вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: CZ 452-2E ZKM Varmint
Zi
28-11-2010 18:48 Zi
первое сообщение в теме:
Всем привет. Я не частый гость на этом форуме, но наконец-то получил то чего ждал 5 лет и не могу не написать, ибо счастье распирает изнутри. Те кому не интересно читать мои радостные излияния могут пропустить пару следующих абзацев.
Мне с оружием везёт, повезло первый раз когда купил практически не пользованную сайгу 99 гв (которые имели букет детских заболеваний), она у меня по сей день, за 5 лет не слишком активного пользования ни одного не выброса гильзы и всего два утыкания патрона). Повезло что меня не поймали когда по молодости носил газюк без номеров (я потом набил на него номера и по честному зарегистрировал в лро, он у меня потом развалился на части через пару лет). А теперь мне повезло с винтовкой. То что хочу стрелять пулей понял ещё в первые недели владения сайгой (да мне интереснее расстреливать бумажки и вёдра, чем морозить яйца в засидке), поэтому возможность купить винтовку ждал с нетерпением. То что хочу первым нарезным CZ 452 Varmint решил ещё два года назад, с начала думал купить его в питере и привезти спец связью, но как уже сказал выше мне крупно повезло. Повезло что после того как отнёс документы на получение лицензии, зашёл в ближайший магазина и нашёл там среди кучи CZ'ток вожделенный 452 Varmint. Повезло что его не продали за месяц с лишним пока ждал разрешение. Повезло что я её потрогал/посмотрел и в ней не оказалось никаких не приемлимых косяков (а она ведь была одна в наших магазинах). Повезло что в тот же день договорился с тренером в тире и отстрелял её.
После получения разрешения обзвонил магазины по городу, Varmint либо нет и не возят либо про CZ вообще не слышали, получается что в магазинах это была единственная винтовка в городе. На следующий день после получения лицензии она стала моей. Столько восторга, сколько испытываю сейчас от обладания ей не испытывал с детства. Теперь мне не страшны те кто хочет урвать Varmint, поэтому открою секрет где водятся CZ, их продают в магазе на ванеева 25/88 (актуально только для нижегородцев). Продавцы дружелюбные но просто пипец как они хотят заработать денег, отказ покупать фирменные кольца (а ведь только их можно поставить по заверению продавца на винтовку) - воспринимают чуть ли не как личное оскорбление. Ещё таки впарили мне высокоскоростные патроны (самые дорогие из того что было для калибра .22LR), о чём я уже пожалел.

Теперь по пунктам:
1. ТТХ
Это с официального сайта.
Calibre .17 HMR; .17 HM2; .22 LR; .22 WMR
Magazine Capacity 5
Stock walnut
Trigger mechanism operation adjustable
Sights no sights
Overall length 995 mm
Barrel length 532 mm
Height 193 mm
Width 65 mm
Weight 3,17 kg
Barrel hammer forged

Ещё не большое отступление, в своё время долго искал, официальный дилер CZ в россии - питерский "охотник на большом", кому надо в яндексе найдёте. Вроде как высылают спецсвязью, но при выигрыше меньше тысячи (для моего случая) без возможности потрогать решил не рисковать.

2. НАЗНАЧЕНИЕ
Для меня первостепенной целью было обучение стрельбе и удовольствие. Применение этой винтовки на охоте не рассматриваю (исключая ворон, хотя и тех особо не постреляешь, там где с огнестрелом проблем не будет - их нет или очень мало, а там где вороны есть особо не постреляешь), к тому же с этим калибром у нас мало на что лицензии дают. Хотя думаю если положить болт на "можно и нельзя", добыть крупную птицу экспансивной пулей труда не составит. Может и лису/волка/зайца можно, не охотник - точно не знаю.
Ещё один немаловажный вопрос - цена патрона, самые бюджетные калибры которые у нас можно купить - это .22LR (при чём он самый-самый дешёвый), 5.56x45 и 7.62x39. На обучение уходит много патронов (по крайней мере у меня), за три дня уже спалил 150, понятно что пострелушки не каждый день, тем не менее это минус штука деревянных, без учёта оплаты тира. При средней цене 300р за 50 патронов - 6р выстрел, если кто-то найдёт боеприпасы другого калибра дешевле - скажите (камни для рогаток не считаются).

3. НАДЕЖНОСТЬ, ОПЫТ ЭКСПЛУАТАЦИИ
По надёжности пока мало что могу сказать, отстрелял 150 патронов ни одного не выброса или утыкания, было испортных S&B 50 стандарта и 50 высокоскоростных + 50 наших восток матч. Сегодня стреляли в -3 видимо осалка густеет извлечение патрона становится туже, один раз при не резком открытии затвора гильза экстрагировалась ударилась об оптику и упала обратно в ствольную коробку, пришлось доставать руками из этого для себя сделал вывод, что затвором надо работать чётко.

4. ВОЗМОЖНЫЕ ПРОБЛЕМЫ И ИХ ПРЕОДОЛЕНИЕ
Проблем пока не выявлено, единственное что затвор туговато закрывается. Закрывается намного легче если кроме поперечного усилия прикладывать не большое продольное в сторону дульного среза.

5. УСТАНОВКА ОПТИКИ
Ещё одно "повезло" про которое не написал в вступлении - случайно за день до покупки прочитал что на этой винтовке оптика ставится на 11 миллиметровый ласточкин хвост. Залечивание продавцами о том что на винтовку нужны "специальные кольца cz" полная фигня, поставил кольца LEAPERS RG18D-25L встали как родные + есть стопор продольного смещения, при такой смешной отдаче может оно и ни к чему, но я в данном случаи придерживаюсь позиции "лучше перебдить".
С начала хотел крон но к сожалению у того что был в магазине не было выреза для экстракции гильз.
Сама оптика BSA DeerHunter 3-9x32, по моим ощущениям достаточно переменника 3-7 (при условии что на 7x прицеливание не начинает причинять дискомфорт, мне сравнить не с чем, но со своим прицелом ловить месяц на 9x очень быстро надоело), если не стрелять по бумажкам, то требования к кратности прицела должны быть ещё ниже.
Отдача у винтовке не чувствуется, наверно можно поставить и более дешёвый прицел для высокоимпульсной пневматики, я же особо не заморачивался и поставил то что уже было.

6. НА ЧТО ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ ПРИ ВЫБОРЕ
Не являюсь адептом в выборе оружия и поскольку покупал новую винтовку, просто проверил плавность работы затвора, предохранитель, безопасный спуск, заглянул в ствол для приличия, ход подавателя патронов в магазине + внешний осмотр, отсутствие сколов, трещин, сильных потёртостей, заусенцев. Пульки в дульный срез не совал. ) Можно посмотреть отстрелочную мишеньку, но как писали здесь же до меня (и как сам убедился на своём опыте) обращать внимание на неё не стоит. Всё равно придётся подбирать патроны, а кривой ствол или нет можно узнать только в тире постреляв с разных дистанций (хотя как можно погнуть ствол у Varmint слабо представляю ибо он толстенный).

7. ВЫБОР КАЛИБРА
Как уже писал выше для меня первым критерием была цена патрона, по этому пункту .22LR рвёт всех + он не такой опасный как другие калибры и при сильном снижении траектории на дистанциях выше ста метров раньше окажется в земле или дереве что очень полезно если во время выстрела вы не видите где окажется пуля (а это ой как не хорошо, на пачках с патронами написано что пуля опасна на расстояние 1.5 километров, поэтому пальба по мишеням выше уровня горизонта может закончиться чьим-то выбитым глазом/окном , последствия для стрелка предсказуемы).
Второй критерий это точность, одного того что в спорте .22LR прочно занимает свою нишу для меня было достаточно. Поскольку я не супер снайпер, ста метров на которых результат для этого патрона предсказуем мне достаточно.

8. ТОЧНОСТЬ, РЕЗУЛЬТАТЫ ОТСТРЕЛА, МИШЕНИ
Я достаточно косой и по моим ощущениям винтовка стреляет лучше меня, выложу мишеньки только из тира с 25 метров (в день когда пристреливал 50м дистанция была закрыта, как будет возможность пострелять с 50м - покажу новые результаты).
Ещё ездил с другом стрелять за город, на дистанции 50 метров лёжа стабильно серия из 5 пуль попадала в 3х дюймовую bullseye, обычно 1-2 пули в круг 1 дюйм, 4-5 в 2 дюйма, в поле трёхдюймового круга редко попадало 1-2. У меня фотоаппарата не было, мишеньки не снимал, друг чего-то щёлкал на мобильник если там есть результаты - выложу позже.

9. СОВЕТЫ НЕОФИТУ
Have fun! ) Строго соблюдайте технику безопасности да же если "никого не видно", "ничего не случиться" и вам нужно "только дойти мишень посмотреть". Относитесь к оружию с уважением и не ленитесь его чистить каждый раз после стрельбы (по своему опыту, чистка болта по сравнению с полуавтоматом - всё равно что смахнуть пыль по сравнению с генеральной уборкой, так что 15-30 минут живого времени, без учёта отмачивания нагара и освинцовки, фигня по сравнению с часом выколупывания нагара и не сгоревшего пороха из всех щелей той же сайги).

10. ССЫЛКИ НА ПРОИЗВОДИТЕЛЯ И ИМЕЮЩИЕСЯ В ПЕЧАТИ / СЕТИ ОБЗОРЫ
Производитель
http://www.czub.cz/en/catalog/80-rimfire-rifles-cz/MS/CZ_452-2E_ZKM_VARMINT.aspx
Диллер CZ в россии - питерский магазин "охотник на большом"
Обзоры:
http://talks3.guns.ru/forummessage/56/8.html
http://talks3.guns.ru/forummessage/56/184303.html

PS
Матовое покрытие на защитной скобе спускового крючка держится плохо, пока в магазине лежала уже соскоблили немного, дульный срез сделан не очень аккуратно, обработка затворной группы не идеальна, кроме того при продольных движениях чувствуется какая-то "шероховатость", в закрытом положении ручка затвора немного болтается вверх-вниз, но сам затвор сидит плотно.

UPD.
Шероховатость при продольных движениях затвора была вызвана верой в чудодейственную силу балистола, как оказалось смазывает он плохо. После того как вытер затвор и смазал глухарём, движение затвора стало плавным.

click for enlarge 800 X 534 96,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 534 103,9 Kb picture

edit log

Zi
8-1-2011 12:56 Zi
Везёт, у нас импорта дешевле 380 за s&b standart не видел, а он по ощущениям от климовского матча не отличается. Стрелял сегодня климовским биатлоном - жуть, из 50 патронов 7 дали осечку, партия 17СО13Б
По точности что-то не понятное, первые 3 серии по 5 выстрелов дырки касались друг друга краями, куча не выходила за круг дюймового диаметра,потом начались сдвойки-стройки и одна-две пули как попало на расстоянии люйма-полутора.
Ещё отстрелял 10 штук климовских охотник-370, на 50 метрах летят на дюйм выше биатлона, навеска не стиабильная по вертикали отклонение +- 1/4 дюйма, и в биатлоне и в охотнике попадаются патроны с плохо закреплённой пулей. Если интересно кому, мишеньки могу выложить.
алхимик
8-1-2011 13:02 алхимик
quote:
Originally posted by Zi:

Везёт, у нас импорта дешевле 380 за s&b standart не видел, а он по ощущениям от климовского матча не отличается.


Почти так и есть. Я мишеньки вешал.
quote:
Originally posted by Zi:

Стрелял сегодня климовским биатлоном - жуть, из 50 патронов 7 дали осечку, партия 17СО13Б


ВАХ! Такого не было. 2 пачки улетели. и кучно.
quote:
Originally posted by Zi:

в охотнике попадаются патроны с плохо закреплённой пулей


Есть такое) сортировал по тем что прокручиываются и нет))))
Zi
8-1-2011 17:26 Zi
Мишеньки видел, удивил результат s&b hv у меня они вообще не полетели, на расстоянии 50 метров гуляли по листу a4, может я не в той кондиции был, надо будет ещё разок отстрелять их.

Первые и у меня кучно полетели, а потом какая-то фигня началась, теперь думаю может это у меня руки не из того места растут, картинку с пруфом осечек выложу попозже.

На счёт сортировки, подумываю начать их перевешивать и сортировать, весы есть осталось лень победить.

Кстати, если интересно на сайте кспз есть максимальный поперечник рассеивания на 50м, сейчас посмотрел ради интереса заявленная разница между матч и темп - 3 мм, разница в цене ровно в два раза, интересно исходя из чего такая ценовая политика?
PS
Вы свою как и чем чистите?

SrDk
9-1-2011 08:32 SrDk
Hi всем!


Бояре, будьте так любезны - расскажите, как крепятся сошки к нашим CZ. Нужно ли портить ложе, т.е. сверлить его для установки сошек? Быть модет кто-то будет так любезен и покажет фото крупным планом сошек, как они установлены?

За сим кланюсь Вам, Бояре!

Zi
9-1-2011 12:10 Zi
На сколько знаю сошки крепятся на крепление для антабки.
Калун
9-1-2011 12:39 Калун
quote:
как крепятся сошки к нашим CZ

Вынимается ось передней антабки и сама антабка отделяется от головки крепёжного винта вкрученного в дерево ложи. Беруться сошки Harris и своими выступами-захватами цепляются за отверстие в вышеупомянутой головке крепёжного винта.Далее крутите затяжной болт на сошках чтобы плотно притянуть основание сошек к ложе.
Калун
9-1-2011 12:45 Калун
Нашёл чеки... прошу прощения за то что всех ввёл в заблуждение.Магазин металический на 10 патронов для CZ-452 мне обошёлся в 2850 рублей.Винтовка - 21660 рублей. Всё равно о покупке не жалею.Эти металлические магазины даже за бугром стоят не дёшево, а в способностях наших торгашей накручивать цены никто не сомневался.

edit log

Калун
9-1-2011 12:49 Калун
quote:
из 50 патронов 7 дали осечку

У меня такое было (осечки) с патронами "биатлон" пролежавшими в сейфе 4 года. Может партия ваших патронов не свежая? "Свежак" работал всегда без нареканий-и по кучности и по функиональности.
Zi
9-1-2011 13:41 Zi
quote:
Вынимается ось передней антабки и сама антабка отделяется от головки крепёжного винта вкрученного в дерево ложи. Беруться сошки Harris и своими выступами-захватами цепляются за отверстие в вышеупомянутой головке крепёжного винта.Далее крутите затяжной болт на сошках чтобы плотно притянуть основание сошек к ложе.

А у Вас винтовка вместе с антабками была? А то мне продали без антабок, сказали что так и было, теперь думаю где их взять.

quote:
Нашёл чеки... прошу прощения за то что всех ввёл в заблуждение.Магазин металический на 10 патронов для CZ-452 мне обошёлся в 2850 рублей.Винтовка - 21660 рублей. Всё равно о покупке не жалею.Эти металлические магазины даже за бугром стоят не дёшево, а в способностях наших торгашей накручивать цены никто не сомневался.

А чем железные лучше пластиковых? Слышал они более чувствительны к ударам, если немного замять могут перестать работать + ржавеют + у самой винтовки шахта магазина пластиковая.

quote:
У меня такое было (осечки) с патронами "биатлон" пролежавшими в сейфе 4 года. Может партия ваших патронов не свежая? "Свежак" работал всегда без нареканий-и по кучности и по функиональности.

Возможно. Хотя перед новым годом стрелял валовкой 89г выпуска - ни одной осечки, только затвор тяжело закрывался.

Hunt049
10-1-2011 15:34 Hunt049
quote:
Originally posted by Калун:

У меня такое было (осечки) с патронами "биатлон" пролежавшими в сейфе 4 года. Может партия ваших патронов не свежая? "Свежак" работал всегда без нареканий-и по кучности и по функиональности.

По моему опыту, если патроны хранятся даже просто в сухом отапливаемом помещении, им ничего не будет.
Недавно отстрелял пачку целевых патронов 1973 (sic!) года выпуска (цена - 2 р. 50 коп.). Не то что ни одной осечки, субъективно кучность даже выше климовского матча. И ещё дожег полпачки валовки 1974 г.в. (стальная черная гильза, коробка сине-желтая, патроны спортивно-охотничьи, ц - 50 коп.)Тоже никаких осечек.
алхимик
11-1-2011 13:28 алхимик
quote:
Originally posted by Zi:

Вы свою как и чем чистите?


ээээ сначала чистил капитально.
заливал Баллистолом и ершом драл раз 10, потом вишер и чудо-тряпочка и вычищаем пока блёстки и нагар не уходят.
Далее баллистол - ёрш - вишер
до тех пор, пока блёстки свинца не уйдут

Кучность возвращалась выстрелов через 20-30

Потом почистил только вишером и тряпочкой с гунексом и балистолом - снял только нагар.
Даже геко по 7 р штука дал кучку на 100м кучку в 1 моа на сетке для 50 м.

Калун
11-1-2011 17:28 Калун
quote:
А у Вас винтовка вместе с антабками была?

Продали без антабок сказав что идёт без них.Антабки взял отдельно, быстросъёмные. Винтовку купил со скидкой как владелец золотой карты их магазина, но скидки не распространяются на аксессуары.
quote:
А чем железные лучше пластиковых?

Не знаю чем лучше. Просто купил "чтоб було" и потом к этому не вертаться!Сам на пострелушках пользую 5-ти зарядный и заряжаю в основном по одному.А друзья любят 10 зарядный, когда из моей винтовки стреляют.Наверное им лениво по малу заряжать.
quote:
Возможно. Хотя перед новым годом стрелял валовкой 89г выпуска

Не спорю... Но саморазложение патрона .22LR начинается с капсюля и появляются осечки, далее проявляются процессы разложения пороха и это становиться заметно на понижении траэктории и появляется рассеивание.В спорте стрелял этим патроном с 1983 года и не по наслышке знаю его. В "Советские" времена наши спортсмены как только не пытались "консервировать" любимый ELEY Tenex для ответственных соревнований, патроны всё равно саморазрушались через три года и подводили спортсмена на соревнованиях не давая стабильной кучности. Наш тренер всегда за это нас ругал:"Что вы там помойки накоробчили и этим старьём стреляете, когда вам дают хорошую и свежую "Экстру" или "Темп". Сейчас это понимаешь, что свежий отечественный патрон работал бы лучше залежалого и легендарного "заморского".
алхимик
11-1-2011 18:03 алхимик
стрелял патроном 58 гв... показалось что медная гильза, звезда на капсуле.
почти сразу МОА, тугой заход на нарезы.
а другие в коробчёнке - сколько ни брал - осечки...
haton
12-1-2011 09:51 haton
Если кто знает прошу пояснения! недавно приобрел патронов "WOLF матч" кал. 22.lr только потом заметил что они бавают разные: матч целевой и матч экста, в чем отличие этих патронов и что означает "ЦЕЛЕВОЙ патрон" весь инет перерыл нигде определение целевому патрону нету. просветите!!
Hunt049
12-1-2011 15:46 Hunt049
quote:
Originally posted by haton:
Если кто знает прошу пояснения! недавно приобрел патронов "WOLF матч" кал. 22.lr только потом заметил что они бавают разные: матч целевой и матч экста, в чем отличие этих патронов и что означает "ЦЕЛЕВОЙ патрон" весь инет перерыл нигде определение целевому патрону нету. просветите!!

В годы моей молодости, когда занимался в пулевой стрельбе, у нас было 2 вида патронов "целёвка" и "валовка". Первые - патроны спортивные целевые" (упаковка - красно-синяя коробка с пластиковой вкладкой, цена 2. р.50 коп) отличалась от "валовки" меньшим разбросом веса пуль,пули лучше калиброваны. более точные навески пороха.
Ну а "валовка" и есть "валовка".
На соревнования, однако, тренер выдавал патроны пр-ва ГДР.

haton
13-1-2011 07:38 haton
[QУОТЕ][Б]В годы моей молодости, когда занимался в пулевой стрельбе, у нас было 2 вида патронов ъцелёвкаъ и ъваловкаъ. Первые - патроны спортивные целевыеъ (упаковка - красно-синяя коробка с пластиковой вкладкой, цена 2. р.50 коп) отличалась от ъваловкиъ меньшим разбросом веса пуль,пули лучше калиброваны. более точные навески пороха.
Ну а ъваловкаъ и есть ъваловкаъ.
На соревнования, однако, тренер выдавал патроны пр-ва ГДР.[/Б][/QУОТЕ]

спасибо за пояснения!!, вчера кстати посетил один из наших охотничьих магазинов, так продовец мне сказал, что целевой патрон - это патрон повышенной кучности.. надеюсь что это так )) на днях обязательно проверю..

haton
13-1-2011 08:29 haton
а как прикрепить фото,чет ни как не пойму..
Калун
13-1-2011 12:47 Калун
quote:
просветите

Технических характеристик патронов в мм поперечника рассеивания не помню, но расскажу градацию.Спортивные патроны .22LR всегда распределялись по кучности т.е. способности патрона обеспечить повторяемость баллистики. Самые дешёвыми в советские годы были патроны "спортивно-охотничьи", которые в свою очередь были 1 и 2 категории. Патроны эти применялись для начального обучения стрелка-спортсмена и для проведения спортивно-массовых мероприятий (соревнований) в организациях (школы, заводы и тд) в рамках ГТО и т.д.Точностью не блещут, но позволяют привить первичные навыки в стрелковых дисциплинах и оценить навыки стрелка-не спортсмена на соревнованиях себеподобных из спортивного оружия не высокого класса (ТОЗ-8).Сейчас такой патрон не выпускаеться, современный аналог-"стандарт". Далее идёт патрон "целевой", предназначен для стрелков-спортсменов выполнивших 3 разряд и работающих над покорением 2 разряда.Применялся спортсменами более высокой квалификации для черновых тренировок.Далее идёт патрон "Экстра", гарантирующий высокие и стабильные результаты стрельбы из спортивного оружия (винтовки МЦ-12,СМ, Урал, Стрела... Пистолеты - ТОЗ-35, ИЖ ХР-31 ) соответствующие по рангу областных соревнований.Патроночень хорош и не выпускается сейчас.Далее идёт патрон "Темп", который делиться на винтовочный и пистолетный.Это патрон "союзного уровня", очень качественный.Для стрелков имеющих квалификацию от мастера спорта и выше... Это всё были патроны поточного производства. Для олимпийских соревнований (впервый раз помоему для олимпиады 1980 г) начался лабораторно-малосерийный выпуск для олимпийской сборной СССР патрона "Олимп" (тогда в лаборатории малосерийно делали только два патрона - "олимп" и 7,62Х54R патрон именуемый стрелками как "Золотая богиня" для крупнокалиберных винтовок сборной СССР:МЦ-13,БИ-7,62 и тд).Качество патрона "Олимп" по словам спортсменов, стрелявшим им было не хуже (а для многих и лучше) легендарных во всём мире английских ELEY Tenex.Помню, что цена за пачку 50щт "Олимп" среди стрелков доходила до 5 долларов... и это в конце 80х годов.Выпускаются сейчас, но качество уже не то тк серийные!!!Есть ещё "Биатлон"-по уровню между "целевым" и "Экстрой", хороший спортивный патрон для открытых тиров и минусовых темпиратур, хорошо "стоит" на ветер тк в отличии от вышеперечисленных "галерейных" (т.е для закрытых тиров) патронов имеет несколько увеличенную скорость пули (в связи с этим для предотвращения срыва с нареза имеет монолитную ведущую часть ) и более надёжно работающий при "минусах" капсюльный состав.Вот и всё! Остальное Отечественные охотничьи монстры с дырками и высокими скоростями и импорт.

edit log

Zi
13-1-2011 20:47 Zi
Эх, читаю-читаю, а времени что-либо добавить нет, скоро диплом сдавать. (
quote:
Originally posted by алхимик:

Потом почистил только вишером и тряпочкой с гунексом и балистолом - снял только нагар.
Даже геко по 7 р штука дал кучку на 100м кучку в 1 моа на сетке для 50 м.


Уже встречал хорошие отзывы о гекко. Буржуи ещё вольф хвалят, но я его у нас пока не нашёл. Последние недели когда было немного времени читал буржуйские www.rimfirecentral.com и rimfireshooting.com, завидую белой завистью, у многих по 3-4 ствола и сходить пострелять для них не проблема. ( Точно так же ищут идеальный патрон. Встретил у них ещё раз идею, что патрон надо подбирать под винтовку, то что хорошо полетело из одного ствола может не полететь из другого, ну и партию патронов палить, если хорошо стреляют - идти затариваться. )
На счёт чистки, встречаются люди которые винтовку не чистят или прикладывают минимум усилий. Какой-то буржуй писал, что после стрельбы проходит пару раз вишером с балистолом и всё, когда винтовка начинает стрелять хуже - чистит основательно.
Сам думал чистить чтобы всё как по взрослому было, bore guide, химия все дела. Как оказалось нормального bore guide на чезетку нет, есть штатный у синклера, но он выполняет только функцию направляющей, вход в патронник и часть ресивера он не защищает. Буржуи в качестве направляющей советуют использовать гильзу 20го калибра с выбитым капсулем, посмотрел - реально вместо болта один в один встаёт. ) На счёт химии пишут что освинцовка хорошо удаляется скипидаром, не знаю на сколько это правда.

Ещё нашёл такую интересную штуку как patchworm, да же заказал себе на ебее, как приедет - отчитаюсь. В кратце, пластиковый шнур на который надеваются вишеры разных калибров, на вишер надевают тряпочку и вперёд. Из плюсов не большой размер, можно брать с собой и чистить сразу после стрельбы (в комплекте идёт баночка куда кладут тряпочки замоченные в балистоле), возможность чистить не вынимая завтора (это наверно более актуально владельцам полуавтоматов), очень интересно на сколько это пригодно для нормальной, а не быстрой чистки. Если кому интересно - ссылка на описание: http://20-20.8m.com/patchworm.html
Ещё заказал yodave triger kit, отзывы очень приятные, как приедет, поставлю - то же поделюсь впечатлениями.

quote:
Originally posted by Калун:

Продали без антабок сказав что идёт без них.Антабки взял отдельно, быстросъёмные. Винтовку купил со скидкой как владелец золотой карты их магазина, но скидки не распространяются на аксессуары.


Я сейчас в раздумьях то ли на антабки раззориться то ли не торопиться. Пока не определился с ремнём, хочется чтобы и носить было удобно и возможность стрелять с ремня сохранялась. Где-то читал обзор (вроде да же на ганзе) ремня с тремя точками крепления, хотелось бы узнать поподробнее.
На счёт патронов видимо как повезёт. Не знаю почему новый биатлон так себя повёл а старая валовка стреляла нормально. У нового биатлона попадались патроны в которых пуля была плохо закреплена, может как-то влага туда попадала или ещё что-то подобное.

quote:
Originally posted by haton:

Если кто знает прошу пояснения! недавно приобрел патронов "WOLF матч" кал. 22.lr только потом заметил что они бавают разные: матч целевой и матч экста, в чем отличие этих патронов и что означает "ЦЕЛЕВОЙ патрон" весь инет перерыл нигде определение целевому патрону нету. просветите!!


Hunt и Калун вам всё правильно сказали, нечего добавить.
С описанием патронов выпускаемым кспз можно ознакомится тут: http://www.kspz.ru/production/cartridges/smallkaliber/
Скорость, масса пули, поперечник рассеивания указаны.
haton
14-1-2011 07:48 haton
quote:
Где-то читал обзор (вроде да же на ганзе) ремня с тремя точками крепления, хотелось бы узнать поподробнее.

у меня на моей чизе тоже стоит трехточечный ремень, вещь очень специфическая, как говориться на любителя, хотя я очень доволен,
из плюсов хочется отметить удобную переноску оружия на длительное расстояние, очень удобно висит сзади и дает полную свободу движения, не отвлекает тем что оно кудато сползает с плеча и не нужно постоянно попровлять, я думаю любители ходовых охот меня поймут, хотя перенос оружия на одном плече при таком исполнении также возможен,
из минусов самое главное хочется отметить то, что его проблема одевать с рютзаком, оссобенно если он имеет большие габариты, есть вариант одеть сначала карабин, а потом рютзак, но сдесь опять проблема его быстро снять в случае появления зверя, поэтому с рютзаком приходится его одевать на одно плечо, кстати для этих целей я приобрел быстросъемнеы антабки 2 пары, адна стоит на обычном ремне, а вторая на трехточечном, заменить один ремень на другой дело 15 сек. частенько беру второй ремень в рютзак и как говориться ноу проблем..

научите прикреплять фото или дайте ссылку где можно прочитать как это делается, информации много, фото много, хочу поделиться..)))

Калун
14-1-2011 10:12 Калун
quote:
Буржуи ещё вольф хвалят

Ничего особенного... Патрон "типа" спортивный, сделаный совместно с забугорными производителями.Выдающихся результатов не показал.Не плохой патрон-и всё, более нечего сказать.Тестировали из Аншютца спортивного с оптикой(материалы по тестам в темах у SlavikTs или DenisLuk- там по малокалиберкам много чего есть почитать).
Калун
14-1-2011 10:22 Калун
Антабки советую купить.Хорошо когда они есть, можно не пользоваться!А если наоборот... надо прямо сейчас, а их нет и они специфичные и где попало не купишь!
По патронам советую всёже "Биатлон".Стреляют все на 95% на улице и во все времена года-а это "Биатлон" или охотничьи с повышенными скоростями пуль.Купите "свежие" патроны разных партий в разных магазинах и потестируйте ещё раз внимательно.Ту партию, что хорошо полетит надо закупить побольше-этим вы будете иметь однообразие в болистике.Все остальные патроны спортивного типа-галерейные и им нужны "тепличные" условия закрытого тира чтобы показать все свои способности.
Zi
14-1-2011 21:22 Zi
quote:
Originally posted by haton:

а вторая на трехточечном, заменить один ремень на другой дело 15 сек. частенько беру второй ремень в рютзак и как говориться ноу проблем..


Если не сложно выложите фотографии ремня поподробнее, особенно застёжки и места крепления антабок. По чём антабки брали? С варминтом особо не походишь, тяжёлый он. Для себя планирую 90% перемещений с винтовкой на легке или не очень далеко.

Картинки можно добавить после того как вы создали тему или написали ответ в теме. Надо нажать на картинку с карандашём в заголовке вашего сообщения, дальше думаю разберётесь.


quote:
Originally posted by Калун:

Тестировали из Аншютца спортивного с оптикой(материалы по тестам в темах у SlavikTs или DenisLuk- там по малокалиберкам много чего есть почитать).


Обязательно почитаю. Просто хочется посмотреть как у меня ими стрелять будет.

В необходимости антабок уже убедился, в ближайший месяц мне не светит вылезти дальше тира, поэтому неспешно выбираю что лучше взять.
Я от биатлона не собирался отказываться, пока нашёл их в одном магазине и то купил две последние пачки. А на счёт тира, для меня это единственный вариант стрелять регулярно. Когда есть возможность пострелять на улице это плинкинг или охота, а тут уж либо стандарт либо охотник.

edit log

Калун
15-1-2011 10:06 Калун
quote:
единственный вариант стрелять регулярно

Это хорошо , когда тир рядом... а если его нет? Вот нам и приходиться искать тихие и безопасные места.
quote:
плинкинг или охота, а тут уж либо стандарт либо охотник.

Лучше всего пристреляться к одному типу патрона и всегда быть увереным в своей траектории, изучив её на "учебных" стрельбах на разных расстояниях.
алхимик
15-1-2011 10:15 алхимик
Вот и первые опыты)))
короче - чистить - не чистить. Мой опыт говорит - НЕ ЧИСТИТЬ, или полировать ствол - пусть кто делал сие, расскажет о результатах.
Вычистил в ноль - весь свинец, всё. 50 метров закрытый тир, стрельба лёжа с мешка. сеем, сеем, сеем причём всем! Ну вкладку меняем - если на магазин положить - сеет больше, если на кончик ложа - меньше. Мишеньки повешу. Жена смеётся, ты, грит, понимаешь, что тебя дети с биатлонок порвут нах, с диоптрами. Тренер фыркнул на мои мишеньки.
Достреливаю полпачи Биатлона, после пристрелки новых RWS HP, и офигиваю, ну не две дыры, и не моа конечно, но 26 штук легли неплохо.

Жестковато лежать, на полу, удары сердца начинают мешать стрелять.
но в целом - удаляю нагар и в следующую пятницу - на исходную и отпишусь)))

quote:
Originally posted by Калун:

Лучше всего пристреляться к одному типу патрона и всегда быть увереным в своей траектории, изучив её на "учебных" стрельбах на разных расстояниях.


Ваистену! тир наглядно показывает как уходит СТП при смене патрона - влево вправо вниз вверх...
Калун
15-1-2011 11:45 Калун
quote:
короче - чистить - не чистить

В теме "БИ-7ко" DenisLuk, на 29 станице я писал про варианты чистки малокалиберных стволов.Если кому интересно-почитайте.И про патроны там богато написано...
алхимик
15-1-2011 12:30 алхимик
ссылку можно?
интересно просто - полировка йоссой избавит от этого симптома чистой винтовки?
Калун
15-1-2011 15:25 Калун
quote:
ссылку можно?

х.з. как энту ссылку сделать... найди тему про БИ-7 этого автора на форуме...
quote:
полировка йоссой избавит от этого симптома чистой винтовки

Мысль такова... одни стволы в чистом виде стреляют кучно (в основном новые), а другие в грязном.Первые нужно вычищать в "ноль", вторые только слегка протирать.Вот не знаю что лучше... Патроны .22LR не оржавляющие, не опасно-стволы не сгниют если не чистить!

edit log

haton
17-1-2011 09:48 haton
фото моей чизы, а также трехточечный ремень + быстросъемные антабки, стоимость антабок 640р.
click for enlarge 1600 X 1200 277,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 313,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 300,1 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 250,4 Kb picture

edit log

haton
17-1-2011 10:05 haton
вчера удалось съездить пострелять, ну и наконец проверить дейстивельно ли патрон целевой это патрон повышенной кучности... сравнивал S&B standart и WOLF матч целевой, результыты на лицо.. стрелял на дистанции 70 м. температура - 18, ветер слабый боковой, меняя тип патрона оптику не корректировал карабин был пристрелян патроном S&B , после замены на WOLF ввиду меньшей скорости палета пули заметно снижение на 1.5 см., был один отрыв стреляя WOLF, связанно с более резким нажанием на спусковой крючок. в целом патроном остался доволен надо будет закупить по более.. ну а S&B standart как то не полетел, кучи собрать не получилось..

click for enlarge 1654 X 2338 191,1 Kb picture

edit log

Hunt049
19-1-2011 15:24 Hunt049
quote:
Originally posted by haton:
вчера удалось съездить пострелять, ну и наконец проверить дейстивельно ли патрон целевой это патрон повышенной кучности... сравнивал S&B standart и WOLF матч целевой, результыты на лицо.. стрелял на дистанции 70 м. температура - 18, ветер слабый боковой, меняя тип патрона оптику не корректировал карабин был пристрелян патроном S&B , после замены на WOLF ввиду меньшей скорости палета пули заметно снижение на 1.5 см., был один отрыв стреляя WOLF, связанно с более резким нажанием на спусковой крючок. в целом патроном остался доволен надо будет закупить по более.. ну а S&B standart как то не полетел, кучи собрать не получилось..

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004168/4168693.jpg][/URL]

На мишенях расстояния между пробоинавми видимо всё-таки в см а не мм?

haton
19-1-2011 15:58 haton
quote:
На мишенях расстояния между пробоинавми видимо всё-таки в см а не мм?

)) точно так .. прошу прощенья...))

edit log

алхимик
24-1-2011 10:21 алхимик
Всё таки истинно, что родной спуск - говно.
Приспосабливался, но в тире понял, что при длительной стрельбе на результат - так не годится.
Поскольку пружину не нашёл подходящую - укоротил родную на три витка. Полирнул, всё что надо - холостой спуск показал, что почти что надо.

Геко - ещё раз - стабильный патрон, я бы сказал, на уровне биатлона климакса.
Норма N2 - по 11 р - песня, торопился в тир, купил в лачуге на пробу. багхол! Летит ниже.

алхимик
26-1-2011 09:46 алхимик
Вчера был тир, попробую из дома повесить мишеньки.
Доработка УСМ по методу Юрия (злого башкира) принесла свои результаты. Чююююдо!
x100xx63rus
26-1-2011 11:51 x100xx63rus
quote:
Originally posted by алхимик:
Доработка УСМ по методу Юрия (злого башкира) принесла свои результаты.

День добрый! А ссылку можно на данный метод?

gunserg
2-3-2011 23:19 gunserg
Моей CZ-453 Varmint очень пришлись по вкусу RWS subsonic HP. Почему-то упоминания про эти патроны на форуме не встречал. Неужели нету в продаже? Кучность на 50, 100, 150, 200 метров замечательная. Только после 125-150 метров нужно точно знать дистанцию.
snowboy
3-3-2011 10:05 snowboy
Хочу обратить внимание стреляющих с сошек: ложа cz в раоне передней антабки тонкая и пружинистая, если легонько нажать - задевает ствол. Надо увеличивать зазор.
Zi
3-3-2011 20:43 Zi
quote:
Моей CZ-453 Varmint очень пришлись по вкусу RWS subsonic HP. Почему-то упоминания про эти патроны на форуме не встречал. Неужели нету в продаже? Кучность на 50, 100, 150, 200 метров замечательная. Только после 125-150 метров нужно точно знать дистанцию.

А у вас по чём эти патроны? У нас rws hv стоит около 550 рублей, против 350 за кспзшный биатлон?

quote:
Хочу обратить внимание стреляющих с сошек: ложа cz в раоне передней антабки тонкая и пружинистая, если легонько нажать - задевает ствол. Надо увеличивать зазор.

Это как с ложем повезёт, у меня слева от ствола расстояние до ложе больше чем справа раза в два. Ложе тоже пружинит, но снизу достаточно большой зазор, да же если давить рукой, ствол и ложе не соприкасаются.

Zi
3-3-2011 20:47 Zi
На днях буржуи прислали patchworm (карманный набор для чистки ствола) - офигенная штука. В набор входит гибкий "шомпол", набор головок различного калибра и два футляра для хлопчатобумажных протирок (по задумке, в одном футляре хранятся протирки смазанные оружейным маслом). Очень удобно использовать для быстрой предварительной чистки сразу после стрельбы, можно использовать вместе с патчами vfg.
Если кому-то интересно - пишите в личку расскажу где можно заказать.
click for enlarge 354 X 291 117,1 Kb picture