Винтовка глазами владельца

Сайга-308

Туман 30-10-2007 11:46

Для тех, кого так же, как и меня, задолбала идиотская восьмизарядность штатного магазина
Это меня всегда бесило: берёшь пачку патронов, заряжаешь 2 магазина и остаётся 4 патрона. Ну и куда их? Гусары, молчать!
В общем, решил я переделать 8-ми зарядный магазин в 10-ти зарядный. Оказалось очень не сложно. Можно увеличить ёмкость на 2 патрона при тех же габаритах.
При ближайшем рассмотрении выяснилось, что подаватель занимает неоправданно много места, а пружина, как это принято на ИЖМАШЕ, значительно длиннее, чем это необходимо.
На фотках слева - как было, справа - как стало.

click for enlarge 610 X 285  22.6 Kb picture

Итак, первое. Пружину укоротить на 5 витков. Концы загнуть плоскогубцами, как на штатной.

click for enlarge 283 X 588  30.6 Kb picture

Второе. Направляющие укоротить на 17мм (оставить около 18 мм).
click for enlarge 475 X 218  12.1 Kb picture

Третье. Укоротить подаватель с помощью ножовки и напильника на 15 мм. ВАЖНО: оставить 3 мм выступа.

click for enlarge 529 X 358  24.0 Kb picture
click for enlarge 338 X 621  37.0 Kb picture

Четвёртое. Все места срезов загладить надфилем. Я ещё для лучшего скольжения обработал трущиеся поверхности тефлоновой смазкой BALLISTOL-KLEVER PTFE-SPRAY.

После доводки магазин проверил работой. Всё отлично, Сайга стреляет, магазин подаёт, ничего не клинит, жизнь удалась.

Eesti 03-11-2007 22:49

quote:
Originally posted by Туман:
[b] Для тех, кого так же, как и меня, задолбала идиотская восьмизарядность штатного магазина
Это меня всегда бесило: берёшь пачку патронов, заряжаешь 2 магазина и остаётся 4 патрона. Ну и куда их? Гусары, молчать!
В общем, решил я переделать 8-ми зарядный магазин в 10-ти зарядный. Оказалось очень не сложно. Можно увеличить ёмкость на 2 патрона при тех же габаритах.
При ближайшем рассмотрении выяснилось, что подаватель занимает неоправданно много места, а пружина, как это принято на ИЖМАШЕ, значительно длиннее, чем это необходимо.
На фотках слева - как было, справа - как стало.

Итак, первое. Пружину укоротить на 5 витков. Концы загнуть плоскогубцами, как на штатной.

Второе. Направляющие укоротить на 17мм (оставить около 18 мм).

Третье. Укоротить подаватель с помощью ножовки и напильника на 15 мм. ВАЖНО: оставить 3 мм выступа.


Четвёртое. Все места срезов загладить надфилем. Я ещё для лучшего скольжения обработал трущиеся поверхности тефлоновой смазкой BALLISTOL-KLEVER PTFE-SPRAY.

После доводки магазин проверил работой. Всё отлично, Сайга стреляет, магазин подаёт, ничего не клинит, жизнь удалась. [/B]


Ого !!! Левши никогда у нас не переведуться Лично у меня только один раз был на охоте случай, когда на бегу приходилось второй магазин ставить. Как-то сидя дома прорабатывал в уме ситуацию, что буду делать, если понадобится второй магазин, для себя решил так, что стрелять буду до 7 патрона, потом сразу ставить новый магазин-т.е. затвор дёргать не надо. Всегда запасной в нагрудном кармане, чтоб если что, то можно бы было и из положения лёжа перезарядиться. + 2 патрона, в переделке, тоже весч , как только придут в мою провинцию, заказанные мной 2 запасных магазина , то буду пробовать подобное. На стрельбе сколько раз проверяли, подаёт ли последние патроны ???
Ещё вопрос, а не пугает ли усадка пружины, можно ведь и пять лет ходить с магазином на 10 и с укороченой пружиной, а потом она возмёт и сядет, и не дай бог, не подаст самый "нужный" патрон в ствол, когда что-нибудь лохматое по пятам бежать будет.
Хотя идея имеет право на жизнь. В моём буржуинстве запрещено пихать в магазин более 3 патронов на охоте, в тире-хоть ленту пулемётную заряжай, а в лесу фига-штрафы огромные за это, плюс закроют охотничий билет за злостное нарушение правил охоты. Правда разрешили использование глушителей, только в тире. Сейчас у меня актуальна идея установления глушака на сайгу. Сайговоды, был ли опыт у кого в этой области?

mixmix 06-11-2007 01:39

quote:
Originally posted by Туман:
В общем, решил я переделать 8-ми зарядный магазин в 10-ти зарядный. Оказалось очень не сложно.
.


https://forum.guns.ru/forummessage/54/232776.html

Туман 06-11-2007 10:21

[QUOTE]Originally posted by mixmix:
Вот шайтан, опередил меня на 3 месяца
Туман 06-11-2007 10:28

quote:
Originally posted by Eesti:

На стрельбе сколько раз проверяли, подаёт ли последние патроны ???
Ещё вопрос, а не пугает ли усадка пружины, можно ведь и пять лет ходить с магазином на 10 и с укороченой пружиной, а потом она возмёт и сядет, и не дай бог, не подаст самый "нужный" патрон в ствол, когда что-нибудь лохматое по пятам бежать будет.


Статистики многолетнего использования, как вы понимаете, нет. Только недавно сам всё сделал. Давайте спросим у mixmix'а, он до этого раньше дошёл, чем я. Патроны хорошо подаются как при стрельбе, так и при самостоятельном передёргивании затвора. Пружина мощная, разберите магазин и посмотрите. Широкий опыт владельцев гладких Саёг показывает, что укорачивание пружин ни на что не влияет.

Eesti 06-11-2007 18:39

Ага... Я как только купил, так сразу заработал шишку (купил днём, шишка-вечером). Магазин начал разбирать внимательно вглядываясь в разбираемый магазин. Могу подтвердить - ПРУЖИНА ТАМ МОЩНАЯ
mixmix 06-11-2007 19:13

quote:
Originally posted by Eesti:
Могу подтвердить - ПРУЖИНА ТАМ МОЩНАЯ

Расчитаная на 30 местный магазин.

Туман 16-05-2008 11:48

Отстрелял на майских свою Сайгу.
Дистанция 100м. Оптика Пилад 4х32, сетка <типа ПСО>. Группы по 5 выстрелов.
Патроны: Барнаул FMJ 9,4г в оцинкованной гильзе; Барнаул FMJ 9,4г в латунированной гильзе; Барнаул FMJ 10,9г в лакированной гильзе.
На фотографиях слева результат стрельбы с оптикой, справа - с открытого.

click for enlarge 1600 X 1200 208,8 Kb picture
Результаты совсем не радуют При стрельбе с оптикой 2 пули вообще не попали в А4
click for enlarge 1600 X 1200 217,3 Kb picture
Уже лучше. А разница с предыдущей серией только в том, что поменялось покрытие гильзы. Пуля такая же. Ну и другая партия, соответственно.
click for enlarge 1600 X 1200 205,7 Kb picture
Если не считать отрыва (я склонен думать, что тут виноваты мои руки, а не патрон или нагрев ствола) то получается меньше 2-х минут, по центрам пробоин. Есть повод для оптимизма

Стрелок я, мягко говоря начинающий Поэтому при более прямых руках результат мог бы быть лучше. Да и оптика х4 с сеткой ПСО, наверное, не добавляют точности.
Ну и патроны. Складывается ощущение, что 10,9г больше подходят для Сайги (твист 305мм). Хотя, говорить о стабильности барнаульских патронов особо не приходится. С ними вообще бывает весело. Например на коробке с патронами в латунированных гильзах кто-то аккуратно шариковой ручкой ЗАЧЕРИКАЛ надпись под словом Барнаул. При внимательном изучении нескольких коробок удалось выяснить, что там было написано <Барнаульский патронный завод>. На кой чёрт это надо было стирать - не понятно.
click for enlarge 1200 X 1600 427,1 Kb picture

Или вот на коробках с патронами 10,9г зелёной лентой была заклеена надпись <Улучшенной кучности стрельбы>. Что, коробок не хватало? Или выпустили патроны, а потом выяснилось, что они не отвечают стандартам высокой кучности? В общем бардак.
click for enlarge 1200 X 1600 314,3 Kb picture


Какие выводы из всего этого сделать - не знаю. Думаю, надо отстрелять карабин нормальными буржуйскими патронами, с пулькой около 11г, для выяснения технической кучности.
Ясно одно: Сайга-308 может стрелять 2 минуты и меньше. Вопрос, насколько меньше.

Тропик 16-05-2008 13:48

отстреливался в мае барнаулом, ветер порывистый порядка 8 метров в секунду. Дистанция 100. С оптикой и без. До этого поставил вепревскую планку с регулировкаой по горизонтали, выяснял реальный шаг подьема, меняя с прицел с риски 1 на 2. Стрелял сериями по 2-3. и один раз по 4. серии обведены. стрелял бегло, на кучу не работал, да в такой ветер наверно это и глупо, возможно этим объясняется то что кучки все размыты по горизонтали, особенно крайняя правая мишень. Если в первых постах мишеньки поглядеть (давненько там я выкладывал на первых страницах) - разница разительна, но там вдумчиво со стола стрелял МС и Я - в ЗАКРЫТОМ ТИРЕ . А тут только я, а я не МС.
нижний левый - с открытого - планка 100, верхний левый - с открытого планка 200.
средний нижний там две группы тоже с планкой на 100 и на 200.
Видно на сколько поднимается СТП. Собственно если кому то интересен шаг подьема СТП на вепревском или пулеметном целике установленным на 308 сайгу - эта иллюстрация и предназначалась.

click for enlarge 1024 X 768 352,9 Kb picture

Туман 16-05-2008 14:03

Чёто мало что понял
Та группа, что из 4-х с оптикой, 26х42мм какими пулями? 9,4 или 10,9? Стандарт или "улучшенной кучности"?
Тропик 16-05-2008 14:40

тут все стрелялось одними патронами БСЗ улучшенной кучности. мПатроны в пачках как на вашем фото где мэн в шляпе на фасаде пачки, только улучшенной кучности, вес точно не помню, но не тяжелые, т.е. не 10.х граммовые. Там на фотках комментарии ручкой написаны, если разглядеть конечно что то можно, да и почерк у меня корявый.
mag222 16-05-2008 19:50

Пользую сайгу уже третий год, барнаулом не стрелял, тлоько чехом sellier@bellot 11,7 граммов, два года стрелял патронами HPC,потом в магазинах их стало нехватать, цена хорошая, охотники разбирали по чёрному, перешёл на PTS plastik tip special пристреливал на 130 метров, со станка, оптика ВОМЗ пилад Р4Х32L экспортный вариант, расброс 40мм.первый год мазал, думал хреновый стрелок, но это первый год, зато остальные два года не одного подранка, всё остаётса на месте, единственная проблемма, после точного выстрела немогу остановитса, и как результат последний выстрел лишнии
Prospero 18-10-2008 04:20

Хочу вернутся к доработке магазина. Сделал также как на фото стал заряжать 11 патронов вошло-перебор, правда последний туго но входит. Второй решил сделать более щедяще и вот какие у меня получились размеры: подаватель обрезал на 12мм, направляющую на 14мм а пружину всего на 4 витка, собрал, все работает мягче чем в первом и смазывать не нужно. Кстати размеры получились как на ссылке но я её позже посмотрел. Спасибо за идею.
Константин66 22-11-2008 23:56

quote:
когда что-нибудь лохматое по пятам бежать будет.

В такой ситуации нужно просто правильно бежать, а правильно, это когда "что-нибудь лохматое" должно быть сзади, и оно должно уменьшаться. Если оно увеличивается, то Вы убегаете неправильно.
mixmix 11-12-2008 16:11

quote:
Originally posted by Woldemar:
"про САЙГУ слышал страшные рассказы, что менее 1000 выстрелов".

Настрел 2500 потеря 2.5 сотки до пловины ствола. (хотя когда брал не мерял)

Тропик 11-12-2008 16:54

гм, ничего не понимаю (с)
mixmix 11-12-2008 17:30

quote:
Originally posted by Тропик:
гм, ничего не понимаю (с)

а чего понимать то, после 2500 тыщщщ выстрелов, промер калибром показал 7.65 до середины ствола(до газ каморы) со стороны патронника. (хотя какой начальный был, не знаю)

Тропик 11-12-2008 17:49

ааа, почти понял. а мож так все и було?
mixmix 11-12-2008 20:41

quote:
Originally posted by Тропик:
ааа, почти понял. а мож так все и було?

Ну думаю сотку по любому сняло. Теперь еще попользую и сравнивать есть с чем.

dosmer 24-12-2008 23:21


А вообще у кого нибудь есть опыт стрельбы из Сайги МК 308? Интересует кучность, отдача.
mixmix 25-12-2008 12:55

quote:
Originally posted by dosmer:

А вообще у кого нибудь есть опыт стрельбы из Сайги МК 308? Интересует кучность, отдача.

А такая в одном экземпляре
А так, сайга-308 ствол 415мм

dosmer 25-12-2008 02:36

"А такая в одном экземпляре А так, сайга-308 ствол 415мм "

Ну так опыт стрельбы есть или нет?

mixmix 25-12-2008 12:52

quote:
Originally posted by dosmer:
"А такая в одном экземпляре А так, сайга-308 ствол 415мм "

Ну так опыт стрельбы есть или нет?


quote:
Originally posted by mixmix:


а чего понимать то, после 2500 тыщщщ выстрелов,



https://forum.guns.ru/forumguns/show?id=21217
dosmer 25-12-2008 21:02

Ну и как впечатление? На кучность не жалуетесь? Разброс то больше наверное, чем у классической Сайги?
mixmix 26-12-2008 01:18

quote:
Originally posted by dosmer:
Ну и как впечатление? На кучность не жалуетесь? Разброс то больше наверное, чем у классической Сайги?

Все прекрасно, зверь падает
https://forum.guns.ru/forummessage/2/184371.html

dosmer 26-12-2008 02:22

Так Вы в Легионе брали? А я смотрю у Вас она немножко отличается по внешнему виду от того, что они рекламируют. Мне кстати Ваш вариант больше нравится. У меня Сайга 20К в классической компановке и меня пластик вполне устраивает. Если я правильно понимаю, то у них можно заказать и стандартный внешний вид? Правда с деревяшками у них уже готовые есть, но я не спешу.

Хотел вообще то сначала Тигр 02 взять и попросить, чтобы ствол укоротили, но не знаю, можно ли это технически. С другой стороны, посмотрел цены на Тигр в Легионе и офигел - 45 тыс. А за переделку наверняка еще тысяч 10 возьмут. Что то дороговато.

mixmix 26-12-2008 13:28

dosmer я брал в магазе, легионувскую. Остальное как видно из темы, все "своими руками".
Тигра не кострируют, это точно.

click for enlarge 792 X 213  24,8 Kb picture
dosmer 26-12-2008 23:00


Ну так что она в магазине была в пластике или Вы пластик сами поставили? Кстати, какая кучность по паспорту?
dosmer 04-01-2009 12:59

Зашел на днях в магазин. Еще раз взглянул на Тигр. Наверное все-таки буду брать его, но в варианте Тигр-2 со складывающимся прикладом. Тут и возни меньше, да и кучность лучше. А по длинне, он будет всего на 10 см длиннее. Не принципиально в конце концов.
Владимир Григорьевич 01-03-2009 16:13

Доброго всем дня. Больше года назад в ЛЕГИОНЕ купил отличный КАРАБИН САЙГА-308-1 ТАКТИКА, кучность 35 мм. на 100 метров. Для охоты в тайге - незаменимое оружие, стрелять можно всё от рябчика до ЛОСЯ или МЕДВЕДЯ. Спарил магазины, получилось два в одном. Удобно для ношения и под рукой сразу с оболочкой и полуоболочкой стоит только перевернуть магазин.
Жаль, что не умею фото поместить.
click for enlarge 1600 X 1200 263,1 Kb picture
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001926/1926985.
click for enlarge 1600 X 1200 211,2 Kb picture
Выстрел по звуку одинаковый что с длинным стволом что с коротким
click for enlarge 1600 X 1200 251,3 Kb picture
Туман 01-03-2009 20:05

Ничего так. Выстрел наверное как у гаубицы.
Чисто внешне сдвоенный магазин её портит. И дерево такого ужасного цвета.
Но главное чтоб хозяина устраивала.
Тропик 01-03-2009 20:21

Это точно, главное хозяина должна устраивать. Я кода свою выбирал - смотрел и такую, но мне не легла. У меня длинная в пластике с охотложей. Всем устраивает, но иногда не хватает того, что приклад не отстегивается (а существует ведь "быстрый приклад")или не складывается. Одним словом иногда компактности то и не хватает. Магазин сдвоенный все же наверное не очень удобен. Я свои из 8 в 10 зарядные переделал и не нарушается закон и пачку сразу по магазинам распихиваешь и не остается 4 шт ни к селу ни к городу. И то если бы габариты магазина были меньше, наверное было бы удобнее. Впрочем калаш такая штука, что если магазин торчит то на 10 или на 30 не суть важно - уже мешает, но не принципиально насколько сильно от количества вмещаемых патрончиков.
Владимир Григорьевич 01-03-2009 20:52

нужны пятизарядные магазины с ними и смотриться будет лучше, но у нас их небыло, пришлось делать с восьмизарядных. Хотя нарушения закона в этом нет.
Yura krsk 02-03-2009 07:02

Владимир Григорьевич.
Если помягче сказать. То очень непропорционально смотрится. Напоминает гладкую на пострелушках по бутылкам. Про удобство эксплуатации вообще промолчу. Габариты всегда критичны. Хватает десятки. Меняется на другой магазин элементарно.

click for enlarge 1920 X 1440 340,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 316,8 Kb picture

Когда конкретно по птице хватает и на пять.

Black Man 02-03-2009 08:31

мне кажется, что с новымы правилами охоты Сайга в 308 калибре будет предпочтительнее чем в 7,62х39.
покрайней мере на мой выбор это уже повлияло.
Владимир Григорьевич 02-03-2009 08:57

Зачищено модератором
Туман 02-03-2009 10:28

2 Yura krsk:

Какая хитрая модификация у вас. Не складной автоматный приклад, коробка в задней части не стандартная... Откуда дровишки?
Магазины самостоятельно укорочены?

Тропик 02-03-2009 11:03

Зачищено модератором
Yura krsk 02-03-2009 15:05

quote:
Originally posted by Туман:
Какая хитрая модификация у вас. Не складной автоматный приклад, коробка в задней части не стандартная... Откуда дровишки?Магазины самостоятельно укорочены?
Сайга 308-1 исп 32. Магазины укорочены на Ижмаше. Так, между делом, удобно.
Владимир Григорьевич, когда на таких как на фото собираются, рожки не пристегивают. Ненароком за сосну зацепишься и будешь как на нижнем фото.
Владимир Григорьевич 02-03-2009 15:06

Зачищено модератором
Тропик 02-03-2009 19:02

Зачищено модератором
OlegRosS 19-05-2009 12:29

Прошло 5 лет и двух бекасов (авто и помпа в 12 калибре) стало мало, захотелость точности, дальности, мощности и скорости.
И приобрёл я себе на первую красную Сайгу 308 Тактику от Легиона со стволом 415 мм, рамочным стальным складывающимся прикладом и дульным тормозом-пламегасителем по типу АК-74 - в дереве.
Оплачивал в Москве (обошлось в 20 150 рубчиков - что дешевле цены указанной на сайте).
Ждал чуть больше месяца.
Получал на м. Красные ворота (Магазин там охотник есть недалеко от метро).
Всё без проблем.
Непосредственно по стволу: удобен (кто с АК несколько лет к ряду бегал ни каких проблем), надёжен АК он и в африке АК (в чём заключается легионовская работа кроме дерева не знаю - металл не кривой, оброботан прилично, но не лучше чем на обычных саёжках - братка взял МК под 7,62х39 так одно и тоже качество), прикладистость хорошая (без шуток - вскинул, выстрел цель поражена и так из раз за разом), отдача после 12 на бекасах воспринимается как лёгкая, особенно с резоновой калошей (думаю над тем как её прикрепить - а то не очень она держится). Точность по паспорту четырьмя выстрелами на 100 метров 69 мм, а так не знаю, первый раз выехали просто пострелять, но не промахнулся не разу, все летело в 9ку, 10ку стандартной грудной мешени с 50-100 метров стоя, с колена - нормально, для загона, вышки, с подхода и самообороны с бахингом пойдёт, патроны наши Барнаул и импортные СеллериБеллот ПО и те и те (других в магазе не было) летели одинаково - разницы не заметил, звук выстрела приличный, но терпимый (после 5,45х39), да и наушнички пользовать надо (!). В целом ствол порадовал. Поеду в следующий раз отстрелять, отработаю на кучность.
Mr.Maddog 31-05-2009 08:36

Так я и не понял про 308-1 исп. 100(((((Зря взял что ли?Самому пока проверить нет возможности, делаю лицензию.
Mr.Maddog 31-05-2009 09:39

И ещё бы подкинул бы кто адресок интернет магазина, что бы можно было патронов заказать, каторые по вашему мнению лучше всего подойдут для сайги. Ну и ужо извините за наглость, но так же хотелось бы узнать:какую оптику можно поставить-самую дешевую-так как стрелаю без неё отлично, но вслучае чего если захочу продавать карабин-с оптикой то какому нибудь новичку суну подороже.
Тропик 31-05-2009 11:37

ответил в ПМ. Оптику раньше ставил дешевую белорускую (еще советскую) 4 кратную. Сейчас переменник никон простаф 2-7 крат - отличный прицел.
Mr.Maddog 31-05-2009 13:56

Спасибо Павел за изчёрпывающий ответ. Тока я так и не понял-зря значит я волновался читая чей то отзыв о 100 страниц 5 назад?И про патроны-мне бы как они конкретно называются?Что бы через интернет где нибудь заказать.
Тропик 31-05-2009 14:31

Как и все что касается отечественного оружия - конкретный экземпляр покажет.

https://forum.guns.ru/forummessage/56/61259-7.html
http://www.wolfammo.ru/site.xp/054057.html
http://ada.ru/Guns/index.htm
http://ada.ru/Guns/ballistic/762x51M/index.htm

Mr.Maddog 04-06-2009 12:03

Несколько постов зачищено модератором
flint 05-06-2009 10:12

У меня складывается определенное впечатление, что тема выдохлась.
Не перестанете чепуху нести, просто нахрен закрою.

Mr.Maddog'у
Уберите пьяные базары.
Ведь самому будет стыдно.
Не зачистите сами, зачищу вас.

Yura krsk 05-06-2009 14:14

Тема тут абсолютно ни при чем. Тема хорошая, тем более нужная. Нормальных владельцев 308 и так мало. Человек перед приобретением по Сайге 308 вообще ничего не знает. Стволов таких мало, где ему его увидеть-посмотреть-пощупать? Да и завод гонит что ни попадя. Поэтому и приходится ствольные коробки 308 на заводе ждать пока сделают два года. А когда сделают, опять не то.
Модификации востребованные 32,21 где? Пару лет как с силами собраться не могут.


Простых 308 с "педальным" спуском и то по России нет в наличии.


Так что самый оптимум для модератора и нормальных владельцев отрубить пару последних страниц... Тема то при чем.
А то так народ и будет бегать автоматные коробки в беспонтовом калибре приобретать. Другого то не видят...

flint 05-06-2009 21:00

Господа гусаре!

Последнее китайское предупреждение!

Не перестанете собачиться - закрою нахрен.
Ничего что я по храньцузски?

Yura krsk 23-06-2009 13:34

Интересно услышать отзывы владельцев 308 по использованию Барнаульских патронов с весом пули 10,9 грамма...
Год выпуска 2008 год. Партии: Р37 FMJBT,Я17 SPBT.
Аналогичные патроны 2006г.выпуска оставили приятные впечатления...
GOMER 23-06-2009 13:55

В Питере в продаже с рук появилась как у Юры Иркутск в пластике Сайга 308 л415 охот приклад за 17000р , с нуля. Я блин поторопился немного и уже отоварился.
Тропик 23-06-2009 17:23

quote:
Originally posted by Yura krsk:

Интересно услышать отзывы владельцев 308 по использованию Барнаульских патронов с весом пули [b]10,9 грамма...

Год выпуска 2008 год. Партии: Р37 FMJBT, Я17 SPBT.

Аналогичные патроны 2006г.выпуска оставили приятные впечатления... [/B]



Юра, не сохранилось пачек, потому по году не скажу, но барнаулы в этом весе, с моей слонобойки летят очень хорошо. Я сейчас ищу их и найти не могу.
Yura krsk 23-06-2009 21:00

2008 года притормозил 7 и 13 пачек. На днях попробую и заберу думаю. Если как 2006 года, то буду доволен, хотя бы этому. Приятные были патроны.

antimazai 27-06-2009 20:10

Доброго всем времени суток! Читаю, читаю и все никак не определюсь - я как та обезьяна, что металась между умными и красивыми. Только я мечусь между вепрем - супером и сайгой в 308 Вин. Хочу однозначно полуавтомат. Взять хочу для ОХОТЫ (скрад, загон, засидка). Сайга как-то покомпактней, но от принятия окончательного сдерживает ее масса в 4 с гаком кг (хотя и сам за 90). Хотелось бы выслушать мнение членов уважаемого сообщества.
Yura krsk 27-06-2009 21:20

Про Вепря и Сайгу надо не спрашивать, а хотя бы подержать в руках...
Я всегда советую Вепря посмотреть не сбоку на стенде висящий, а сверху... Ширина карабина в деревянной скорлупе 75мм, как то неправильно. На дачах бани с такого бруса ложат.
mixmix 28-06-2009 12:39

quote:
Originally posted by Yura krsk:
Простых 308 с "педальным" спуском и то по России нет в наличии....

Лежат в магазинах.

Yura krsk 28-06-2009 18:56

quote:
Originally posted by mixmix:
Лежат в магазинах.
Но не сильно часто...
mixmix 28-06-2009 22:39

quote:
Originally posted by Yura krsk:

Но не сильно часто...


Это точно

Denis840 04-07-2009 12:18

Привет! Принимайте в свои ряды! У меня сайга 308, Куплена у Кости, ник #67, отличный девайс, очень доволен!!!
click for enlarge 1920 X 1280 992,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 964,3 Kb picture
Тропик 04-07-2009 08:52

Поздравляю, вливайся. Отстрелял уже? Как результат? Чем нравится? Что напрягает?
Yura krsk 04-07-2009 19:38

А что с ней напрягаться. Сайга "НАДУТАЯ", вылизанная. Будет в своё удовольствие пользоваться.
Тропик 04-07-2009 20:56

аа, я не въехал что это про известный аппарат речь идет. Меня интересует все про вновь материализующиеся аппараты.
Владимир Григорьевич 12-07-2009 17:59

Я не понял, кто производитель и на сколько патронов магазин???
Denis840 12-07-2009 23:02

Магазины на 20 и 30шт.
OlegRosS 13-07-2009 13:31

Отстрелял наконец то (!!!) сайгу 308 Тактика с 415 мм стволом... отечественным патроном (ПО 9,3г) с 50 метров с открытого прицела сидя с упора без проблем группы по 4-м выстрелам 3-4 см, Норма Вулкан 11,7г в тех же условиях полетели только в 9-12 см... Растроен, но может что и найду подходящее с тяжолой пулей или 10,7г покажут хотя б средний результат между 9,3 и 11,7г - 6-7 см чего мне за глаза.
Да вопрос - имеет ли смысл вообще пробовать другие пули 11,7-12г? Или всё будет так же лететь? И почему у друга на точно такойже сайге тяжеленная 13г Сака Хамерхед летит в 7-8 см на 100 метрах?! Да и вообще в целом если есть у кого опыт - какие патроны порекомендуете, но такие чтоб на серьёзной охоте не подвели? (только именно знания по практике! теории у самого по самые не балуйся, а две с лишним тыщи за норму которая не полетела конечно жалко +1800 руб за тир! Да, народ, а кто где по Москве стреляеть и что это стоить?) Да и ещё а кто чем и как чистит?
Если кто ответит, заранее спасибо!
OlegRosS 13-07-2009 13:46

quote:
Originally posted by Denis840:
Привет! Принимайте в свои ряды! У меня сайга 308, Куплена у Кости, ник #69, отличный девайс, очень доволен!!!
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002321/2321662.jpg]

Доброго! Извиняюсь за беспокойство, а 20, 30 зарядные магазины запрещены же - ограничение 10?!
Хотя если чесно - я бы взял таких... где, как, чаго - не подскажите?
Аппаратина у вас знатная - не вешали, сколько она со всеми приблудами весить, да и прицел какой - не с открытыгоже стрелять собираетесь?
ДТК реально заметно гасит отдачу?

FRAG 13-07-2009 18:19

у Константина ник #67, карабин зачетный
Denis840 13-07-2009 21:55

Карабин уже мой, Костя продал мне его. Ошибся чуть, уже исправил! По поводу магазинов обратитесь к Косте #67, я думаю он вам поможет, вес не знаю не очень было интересно главное прикладистая и душа к ней лежит, беру в руки и понимаю что моё. Взвешу и результат оглашу )))) Прицел будет стоять коллиматор EOTech
OlegRosS 15-07-2009 12:10

Денис, а вы еще не пристреливали? Уж больо интерясуюсь - занят щас поиском подходящего (для охоты патрона), отечественные О, ПО 9,1-9,3г летят хорошо из импортных только 11,7 Норма вулкан пробовал полятели ... ну я уже писал... вощем если не затруднит - по отстрелам отписывайте. Заранее благодарю.
Denis840 15-07-2009 19:39

Пока не пристреливал, но из разговора с Костей понял что она довольно всеядная, говорит что хорошо жрёт wolf и барноул нормально, просто для МКПС это не принципиально. А для охоты можно и Норму брать и Ремингтон. На охоте настрел не большой. По весу уточню да и сам постреляю и тогда отвечу
artemnet 16-07-2009 15:18

Парни, помогите советом...
Хочу Сайгу 308,но их нет в ормагах Москвы. Но неожиданно всплыла в комиссионке в дереве. Год выпуска 2002.Не очень дорого.
На сколько вероятность попасть на плохой экземпляр. По тел. продавец утверждает что внешне как новая... И ещё вопрос - раньше делали лучше?
OlegRosS 16-07-2009 18:09

Ну блин вепрей саёжек я видал так скажу - лотерея как она есть! Если повезет то на долгие годы (ну если не жечь патроны пачками еженедельно), а так можете рискнуть, плохих конечно меньше, но их есть - можно обжечся, мне везло, то что раньше какчество лучшее было... ну не знаю когда как, но в целом/среднем думаю получше то было... Если будите брать - то прежде всего смотрите ствол (с собой рекомендую взять мощный фонарик, разобрать ствол и всё просветить просмотреть) если нет ржавчины, царапин, нарезы чёткие и не покрыты кавернами то берите смело! Дерево не суть потом поставить что угодно можно - мастеров есть. Автаматика - её сложно неправильно сделать и также сложно запороть при эксплуатации. Не плохо б было паспорт посмотреть отстрел и т.п.. Но сразу говорю на кучу меньше 5-6 см на сотне даже с оптикой и хорошим патроном особо не расчитывайте.
Еще как вариант можно попробовать в Легионе заказать Тактику 308...
Главное не спешите.
artemnet 16-07-2009 19:01

OlegRosS спасибо за развёрнутый ответ!Реально небходим бюджетный загонный карабин, первый у меня Барсик .223.
quote:

Но сразу говорю на кучу меньше 5-6 см на сотне даже с оптикой и хорошим патроном особо не расчитывайте.


Меня это вполне устроит. Меня вообще эта гонка за 1 МОА на нашем форуме очень смешит-я реально когда вижу зверя так волнуюсь, что руки ходуном ходят...
quote:
Главное не спешите.

Легко советовать... В магазинах в .308 вообще нечего бюджетного нет!
Мне Саваж очень понравился, но никто не знает когда теперь будет и почём...
Тропик 16-07-2009 20:36

не знаю как поможет фонарик... а вот кусок белой бумажки или тряпки положенный на поставленный на затворную задержку затвор и повернутая к окну окном выбрасывателя винтовка отлично позволяют осмотреть ствол. Но у саег со стволом редко бывают траблы. На что бы я обратил внимание - это не косо ли запрессована стойка мушки и колодка целика, часто стоят они с перекосом. На моем карабине юыл такой дефект - но был единственный. Вылечил просто напросто заменив целик на пулеметный, он имеет регулировку по горизонту, чем и был скомпенсирован перекос который я при беглом осмотре не узрел.
laa 18-07-2009 11:09

Думаю о приобретении Сайги 308 в пластике. Но не могу определиться с длиной ствола. Не задумываясь об удобстве, мечусь между длинным и коротким стволом, больше волнует кучность и дистанция поражения цели. Читал от зывы, по кучности вроде бы хвалят короткий, но мнение складывается не объективное, т.к. нет отзывов о длинном. Может быть ещё кто чего расскажет? А ещё хотел бы знать, можно ли поставить вот такой приклад
319 x 159
Будет ли он удобен? Как это отразица на балансе ружья? А как при стрельбе навскидку?
Тропик 18-07-2009 13:42

физику не обмануть - вот и весь расклад.

Что касается приклада. Посмотрите внимательно на спусковой крючок той сайги к которой планируете присовокупить этот приклад, нажмите на крючок, увидите где центр вращения по какому радиусу он ходит и увидите куда должен тянуть ваш палец. Потом наложите это знание на приклад, вы увидите кв каком положении у вас кисть и сможет ли ваш палец тянуть крючок в нужном направлении. Если эти направления не совпадают - мой совет - откажитесь от такого приклада, потом будете ругать не приклад а сайгу, а надо бы не приклад и не сайгу а себя. Если же направление совпадет - берите и ставьте не задумываясь.

laa 18-07-2009 16:01

quote:
физику не обмануть - вот и весь расклад.

В физике я не очень силён, и с оружием опыт небольшой. По логике думаю, что у длинного показатели должны быть лучше. Но всёже хотелось поподробнее о длине ствола, пожалуйста.
OlegRosS 20-07-2009 10:57

quote:
Originally posted by laa:

В физике я не очень силён, и с оружием опыт небольшой. По логике думаю, что у длинного показатели должны быть лучше. Но всёже хотелось поподробнее о длине ствола, пожалуйста.

Доброго! Хочу высказать свою точку зрения по данному вопросу:
- длинный или короткий ствол с точки зрения точности боя оружия? А я вам так скажу не на ствол нужно смотреть, а на паспорт, а точнее на отстрел, из того что я видел (за февраль март пересмотрено более 10 различных Саёжек не считая Вепрёф) данные следующие, куча по 4-м выстрелам со 100 метров у 415мм ствола 71-92 мм (у самого по пачпорту 76 мм) у длинных 58-105 мм (!) в тех же условиях, что говорит о том что суть не столько в длинне ствола, а в его качестве, точности монтажа и т.п. - так что может быть и Длинный и короткий с 75 мм допустим... Смотрите паспорт. И подбирайте патроны и тогда кучи в 5-7 см на сотне можно вполне добиться (но на этом не рекомендую заморачиваться самое главное в этом оружии быстро вскинуть, прицелиться и выстрелить точно по месту, а кучи это для соревнований ну и для общего определения).
Длинна ствола по отношению к убойности, пуля в коротком теряет порядка 30-40 м/сек что в принципе не критично для охоты на зверя массой до 250-300 кг на дистанции до 200 метров при условии подбора хорошего патрона этого более чем достаточно.
Что касается компактности и манёвренности то определённый выйгрыш есть, по поводу массы не знаю - разницы не заметил, но может она и есть.
Приклад - как уже было написано - пайдёт - не пайдёт, только эксперементальным путём, просто потому что нравится выбирать не стоит.
Теперь от себя по другим вопросам - в плане оптики лучше не заморачиваться, лучше всего поставить колиматор (то что будите стрелять дальше 100, ну максимум 150 метров - это наврятли, а колиматор на таких дистанциях рулит) или "трубочку" на 3,4, максимум 6 кратным увеличением (очень хороший вариант прицел например Монарх от Никон 1,5-4х20 мерил его но не взял, всёж у колиматора паралаксу нет и скорость наведения выше, да и легче он). Ставить всё лучше на боковой крон пристреливать в ноль на 120-130 метров и быть счастливым, ну и конечно стрелять, стрелять, стрелять и тогда ни в тире не на охоте у вас при правильном боеприпасе проблем не будет.
Удачи!
Всё вышеописанное чистое ИМХА и основано на личных знаниях и ёпытах.

laa 20-07-2009 16:27

OlegRosS, благодарю за ответ.
Тропик 20-07-2009 17:56

quote:
Originally posted by OlegRosS:

- так что может быть и Длинный и короткий с 75 мм допустим... Смотрите паспорт. И подбирайте патроны и тогда кучи в 5-7 см на сотне можно вполне добиться (но на этом не рекомендую заморачиваться самое главное в этом оружии быстро вскинуть, прицелиться и выстрелить точно по месту, а кучи это для соревнований ну и для общего определения).
Длинна ствола по отношению к убойности, пуля в коротком теряет порядка 30-40 м/сек что в принципе не критично для охоты на зверя массой до 250-300 кг на дистанции до 200 метров при условии подбора хорошего патрона этого более чем достаточно.


не заморачиваться, лучше всего поставить колиматор (то что будите стрелять дальше 100, ну максимум 150 метров - это наврятли, а колиматор на таких дистанциях рулит) или "трубочку" на 3,4, максимум 6 кратным увеличением (очень хороший вариант прицел например Монарх от Никон 1,5-4х20 мерил его но не взял, всёж у колиматора паралаксу нет и скорость наведения выше, да и легче он). Ставить всё лучше на боковой крон пристреливать в ноль на 120-130 метров и быть счастливым, ну и конечно стрелять, стрелять, стрелять и тогда ни в тире не на охоте у вас при правильном боеприпасе проблем не будет.
Удачи!
Всё вышеописанное чистое ИМХА и основано на личных знаниях и ёпытах.


5-7 см на 100 метров с упора вы получите и с короткого и с длинного ствола.

Если оптику не ставить, то у длинного ствола длиннее прицельная линия и только по этому уже, при прочих равных условиях, он будет точнее.

Как вы думаете какого размера метка у коллиматора на 100?

Тропик 20-07-2009 17:57

quote:
Originally posted by OlegRosS:

- так что может быть и Длинный и короткий с 75 мм допустим... Смотрите паспорт. И подбирайте патроны и тогда кучи в 5-7 см на сотне можно вполне добиться (но на этом не рекомендую заморачиваться самое главное в этом оружии быстро вскинуть, прицелиться и выстрелить точно по месту, а кучи это для соревнований ну и для общего определения).
Длинна ствола по отношению к убойности, пуля в коротком теряет порядка 30-40 м/сек что в принципе не критично для охоты на зверя массой до 250-300 кг на дистанции до 200 метров при условии подбора хорошего патрона этого более чем достаточно.


не заморачиваться, лучше всего поставить колиматор (то что будите стрелять дальше 100, ну максимум 150 метров - это наврятли, а колиматор на таких дистанциях рулит) или "трубочку" на 3,4, максимум 6 кратным увеличением (очень хороший вариант прицел например Монарх от Никон 1,5-4х20 мерил его но не взял, всёж у колиматора паралаксу нет и скорость наведения выше, да и легче он). Ставить всё лучше на боковой крон пристреливать в ноль на 120-130 метров и быть счастливым, ну и конечно стрелять, стрелять, стрелять и тогда ни в тире не на охоте у вас при правильном боеприпасе проблем не будет.
Удачи!
Всё вышеописанное чистое ИМХА и основано на личных знаниях и ёпытах.


5-7 см на 100 метров с упора вы получите и с короткого и с длинного ствола, пожалуй любым валовым патроном.

Если оптику не ставить, то у длинного ствола длиннее прицельная линия и только по этому уже, при прочих равных условиях, он будет точнее.

Как вы думаете какого размера метка у коллиматора на 100?
а у малократного загонника?

А реально параллакс мешал? как?

OlegRosS 20-07-2009 18:57

quote:
Originally posted by Тропик:

5-7 см на 100 метров с упора вы получите и с короткого и с длинного ствола, пожалуй любым валовым патроном.

Если оптику не ставить, то у длинного ствола длиннее прицельная линия и только по этому уже, при прочих равных условиях, он будет точнее.

Как вы думаете какого размера метка у коллиматора на 100?
а у малократного загонника?

А реально параллакс мешал? как?


От 1 до 4-6 МОА на сотне тот который я взял 1 МОА т.е. меньше и не нада.
А паралакс снижает скорость наведения хотя можно привыкнуть но колиматор всёж мне больше глянулся

OlegRosS 21-07-2009 13:33

Были отстреляны патроны Норма Орикс 11,7 на 50 метрах по 4-м выстрелам две кучи 41 и 44 мм (и это с колиматором) оружие Сайга 308 Тактика с 415 мм стволом. Поиски оптимального патрона продолжаются - патроны с пулями 10,5-10,7 г пока не купил и с 13г тоже не пробовал, но интересно блин!!!
Eesti 21-07-2009 14:08

quote:
Originally posted by OlegRosS:
Были отстреляны патроны Норма Орикс 11,7 на 50 метрах по 4-м выстрелам две кучи 41 и 44 мм (и это с колиматором) оружие Сайга 308 Тактика с 415 мм стволом. Поиски оптимального патрона продолжаются - патроны с пулями 10,5-10,7 г пока не купил и с 13г тоже не пробовал, но интересно блин!!!

А я зарядил 13г. Sako Hammerhead. Полетели нормально, только лягаться стала саёжка как ишак копытом

Тропик 21-07-2009 14:48

а в сантиметрах это нормально как будет выглядеть, коли не секрет?
Eesti 21-07-2009 17:25

quote:
Originally posted by Тропик:
а в сантиметрах это нормально как будет выглядеть, коли не секрет?


Учитывая кривые руки разброс 7 см со 100м , упор -багажник машины. Для охоты подходит.
Полетели выше чем 11,7 г норма аляска сантиметров на 10.

Тропик 21-07-2009 19:42

ну так и есть. Аналогично.
Bavor 30-07-2009 16:25

quote:
Originally posted by Denis840:
Привет! Принимайте в свои ряды! У меня сайга 308, Куплена у Кости, ник #67, отличный девайс, очень доволен!!!


Интересная Сайга!
А у Кости чертежик колодца для магазинов от G3 найти можно?

Denis840 31-07-2009 17:01

У его мастера я думаю можно
Denis840 31-07-2009 18:27

то OlegRosS
Подскажите пожалуйста по оптике. В отике не селён! Коллиматор на 308 стоит, но я хотел купить ещё оптику (на всякий))))) ) Рассматривал 3-9х50или (40), и 2-7х32,есть вариант1.75-4x32. Получается что я заморачиваюсь через чур серьёзно?
OlegRosS 04-08-2009 19:06

quote:
то OlegRosS
Подскажите пожалуйста по оптике. В отике не селён! Коллиматор на 308 стоит, но я хотел купить ещё оптику (на всякий))))) ) Рассматривал 3-9х50или (40), и 2-7х32,есть вариант1.75-4x32. Получается что я заморачиваюсь через чур серьёзно?


Я не считаю себя великим оружейным спецом, но отвечу на основе тех знаний и опыта что у меня есть, оптика иногда нужна, при стрельбе дальше 100м (по мелочи) 150-200 метров (по средним и крупняку) очень даже может пригодится и сослужить службу. Но и загоняться особо не рекомендую - я лично за 1,25-1,75 - 3-5 х 25-32 Больше и не нужно, еще как весьма приемлемый вариант 4х или 6ти кратный постоянник, цены из того что смотрел 7-15 тыр, ну максимум 25-30 руб дороже не имеет смысла, не матчевый ствол.
Я для себя остановился на варианте ЕОТеч+насадочка увелечительная, прицел купил пристрелял, теперь на насдку коплю. Колиматор до 50-100 метров (в зависимости от размеров цели рулит) да и на более дальних он скорее всего покажет лучший результат при быстром выстреле нежели оптика и еще - не используйте оптику на загоне, ну если у вас конечно не крайний номер с хорошим обзором!
Denis840 04-08-2009 23:51

Спасибо большое за
Denis840 05-08-2009 12:00

Спасибо большое за ответ! EOTech у меня стоит, наверно тоже отдам предпочтение магниферу, на гладком стоит реплика, правда чуть пришлось поковырять чтоб довести до ума
click for enlarge 1920 X 1280 990,2 Kb picture
OIK 14-09-2009 11:47

К EOTech-у был за место насадки (дешевле почти на 9 тыр) прикуплен прицел Цейс конквест 1,8-5,5х38 вощем решил универсализацией не заниматься - колиматор на загон и пахинг, всё остальное оптика, единственное при смене пристреливать каждый раз перед охотой, но практика лишней не бывает так что нормуль.
Mr.Maddog 14-10-2009 07:13

Кто писал что 308-100 ерунда?Ничего подобного! Я никапли не сожалею что взял её.лупит дай бог!Недавно стрельба велась по оленю я писал в теме "барнаул порадывал" семь попаданий а он стоит(((оказалось такие патроны, был недавно у нас завоз-так вот и 54 патрон тоже самое из той же партии-друг стрелял по лосику не большому-два магазина-из них тока 4 не достигли цели, добирали сайгой 20.А вчера по бегущему оленю шмалял-2 выстрелом метров на 200 каким то импортным патроном 12 грамм, (спрошу у чела какие именно он мне дал) короче зад закинуло так что его в итоге в обратную сторону в воздухе почти разверуло! вот это патрон! А щас друг с милиции позванил-у нас тут 2 км от поселка свалка поселковая-там сосед мой работал 22 года пацану-медведь сожрал утром(((Во дела.....
Тропик 14-10-2009 18:41

мочить ведмедя
cherkas-70 15-10-2009 18:41

Господа! У меня проблема: сайга ловольно часто ловит за жопку стрелянные гильзы. У кого-то были такие проблемы, И как лечились? Стреляю барнаульскими. Заранее признателен.
Mr.Maddog 17-10-2009 06:20

Мочканули фото позже выкину. А я вот хотел спросить-как бы приклад удленить на 308 100?