыте) обращать внимание на неё не стоит. Всё равно придётся подбирать патроны, а кривой ствол или нет можно узнать только в тире постреляв с разных дистанций (хотя как можно погнуть ствол у Varmint слабо представляю ибо он толстенный).

7. ВЫБОР КАЛИБРА
Как уже писал выше для меня первым критерием была цена патрона, по этому пункту .22LR рвёт всех + он не такой опасный как другие калибры и при сильном снижении траектории на дистанциях выше ста метров раньше окажется в земле или дереве что очень полезно если во время выстрела вы не видите где окажется пуля (а это ой как не хорошо, на пачках с патронами написано что пуля опасна на расстояние 1.5 километров, поэтому пальба по мишеням выше уровня горизонта может закончиться чьим-то выбитым глазом/окном , последствия для стрелка предсказуемы).
Второй критерий это точность, одного того что в спорте .22LR прочно занимает свою нишу для меня было достаточно. Поскольку я не супер снайпер, ста метров на которых результат для этого патрона предсказуем мне достаточно.

8. ТОЧНОСТЬ, РЕЗУЛЬТАТЫ ОТСТРЕЛА, МИШЕНИ
Я достаточно косой и по моим ощущениям винтовка стреляет лучше меня, выложу мишеньки только из тира с 25 метров (в день когда пристреливал 50м дистанция была закрыта, как будет возможность пострелять с 50м - покажу новые результаты).
Ещё ездил с другом стрелять за город, на дистанции 50 метров лёжа стабильно серия из 5 пуль попадала в 3х дюймовую bullseye, обычно 1-2 пули в круг 1 дюйм, 4-5 в 2 дюйма, в поле трёхдюймового круга редко попадало 1-2. У меня фотоаппарата не было, мишеньки не снимал, друг чего-то щёлкал на мобильник если там есть результаты - выложу позже.

9. СОВЕТЫ НЕОФИТУ
Have fun! ) Строго соблюдайте технику безопасности да же если "никого не видно", "ничего не случиться" и вам нужно "только дойти мишень посмотреть". Относитесь к оружию с уважением и не ленитесь его чистить каждый раз после стрельбы (по своему опыту, чистка болта по сравнению с полуавтоматом - всё равно что смахнуть пыль по сравнению с генеральной уборкой, так что 15-30 минут живого времени, без учёта отмачивания нагара и освинцовки, фигня по сравнению с часом выколупывания нагара и не сгоревшего пороха из всех щелей той же сайги).

10. ССЫЛКИ НА ПРОИЗВОДИТЕЛЯ И ИМЕЮЩИЕСЯ В ПЕЧАТИ / СЕТИ ОБЗОРЫ
Производитель
http://www.czub.cz/en/catalog/80-rimfire-rifles-cz/MS/CZ_452-2E_ZKM_VARMINT.aspx
Диллер CZ в россии - питерский магазин "охотник на большом"
Обзоры:
http://talks3.guns.ru/forummessage/56/8.html
http://talks3.guns.ru/forummessage/56/184303.html

PS
Матовое покрытие на защитной скобе спускового крючка держится плохо, пока в магазине лежала уже соскоблили немного, дульный срез сделан не очень аккуратно, обработка затворной группы не идеальна, кроме того при продольных движениях чувствуется какая-то "шероховатость", в закрытом положении ручка затвора немного болтается вверх-вниз, но сам затвор сидит плотно.

UPD.
Шероховатость при продольных движениях затвора была вызвана верой в чудодейственную силу балистола, как оказалось смазывает он плохо. После того как вытер затвор и смазал глухарём, движение затвора стало плавным.

click for enlarge 800 X 534 96,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 534 103,9 Kb picture

edit log

DenisLuk
2-10-2011 20:13 DenisLuk
quote:
Originally posted by Калун:
[B]результаты не впечатлили...

ИМХО чтоб минимизировать влияние внешних факторов стоило стрелять на 50 метров.

Калун
3-10-2011 19:13 Калун
с 50 метров уже не интересно стрелять хотя особо крутых результатов не имею-просто дырка получаецца иногда... На 100 метров можно и с ветром побороться и результат нагляднее.
flint
3-10-2011 20:11 flint
quote:
Originally posted by Калун:
... На 100 метров можно и с ветром
побороться и результат нагляднее.

Трудно согласиться...

1. Для большинства сверхзвуковых 22LR боеприпасов между 50 - 100
метрами происходит переход на дозвук со всеми вытекающими.

2. На 100 м влияние ветра может оказаться значительно большим,
чем кучность 22LR винтовки. И это уже не оценка системы:
"винтовка-стрелок-боеприпас", а умение читать ветер и ваша
оснащенностъ для этой задачи.
Вот вы, к примеру, ставите на этой дистанции хотя бы 4 флага?
Если нет, то это не "наглядность", а лотерея...

Точно также 100 и 200 м для большинства центробойных калибров...

Скажем, при подборе навесок эта работа проводится на 100 м,
где в большинстве случаев, если это не БР на ветер кладут с прибором.
А вот на 200 (а тем паче 300) это сделать уже несколько сложнее.
Либо ждать безветрия, либо - "читать".


edit log

Калун
4-10-2011 14:40 Калун
quote:
Вот вы, к примеру, ставите на этой дистанции хотя бы 4 флага?

Флаги не ставлю, ориентируюсь по траве и листве на кустарника или деревьях.На охоте флаги не поставишь.Вот и тренируюсь так сказать в естественных условиях.
quote:
Трудно согласиться

Не интересно стрелять на 50 метров с 18х оптическим прицелом. На такой дистанции интересна винтовка в спортивном исполнении с диоптрическим прицелом... и возможна работа с интересом на 50м.
flint
4-10-2011 18:56 flint
quote:
Originally posted by Калун:
Флаги не ставлю, ориентируюсь по траве и листве на кустарника или деревьях.На охоте флаги не поставишь.Вот и тренируюсь так сказать в естественных условиях...

Хорошее у вас зрение, если вы можете прочитать по траве в 100 метрах.
Я почему и спросил не об одном а минимум о 4-х флагах?..

Можно иметь в руках Кестрел и обойтись без шаманства над травой.
Но что толку-то?..
Ветер на дистанции может быть совсем другой.
Вплоть до изменения не только интенсивности,
но даже направления.


quote:
Originally posted by Калун:
Не интересно стрелять на 50 метров с 18х оптическим прицелом...

1. Все зависит от размеров целей.
Если стреляешь в пин, т.е. конторскую булавку с
размером головки 6-7 мм, то в самый раз.

2. А скрутить на х4 или х6 не пробовали?..

3. А охотиться х18 вам не мешают?
Ведь 22LR, дистанции-то ведь не запредельные.
Или вы на жуков охотитесь?
Мне вот, 20-крат для F-класса, т.е. до 1000 ярдов хватало.

Извините за иронию...
Просто в ваших рассуждениях сквозило некое,
в какой-то степени, даже наивное противоречие.

edit log

Калун
5-10-2011 10:37 Калун
quote:
Или вы на жуков охотитесь?

Охочусь на тетеревов тк жуков не ем!
quote:
конторскую булавку с
размером головки 6-7 мм, то в самый раз

По головкам булавок и микробам из этой винтовки стрелять не возможно. Это не оружие класса спортивного Аншютца, который на 50м кладёт все пули в одно отверстие (опробовано на такой виновке закреплённой в станок) и разница только в классе патрона (если стрелять с сошек и с хорошей оптикой.
quote:
Хорошее у вас зрение, если вы можете прочитать по траве в 100 метрах

Зрение у меня нормальное, как у обычного человека моего возраста. А траву и листья видно хорошо на любой дистанции в оптический прицел! Всё просто... Как говаривал один мульт герой-используй то что под рукою и не ищи себе другое. Вот только к дальномеру это не относится! Каюсь, его имею.
quote:
Просто в ваших рассуждениях сквозило некое,
в какой-то степени, даже наивное противоречие.

Ну почему же... я просто стрелял, вывесил результаты и написал как это сделал. Ничего особенного, даже результаты не за предельные.
flint
5-10-2011 18:08 flint
quote:
Originally posted by Калун:
По головкам булавок и микробам из этой винтовки стрелять не возможно...

У меня 452 Silhouette, даже не с толстым,
как у Varmint, а с тонким стволом:

http://oldflint.blogspot.com/2006/08/blog-post.html
http://oldflint.blogspot.com/2008/11/boss-22lr.html
https://forum.guns.ru/forummessage/2/185208-m21683880.html

Обычно 3-х выстрелов хватает.
И патроны, в общем-то, - Винчестеровская валовка, Wildcat...

edit log

Калун
7-10-2011 21:47 Калун
На 50м с моей будет не хуже... Но прикалывает стрелять на более дальние дистанции чем 50м.
flint
7-10-2011 22:39 flint
quote:
Originally posted by Калун:
На 50м с моей будет не хуже...

Ну а как же быть с вашим "безответственным" заявлением, что
по головкам булавок ... из этой винтовки стрелять невозможно?

quote:
Originally posted by Калун:
...Но прикалывает стрелять на более дальние дистанции чем 50м...

К примеру, гофферов мочить...
http://oldflint.blogspot.com/2006/03/blog-post.html

edit log

Калун
8-10-2011 21:51 Калун
я не стреляю в то что не буду есть или использовать... Не убиваю ради развлекухи. То что они вредные (гофферы)... кто это сказал? У нас ворон тоже делали виноватыми во всех грехах и призывали убивать повсеместно и лапы сдавать. А то что чем больше люди свалок и помоек делают-больше ворон плодиться эти "учёные" почемуто недодумались... Поэтому развлекуха только по мишеням.
O G S R
9-10-2011 19:17 O G S R
quote:
То что они вредные (гофферы)... кто это сказал?

а Вы пробовали вспахать соток эдак 200 земли перерытую этими демонами!!!
O G S R
9-10-2011 19:19 O G S R
quote:
Не убиваю ради развлекухи

да!!!с тараканами че делаете?
flint
11-10-2011 09:40 flint
quote:
Originally posted by Калун:
я не стреляю в то что не буду есть или использовать... Не убиваю ради развлекухи. То что они вредные (гофферы)... кто это сказал? У нас ворон тоже делали виноватыми во всех грехах и призывали убивать повсеместно и лапы сдавать. А то что чем больше люди свалок и помоек делают-больше ворон плодиться эти "учёные" почемуто недодумались... Поэтому развлекуха только по мишеням.

Вот только не надо моральных изысков...

Какая наивная профанация!
Не будете ли столь любезны не держать нас тут за идиотов?
Вы полагаете, что безапеляционно заявив на голубом глазу,
что ваша охота это не "развлекуха" поставили победную точку в разговоре?!.

Да, может охота и не была "развлекухой",.. лет эдак 20,000 - 40,000 назад.
Но не сегодня.

Неужели для вас, живущего в 21-м веке, охота -
единственное средство не подохнуть с голоду?
И это дает вам право фарисействовать о том,
что коль съел, то это морально,
а застрелил вредного грызуна или ворону - нет?

Не смешите мои тапочки.
Ну, ей богу!
Не стоит вам ступать на тонкий и весьма неверный ледок
этой темы о "высокой моральности" охоты для современного
человека, живущего в 3 минутах ходьбы от супермаркета.
Право же не стоит. Как бы не провалился, ледок-то...


Ладно...
Не буду вдаваться в эту гнилую полемику.
Я еще шесть лет назад на этот предмет высказался:
https://forum.guns.ru/forum/2/78894.html

edit log

pskr048
11-10-2011 18:25 pskr048
Моральные аспекты результатов стрельбы по определенным формам фауны думаю уже разобрали, теперь чего нибудь по сабжу...
Собснно интересует, чем можно закрыть отверстие на пластиковом прикладе, в которое вкручивается винт антабки. Стреляю со стола и под приклад подкладываю ладонь - винт создает дискомфорт, если выкрутить - вид не комильфо. Пытался подобрать винт с таким же шагом резьбы и обточить, но не нашел, а родной обтачивать не хочется.
flint
11-10-2011 18:53 flint
quote:
Originally posted by pskr048:
...винт создает дискомфорт...

Если, стреляю сидя или лежа без заднего мешка, то стреляю "с кулака".
Левая рука сжата в кулак, фактически под мышкой правой руки.
/Т.е. подразумеваем, что мы оба праворукие... /
Антабка всегда посредине, в кулаке, т.е. в охвате между
большим и указательным пальцами.
Даже наоборот, антабка - не точка дискомфорта,
а ориентир наощупь, где должен находиться кулак.
Кулаком же и регулирую "вертикаль", напрягая или расслабляя его.
Дискомфорта нет даже со взрослыми калибрами, где присутствует приличная отдача.
А с мелкашкой и подавно.

Если стреляю с заднего упора, т.е. с мешка "Заячьи Уши",
то антабка уже позади него.
Т.е. она не елозит в прорези между "ушами".
Левая ладонь, чтоб особо не менять привычную прикладку,
просто лежит на передке "Заячьих Ушей".
Т.о., антабку никогда не снимаю.

Попробуйте...

edit log

Калун
11-10-2011 23:10 Калун
quote:
Какая наивная профанация!
Не будете ли столь любезны не держать нас тут за идиотов?
Вы полагаете, что безапеляционно заявив на голубом глазу,
что ваша охота это не "развлекуха" поставили победную точку в разговоре?!.

Спорить не собираюсь и вы сами это "дерьмо тут разлили"... ну типа правильные и знающие профи. Мне всё равно что вы думаете по этому поводу... Я просто вывесил результаты стрельбы и всё...
Zi
12-10-2011 00:01 Zi
Хух, гордиться особо нечем, но первый раз у меня матч полетел не отвратительно (на первой фотке верхние мишени - биатлон):

click for enlarge 1920 X 1440 375,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 345,0 Kb picture

edit log

flint
12-10-2011 01:35 flint
quote:
Originally posted by Калун:
...Я просто вывесил результаты стрельбы и всё...

Ой ли...
Справедливости ради соглашусь, это я заикнулся о гофферах (пост #171),
никоим образом не предполагая, что вместо этих
самых результатов воспоследуют Moralité (пост #172).
для пионЭров и школьников на тему:
"Что такое хорошо и что такое плохо".

quote:
Originally posted by Калун:
...ну типа правильные и знающие профи...

Suum cuique...

quote:
Originally posted by Калун:
...Спорить не собираюсь...

Вот и замнем для ясности.
Да и разговор, вроде, уже вернулся к винтовке...

edit log

O G S R
13-10-2011 17:09 O G S R
quote:
для пионЭров и школьников на тему:
"Что такое хорошо и что такое плохо".

не подскажите как в раздел "Кроулинг" доступ получить?извините что не в тему
flint
13-10-2011 17:47 flint
quote:
Originally posted by O G S R:
не подскажите как в раздел "Кроулинг" доступ получить?извините что не в тему

Увы. Я не в курсе, есть ли на Ганзе такой...

edit log

O G S R
13-10-2011 22:11 O G S R
quote:
Увы. Я не в курсе, есть ли на Ганзе такой...

да есть!и закрытый
gunserg
5-11-2011 14:14 gunserg
quote:
quote:
Originally posted by Калун:
... На 100 метров можно и с ветром
побороться и результат нагляднее.

Трудно согласиться...

1. Для большинства сверхзвуковых 22LR боеприпасов между 50 - 100
метрами происходит переход на дозвук со всеми вытекающими.

2. На 100 м влияние ветра может оказаться значительно большим,
чем кучность 22LR винтовки. И это уже не оценка системы:
"винтовка-стрелок-боеприпас", а умение читать ветер и ваша
оснащенностъ для этой задачи.
Вот вы, к примеру, ставите на этой дистанции хотя бы 4 флага?
Если нет, то это не "наглядность", а лотерея...

Точно также 100 и 200 м для большинства центробойных калибров...

Скажем, при подборе навесок эта работа проводится на 100 м,
где в большинстве случаев, если это не БР на ветер кладут с прибором.
А вот на 200 (а тем паче 300) это сделать уже несколько сложнее.
Либо ждать безветрия, либо - "читать".

Стреляю из CZ 452 varmint по бумаге на 100-130 метров. Патрон RWS subsonic. Доводилось стрелять в ветер 4 (с порывами до 6) м/с. Ставил два флага. Порывы, разумеется, пережидал. С кучностью всё в порядке.

http://vision.rambler.ru/users/sarai99/1/1/

edit log

O G S R
14-11-2011 18:00 O G S R
quote:
Патрон RWS subsonic

на охоте пользовали этот патрончик?
gunserg
15-11-2011 18:30 gunserg
quote:
на охоте пользовали этот патрончик?

Я не охотник. Стреляю только по бумаге. Но если патроны SK standart выковыривал из пня целиком, даже со следами нарезов на них, то RWS subsonic hollow point раскрываются в преграде практически полностью.

O G S R
16-11-2011 15:59 O G S R
quote:
раскрываются в преграде практически полностью.

у меня 50/50-бывает шьет утку
gunserg
16-11-2011 17:24 gunserg
quote:
у меня 50/50-бывает шьет утку

Утка помягче пня.

O G S R
28-11-2011 18:16 O G S R
Сегодня стал счастливым обладателем!!!прицел липерс scp-394fdrl3 кольца тоже липерсовские,доволен!!!
click for enlarge 1920 X 1440 305,1 Kb picture
Калун
5-12-2011 17:29 Калун
Поздравляю! Теперь в поле на опробование и мишени в студию! Напиши что и как понравилось и получилось...
O G S R
6-12-2011 10:31 O G S R
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005398/5398976.jpg уже опробовал!
quote:
Напиши что и как понравилось и получилось...

все понравилось и все получилось!!!даже утку уже добыл https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005399/5399858.jpg
O G S R
22-12-2011 11:48 O G S R
Dzhuzhuev
23-12-2011 21:20 Dzhuzhuev
quote:
даже утку уже добыл

две
click for enlarge 1600 X 1200 284,1 Kb picture
O G S R
23-12-2011 23:07 O G S R
quote:
две

уже четыре!а усатых полосатых уже побольше!
Dzhuzhuev
24-12-2011 00:02 Dzhuzhuev
quote:
уже четыре!

Надо пять!
Hunt049
28-4-2012 15:14 Hunt049
quote:

Видео недоступно....

O G S R
28-4-2012 17:06 O G S R
https://www.youtube.com/watch?v=BJed2OGkW38&feature=g-upl
https://www.youtube.com/watch?v=RxiW9o-6thg&feature=g-upl
странно!вроде работает.попробуйте по этим ссылкам
Drop 18
28-4-2012 22:14 Drop 18
Ребята, подскажите, каков баланс у этой модели (варминт)? В магазинах нет, шоб подержать..
O G S R
29-4-2012 08:23 O G S R
вес гасит все колебания!
Drop 18
29-4-2012 09:48 Drop 18
quote:
O G S R

Спасибо. А ствол полностью цилиндрический? Каков диаметр ствола? Спасибо.
O G S R
30-4-2012 09:05 O G S R
ствол конусный- у коробки 26мм сужается до 17мм