вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Mossberg 100 ATR
Arts2009
28-10-2009 10:43 Arts2009
первое сообщение в теме:
1.ТТХ
Mossberg 100 ATR
Калибр .308 (7.62x51)
Общая длина 1080 мм
Длина ствола 560 мм
Твист 10
Вместимость магазина 3+1 патрона, не отъемный
Крепление прицела Weaver
Материал приклада и цевья пластик
Масса 3,1 кг
Производитель США

2.Назначение. Карабин предназначен для охоты на среднего зверя
Карабин покупался исключительно для охоты, в нашей полосе это в основном Лось, Косуля, Кабан.
Как выбирал
Как и все долго мучился выбором сначала это был выбор П/А или <болт>.Долго хотел Вепря потом Тигра. После того как Вепри из продажи пропали стал смотреть в сторону импорта, но бюджет был ограничен. Пришел в магазин. Взяв в руки Тигра отдал его обратно продавцу. Не понравилась мне эта клюшка, да простят меня владельцы Тигров. От сайги отказался сразу, не то все это. Держал в руках Rem 750, но он не входил в бюджет. Дальше внимание перекинул на болты. Держал в руках Лось , CZ 550,ВПО 106. CZ кА понравилась но также не в лазила в бюджет. Далее вынесли Mossberga, повертел в рука по прикладывался, все устроило. Дальше попытался найти инфу по карабину в инете. Информация скудная в основном на английском. В общем купил на свой страх и риск. Чутье подсказывало что это не может быть плохой карабин. Продавец вынес три экземпляра. Из них был благополучно выбран один. Все в пластике, единственное различие что на одном из них не было открытых прицельных приспособлений. Внешне сделан добротно. Затвор ходит легко, шата в заднем положении почти нет. Ложиться удобно. В общем в довесок к карабину, тут же был взят чехол, крон(взял какой был), антабки, и патроны. Из имеющихся на тот момент патронов были наши П/О Барнаул и FMJ Wolf.Импортные патроны не рассматривал. Цена карабина 24000 руб. Антабки 600 руб. ,крон 500 руб, ремень 110 руб.
3. Надежность и опыт эксплуатации
По данному пункту пока ничего сказать не могу так на охоте с данным карабином пока небыло, жду открытия 15 ноября, думаю в дальнейшем буду дополнять данный раздел
3.1 Преимущества
3.1.1 Достаточно низкая цена
3.1.2 Надежность и неприхотливость "болта"
3.1.3 Для своих задач достаточно точный карабин
3.1.4 После Вепря это просто легкая игрушка
4.Возможные проблемы
4.1 Тяжелый спуск
4.2 Последний патрон почему то пи зарядке выскакивает из магазина, пока еще не разбирался но думаю надо немного укоротить пружину
4.3 Гремит передняя антабка

Проблема с патроном была решена поправкой пружины подавателя
С тяжелым спуском еще не разбирался в УСМ лезть не хочеться опыта нету
5. Установка оптики
До покупки карабина мной на сертификат подаренный на д/р был куплен прицел Nikon Pro Staff 2-7x32 который благополучно пролежал почти год.
Как только приехал домой сразу занялся установкой оптики Оптику поставил достаточно быстро без всякие уровней на глаз. Сначала быили закрепоены кольца Lipers на плнку Weaver протянуты винты, далее на глаз был закреплен прицел. Протяжка всех винтов и в поле :-)
6. При выборе обрашать особо не на что
7. Выбор .308 калибра был обусловлен его достаточной универсальностью и ценой патронов.
8.Точность, результаты отстрела, мишени
Поехали с товарищем в карьер на отстрел. Решили начать с 25 метров. Первый выстрел, по горизонту не трогал все встало в 0. По вертикали пришлось сделать 6 щелчков. Далее проба на 100, небольшая корректировка. И окончательная пристрелка на 150 метров.
Стрельба велась с мешка с песком полулежа с капота машины.
Патроны которые были отстреляны:
1. FMJ Wolf
2. SP Барнаул

Кучи у обоих патронов примерно одинаковые около 3 см на 150 метров
Также были куплены на пробу патроны Remington после отстрела вцыложу мишени.

Вывод: Данный карабин достойное оружие для охоты. За свои деньги оправдывает себя полностью.
Сайт производителя http://www.mossberg.com/products/default.asp?id=35

click for enlarge 800 X 600 158,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 170,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 150,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 163,0 Kb picture

edit log

МаксимЧ
6-2-2010 09:04 МаксимЧ
Терпение. На следующей неделе брат едет забирать.....
lelik76
8-2-2010 16:47 lelik76
quote:
Originally posted by МаксимЧ:
Терпение. На следующей неделе брат едет забирать.....

Надеюсь скоро увидим результаты отстрела .
Максим, а с кольцами и оптикой уже опредилились?

МаксимЧ
9-2-2010 13:08 МаксимЧ
Пока не определились. Сегодня брат должен поехать забрать. Сперва помацать надо а там видно будет....
фенимор
9-2-2010 18:13 фенимор
МаксимЧ , обрати внимание - при досылании из магазина в патронник , не мнёт ли патрон ???
МаксимЧ
9-2-2010 20:58 МаксимЧ
Хорошо. Как буду мацать так и посмотрю....
Я после тигров и особенно Лосей проблем с подачей не боюсь....

К стати карабин был успешно забран за .... Держитесь 16тыр. Новый...
Практически штатовская цена.... Калибр 30-06 открытый прицел стоит...

edit log

фенимор
9-2-2010 21:38 фенимор
Танцуйте ЛЕЗГИНКУ ...
МаксимЧ
9-2-2010 21:52 МаксимЧ
Брат танцует....
SJxKrot
10-2-2010 10:51 SJxKrot
какая же цена у той винтовки там? 100$?
Garik62
10-2-2010 12:36 Garik62
quote:
Originally posted by SJxKrot:
какая же цена у той винтовки там? 100$?

Примерно баксов 300-400...

Евгеньич
11-2-2010 03:27 Евгеньич
Евгеньич
24-2-2010 05:40 Евгеньич
Добрый день всем, подниму-ка я темку, а то на вторую страницу уже ушла.
Собирался я праздники провести в тайге у друзей лесников на зимовье. И вот сижу утречком 20-го чаек попиваю, из дому выходить собираюсь, обдумываю не забыл ли чего собираясь, а тут телефон запел. Поговорил я по телефону, потом еще немного вслух поговорил(в пространство) со всем величием и мощью русского языка и пошел вещички разбирать.
И до того обидно мне стало, ну, думаю не пропадать же зря празднику - рванул с утра в магазин. Нет-нет, вы чего подумали, не за бутылкой.
Поехал и купил главного героя этой темы. Перед этим три месяца перебирал да выбирал. Задача, вроде бы, была предельно простая - болт в 308-м, с механическими прицельными, максимально короткий и легкий, желательно в пластике, ну и цена значение, конечно, не последнее имела. На этом преамбула заканчивается - я его купил.
Далее по теме: в дополнение к сказанному ранее другими участниками - разобрав дома установил, что мушка и целик не полимерные, а из какого-то сплава, длина 106 см., вес 2.9 (без патронов, антабок, оптики и ремня), нарезов 6. Носики у п\о при подаче в патронник не страдают. Последний патрон выскакивает из магазина если его досылать медленно, при нормальной энергичной работе затвором ничего не выскакивает.
Разобрал затвор и извлек оттуда изрядное количество вещества, по цвету и консистенции сильно напоминающего дерьмо, удалилось оно очень легко и каких-либо последствий своего пребывания на деталях не оставило.
Открутил УСМ(он отделяется единым блоком)но внутрь не полез, так и не понял - просто выбиваются там оси или как-то иначе разбирать надо. В общем, посмотрел на него со всех сторон и прикрутил назад.
Все протер, почистил ствол, он, кстати, вкручен в ствольную коробку на резьбе.
Собрал и на следующий день приготовился ехать стрелять. Думаю - пристреляюсь пока с открытого(оптику и крепления на вивер я заказал в Штатах ранее, прийти должны где-то через месяц). На следующее утро вспомнил, что валяются где-то колечки легкосплавные B-square, для вивера. Когда в прошлый раз оптику мне привозили - кольца эти в виде бонуса были(понятно, что хорошую вещь просто так не дадут). Разыскал я эти кольца, присобачил быстренько один из свободных прицелов и поехал развлекаться.
Погода, надо сказать, была отвратительная: -9, пасмурно, сыро, снег мелкий, то сильнее, то слабее, ветер слева практически постоянный метров 5-7\сек., порывами метров до 12.
Стрелял лежа с покрывала, свернутого в трубку - цевье на ладони, ладонь на покрывале. Дистанция по дальномеру 106 метров. Сначала снял оптику и стрелял по одному - нужно было зацепиться за мишень. Патроны Новосиб п\о Барнаул п\о с зеленой лакированной и белой оцинкованной гильзой.
Выяснилось, что летит сильно правее(сантиметров 40) и ниже(тоже около того). Начал с Новосиба, пока подбирался к центру, где то на 10-м патроне осечка, потом сразу вторая, через несколько выстрелов еще. Перезарядил эти же патроны и нормально выстрелил. Накол был хороший. Перешел на Барнаул, вывел пульки в центр(для этого целик пришлось загнать в крайнее левое положение и прилично вверх, потом, сосредоточившись, сделал контрольную серию по левой мишени. Точка прицеливания низ черного круга.
С чувством глубокого удовлетворения важно вернулся на рубеж, прикрутил оптику и начал все с начала( к этому моменту уже прилично замерз, сын набрал полные карманы гильз, супруга пока еще спокойно читала в машине "Сумерки"). Только прицепился оптикой к картонной коробке, по которой сначала стрелял, как начались осечки Барнаулом, причем два патрона так у меня и не выстрелили даже после трех попыток. Всего осечек было 9, из них 5 Новосиб и 4 Барнаул.
Перешел на правую мишень и стал стрелять сериями по три(осечки прекратились и больше их не было).
Сейчас прицеплю фото
320 x 240
320 x 240
320 x 240
320 x 240
click for enlarge 240 X 320 19,5 Kb picture

edit log

Евгеньич
24-2-2010 06:12 Евгеньич
Пробоины, обведенные кружками это первая серия из трех выстрелов, после того, как вывел примерно оптику, стреляя одиночными. Что-то тут не так думаю, проверил затяжку винтов - так и есть. Пришлось прилично подтянуть.
После затяжки - серия перечеркнутая горизонтальной полоской. Крутанул горизонтальный барабанчик - третья серия, перечеркнутая вертикальной полоской. Чуть вернул назад - серия перечеркнутая наискосок. Крестом перечеркнут Новосиб. Точка прицеливания в сериях по три - центр круга. Все, что ниже Новосибовских это одиночные при грубой подстройке оптики
240 x 320 Посмотрел на мониторе, оказывается не все видно(телефоном снимал). Добавляю снимок нормальным аппаратом:
click for enlarge 1920 X 1440 500,6 Kb picture

edit log

Евгеньич
24-2-2010 06:32 Евгеньич
А это те двое, которые категорически отказались работать
click for enlarge 1920 X 1440 517,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 399,9 Kb picture
Garik62
24-2-2010 09:45 Garik62
Надо с осечками разобраться - так быть не должно...
Ну а как впечатления в целом? Доволен покупкой?
Евгеньич
24-2-2010 10:16 Евгеньич
Игорь, привет. Доволен вполне. Сделано все добротно, что внутри, что снаружи, без лоска конечно, но по человечески. Стреляет для моих запросов отлично. Приедут люповские стальные кольца и сам Люп, тогда, наверное, и кучки могут быть покрасивее. Хотя, этими патронами вряд ли.
Осечки - да немного озадачили, но, надеюсь, разберемся. А пока это только первые впечатления, буду продолжать знакомиться дальше.
Garik62
24-2-2010 10:25 Garik62
Ну раз доволен - это уже хорошо. Поздравляю тебя с обновкой. А причину осечек выясним, там сложного нет. (На хороших патронах, наверное, осечек вообще не будет)
Что-то Максимыч с отчётом "тянет"... Может "обмывают" с братом карабин ещё
Евгеньич
24-2-2010 10:32 Евгеньич
Спасибо. Раздражает еще, что целик стоит не по центру. А Максимча да, я тоже ждал отчета, хотя там и 30-06, но стволы, я думаю одинаковые.
Garik62
24-2-2010 10:39 Garik62
quote:
Раздражает еще, что целик стоит не по центру

Это пройдёт со временем Поставишь оптику, и забудешь про открытый прицел...
МаксимЧ
24-2-2010 12:38 МаксимЧ
Господа пока пауза . Разрешители еще не сделали разрешение. И еще кто знает ремовские базы подойдут или нет? А то продали за дешево но пустой без баз и даже без антапок..... Гады....
Евгеньич
24-2-2010 12:48 Евгеньич
Про базы не знаю, а вот антабок и у меня не было, в комплекте был только замок.
Сармик
24-2-2010 17:27 Сармик
Может кто по ссылке на наши интернет магазины подскажет где купить такой можно?
Евгеньич
25-2-2010 03:42 Евгеньич
http://www.ordvor.com/shop/goods/2752/Mossberg_100_ATR.html
Вот в 30-06.
Правда, не факт, что он там есть в наличии, а если есть - могут сказать, что отправлять не будут, мол приезжайте и покупайте. Попробуйте созвониться - чем черт не шутит.

edit log

Евгеньич
25-2-2010 03:50 Евгеньич
Я свой покупал - не последний, еще два точно оставались - один точно такой же как у меня, а второй без механики и ложа камуфлированная. Если надо, я могу разузнать, как его до вас доставить можно.
Сармик
25-2-2010 09:27 Сармик
Спасибо огромное Евгеньич, но пока еще бумага не на руках, честно сказать еще выбираю, между саваж и мосберг, есть Сайга в 308 вин (больше для загонных охот) хочу еще более легкий мобильный экспидиционный вариант, ввиде болта
Евгеньич
25-2-2010 10:21 Евгеньич
Я тоже на Саваж целился, на мой взгляд, он поинтереснее будет, да вот только нету их у нас уже давно. А будут ли никто сказать не может. Один нашел в магазине в Питере, позвонил, но меня вежливо послали - вам надо, вот и приезжайте, а отправлять не будем ни вам ни магазинам вашим.
Евгеньич
25-2-2010 10:29 Евгеньич
quote:
Originally posted by МаксимЧ:
И еще кто знает ремовские базы подойдут или нет? А то продали за дешево но пустой без баз и даже без антапок..... Гады....

Вот, кстати, я чего накопал:http://swfa.com/Weaver-S35-Grand-Slam-Top-Mount-Base-P10556.aspx
Это передняя, там же рядышком и задняя есть. Если я правильно понял, то у сотого Моссберга базы идентичны с целой кучей Ремов(и не только).

МаксимЧ
7-3-2010 17:01 МаксимЧ
Брат был на стрельбище. После пристрелки открытого прицела было отстреляно 24 патрона. Все 24 патрона легли в круг 10 см. Стрелял в динамо на 100м патроны SB 11.7г калибр 30-06. Марку пули уточню....
Евгеньич
9-3-2010 09:23 Евгеньич
А как полетели сначала? Целик пришлось много ворочать, чтобы в центр все привести?
МаксимЧ
9-3-2010 09:28 МаксимЧ
Брат говорит что покрутить пришлось и вертикальные поправки и горизонтальные. Не шибко на много но пришлось....
Евгеньич
9-3-2010 09:33 Евгеньич
Я думаю, с приличной оптикой будет намного лучше, хотя и этого для охоты более чем достаточно.
АлексейЧ
9-3-2010 17:47 АлексейЧ
из первых уст (за МаксимаЧ): целик так же был сильно смещен от оси влево (до пристрелки) При стрельбе с открытого прицела, 20 см влево и 10 см вниз, на 100м . Поправил. (целик почти посередке) Дал Первыми тремя выстрелами равнобедренный треугольник со сторонами около 50 мм с центром на 50 мм выше точки прицеливания по центру, причем одним углом вверх. Красиво. Дал выстрелить 2-а патрона сыну. Он первым выстрелом попал в центр десятки, именно в центр. Потом еще стрелял, но машинка сильно брыкается, просто стрелять , - устаешь
Евгеньич
10-3-2010 03:41 Евгеньич
Алексей, обратите пожалуйста внимание на зазоры между стволом и ложей, я имею в виду, одинаковы ли они справа и слева? У меня зазор слева визуально меньше, чем справа, но касания все же нет и визитка проходит по всей длине ствола(но слева туже). Вот я и думаю, может быть во время выстрела все-таки происходит касание и увод пули вправо. Как я уже писал ранее, у меня до пристрелки пули уходили сильно вниз и вправо, хотя целик стоял строго по центру, в итоге загнал его до упора влево. Но прежде чем что-то пилить хочу попробовать другими патронами и, особенно, с тяжелой пулей. Может быть, из-за нетипичного для данного калибра твиста легкая пуля слишком сильно крутится.
Остаются еще личные особенности прикладки, но на других винтовках такого не наблюдается. Кстати, при стрельбе Новосибом и Барнаулом я не отметил абсолютно никакого дискомфорта, наоборот - показалось, что отдача очень умеренная(причем стрелял я лежа),правда у меня 308-й и вес пули 9 с хвостиком.

edit log

МаксимЧ
10-3-2010 04:36 МаксимЧ
Это по отдаче, разные вещи 30-06 лягается гораздо сильнее... Мое личное ощущение...

edit log

АлексейЧ
10-3-2010 12:46 АлексейЧ
не ошиблись? Целик влево- стреляет влево. От стрелка конечно. Зазоры у меня нормальные. Для стрельбы с открытого прицела результат (на мой взгляд) просто потрясающий, да и для такого сильного патрона тем более. Сын- студент всем хвастается, как он центр десятки прострелил. Карабин очень легкий. Мало того, балансировка получше чем у многих ружей. Посему оптику ставить не буду.
Евгеньич
11-3-2010 04:10 Евгеньич
quote:
Originally posted by АлексейЧ:

не ошиблись? Целик влево- стреляет влево

Я же об этом и говорю в предыдущем посте и на 3-й странице этой темы

quote:
Originally posted by Евгеньич:

Как я уже писал ранее, у меня до пристрелки пули уходили сильно вниз и вправо, хотя целик стоял строго по центру, в итоге загнал его до упора влево.


Для того, что бы переместить точку попадания справа и снизу в центр(т.е. влево и вверх от первоначальной), мне пришлось переместить целик влево и вверх.
По поводу зазоров - "нормальные" это значит толщина зазора слева и справа одинаковая и визитная карточка или хотя бы стандартный лист бумаги проходит легко и с одинаковым усилием с обеих сторон, я правильно понял? Я вас зазорами этими мучаю не потому, что мне вам мозги пополоскать охота, а пытаюсь разобраться почему у моей винтовки что бы попадать в центр, нужно так загонять в сторону целик.
Успехи сына это всегда очень приятно, гораздо приятнее, чем свои собственные. Я бы тоже был счастлив в подобной ситуации, только маловат он у меня еще для стрельбы(пятый год всего ему)
Оценка результатов стрельбы - без комментариев, ибо восприятие одних и тех же результатов у разных людей может разниться.
Карабин действительно очень легкий(2.9 голый, как я уже писал), это кстати, было одним из важных критериев моего выбора. А вот по поводу балансировки мое ИМХО несколько отличается. За счет того, что приклад абсолютно пустой, возникает чувство, что оружие тянет вниз за кончик ствола. Я не буду отрицать, что в целом ощущение от вскидки неплохое(особенно если сравнивать с Тигром, Вепрем или МР 153), но если сравнить, например, с короткой CZ, то разница существенно в пользу последней(по крайней мере для меня)несмотря на то, что она на 400г. тяжелее. Кроме того, чуть коротковат приклад и вертикальный отвод хотелось бы побольше.
Но, повторяюсь - все мы разные, поэтому и восприятие отличается.
Кстати, когда я прикрутил на него оптику, по моим ощущениям баланс стал лучше.

edit log

АлексейЧ
11-3-2010 11:21 АлексейЧ
зазоры у меня симметричные, и по моему там пройдет даже пластиковая карточка, а баланс карабина прямо под меня. Кроме того, геометрия такая, что установка практически любой базы, закроет открытый прицел. Не в курсе, где купить маленький подсумок под 30-06?
Евгеньич
11-3-2010 11:53 Евгеньич
Когда установлены раздельные виверовские базы, стрельба с открытого абсолютно не отличается от голого ресивера, т.е. базы нисколько не перекрывают обзор (если хотите, могу сфотографировать). А дальше будет зависеть от того, что на них установите - если кольца с отверстием подобрать, то открытый можно задействовать. Если сплошные, тогда только оптика. Я себе заказал быстросъемные люповские колечки и переменник 1.75х6 и надеюсь, что в абсолютном большинстве случаев этого будет достаточно.
Подсумок то я могу поглядеть в наших магазинах, да только больно далеко мы с вами находимся друг от друга.
АлексейЧ
11-3-2010 14:44 АлексейЧ
если не трудно, фото сбросьте
Евгеньич
12-3-2010 09:36 Евгеньич
Долго не получалось снять, в итоге вот что вышло. Прошу прощения за качество, но самое главное видно, что открытому прицелу базы не мешают.
click for enlarge 1024 X 252  54,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 932 137,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 1370 203,5 Kb picture
484 x 382

edit log

Arts2009
15-3-2010 13:08 Arts2009
На третью охоту , эта красненькая мушка отвалилась, подумал и открутил мушку и целик вобще целее будет