вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ко - 91\30м
chitanew
7-11-2008 14:25 chitanew
первое сообщение в теме:
Скажу сразу я не являюсь владельцем этого карабина но поведать миру о нем считаю своим долгом поскольку ВП используя авторитет ВМ клепает эти девайсы налево и направо позабыв что ствол должен по крайней мере стрелять.......
В коллектив давно хотели взять вторую винтовку , но не смогли найти ,я обращался к форуму насчет промеров тк те что мне попадались в руки были меньше чем 7,62 и калибр просто туда не лез, кто-то на форуме выразился ...да что их мерить все они минутные.....
Купили его без меня, с виду красавец, но не стреляет сволочь, бой его не предсказуем на 100 метров вырисовывается куча ,если можно так назвать, порядка 15 см, начали искать косяки....
click for enlarge 1621 X 849 1007,3 Kb picture
click for enlarge 1281 X 1223 102,8 Kb picture

edit log

max.putnik
21-9-2009 02:36 max.putnik
Спасибо за сответ как должно быть примерно понятно. Как это сделать технически может есть чертеж с размерами и допусками и как быть с отверстиями которые остануться от молотовской базы мож кто сам делал? подскажите! мож какие приспособы нужны? моловская база еще и приварена! там еще и болгаркой нужно и точилом как уберечь ствольную коробку? с уваж!
Калун
23-9-2009 11:54 Калун
Как старый прилив ампутировать посмотри сам. Никто кроме тебя это щедяще не сделает(потому как жалко своё испортить). Напильниками доработай, заполируй! Пуст долго, но зато качественно! Восстанови прежнюю геометрию ствольной коробки. Кочетовский крон втанет правильно полюбому. Старые отверстия, если они как то совпадают с новыми - в них заворачивают на резьбе заглушки и заварить аргоном, зашлифовать. Чертёжик можешь посмотреть в книге Потапова там всё правильно тк он передран из какого то наставления ещё тех лет.
vll.69
5-1-2010 13:47 vll.69
quote:
Спасибо за сответ как должно быть примерно понятно. Как это сделать технически может есть чертеж с размерами и допусками и как быть с отверстиями которые остануться от молотовской базы мож кто сам делал? подскажите! мож какие приспособы нужны? моловская база еще и приварена! там еще и болгаркой нужно и точилом как уберечь ствольную коробку? с уваж!


Молотовскую базу удалил болгаркой, первую от хвостовика заклепку высверлил и нарезал резьбу под болтик 6 мм, второе отверствие не подходит под кочетова, засверлил новое (не высверливая старой заклепки!!!)и под такой же болтик, подогнал по длине болты и посадив на супер клей затянул, и все - ни каких доп штифтов не ставил. На все ушло меньше 2-х часов, собирался дольше, спрашивал - безответно! 480 выстрелов новосибирской п\о 13 грамм, стп не плывет, был разброс по диагонали но все решилось подгонкой нагеля.
Р.С. Удачи

edit log

Калун
7-1-2010 14:28 Калун
Ну вот и молодец! Всем бы столько решимости!!!
deniskamchatka
7-1-2010 23:55 deniskamchatka
Вот тоже мучился в раздумьях как лучше сделать. Но решил ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ТРОГАТЬ. Очередной раз с друзьями поехали пострелять из моей Мосинки 1943 года. Всё на ней родное (дерево тоже). На 100 метров с механического прицела в 3см. укладываются пули. Выцеливали лёжа, со спалника. Полный потенциал можно рскрыть, конечно, только поставив оптику. Но как-то не поднимается рука... Решил, что так буду охотиться.
cap.Pereiro
11-1-2010 22:22 cap.Pereiro
Я почти также ставил основание кронштейна ПУ.Установленную Молотовскую мерзость аккуратненько спилил ножовкой. ПУ подгонял под себя, поджимая струбциной к ствольной коробке и соответственно регулируя. Ближнее к хвостовику отверстие аккурат пришлось под винт, второе отверстие тоже задействовал, просверлив в основании кронштейна под размер штифта. В общем три штифта получилось. Штифты посадил на резьбу с холодной сваркой. Вот уж 5 лет с неё стреляю. Кстати на охоте в большинстве случаев стреляю с открытого прицела. Ствол тульский, 1937 г.
deniskamchatka
12-1-2010 10:51 deniskamchatka
quote:
Кстати на охоте в большинстве случаев стреляю с открытого прицела. Ствол тульский, 1937 г.

С какой максимальной дистанции, в кого и куда попадали с открытого прицела?
cap.Pereiro
21-1-2010 22:09 cap.Pereiro
Не далее 200, кабан, полуоболочка НПЗ, грудь,шея, бывало что и башка.
deniskamchatka
23-1-2010 12:29 deniskamchatka
Жаль, что по лисице нельзя охотиться с 54-м патроном. На кабанчика часто не похоидишь... :-(
А150472ПГ
7-3-2010 15:41 А150472ПГ
Лучшей винтовки чем КОшечка трудно желать т.к это ИСТОРИЯ. С открытого прицела на 300 м коза ложится наверняка патрон полуоболочка. Хотя в основном стреляю валовыми т.к их много.
КСМ035
9-3-2010 11:03 КСМ035
И я люблю Мосю https://forum.guns.ru/forummessage/187/557847-0.html
quote:
на 400 метров
даже очень не плохо. Круги на мишени ч/з 5см, а 10 10см? Значит около 30см.
Группы патронов подбирали??? Ствол у вас замечательный, а этот разброс скорее ТТХ патронов. У меня на новых пару раз гильзы рвало, я так и не понял или заряд большой или брак гильзы...

И случайно, по моему способу сортировку патронов, не делали??? на практике один из 5 дает небольшой увод.

оптика у вас ПУ,ПЕ,ПБ или ПСО-1 не помню??? какие поправки
вводили и ветер дул откуда?

Заметили на сколько дала просадку на морозе траектория?
Я вчера купил второй ПСО-1, но пока болтается планка на которую крепится прицел. никак руки не доходят довести до ума. Поэтому с трехи не стреляю, а с тоз-78-01М

А спуск курка на Моси отрегулировал сказочно. Длинный, мягкий, неожиданный. Упор, который держит взведенный боек, при нажатии на спусковой крючок слегка отводил боек назад, а потом происходил боевой срыв бойка. Так вот задний упор, который держит взведенный боек, я подпилил слегка полукругом, так, чтобы он отпускал боек немножко подавая вперед на одну десятую мм, что значительно увеличило кучность.

Я не спортсмен, поэтому не имею морального права, на этой ветке, вести диалог. Предлагаю перейти на ко-90/31 или Моя эпопея с Мосиным

edit log

vll.69
14-3-2010 12:51 vll.69
quote:
даже очень не плохо. Круги на мишени ч/з 5см, а 10 10см?

все верно именно такая мишень


quote:
И случайно, по моему способу сортировку патронов, не делали???


нет, так как патроны сильно ржавые обращал внимание на закраину, что бы затвор закрылся и экстрагировал нормально


quote:
оптика у вас ПУ,ПЕ,ПБ или ПСО-1 не помню???

ПУ 42 года

quote:
какаие поправки
вводили и ветер дул откуда?


поправки не вводил, потому что производилась пристрелка после протяжки шаловливыми руками крепежных винтов на оптике, результат на мишени это, горизонт 0, вертикаль 4, ветер слева на право 1-2 в секунду, эти патроны идеально подходят по балистике под ПУ, то есть 1 это сто, два это двести, и т.д.естественно когда потеплеет надо будет шкалу поднимать, но в основном охотимся как раз в такую температуру и ниже, так что весь упор на зимнюю стрельбу. Отстрелянно было 49 патронов из них два дали осечку, при повторном взводе стреляли. После каждых трех выстрелов ездил осматривать мишени, пока зацепился за мишень больше 10-ти раз снимал крон и подкладывал - убирал прокладки, крутил метрические винты, в общем устал, и вот в оконцевке решил отстрелять серию из пяти, результат на лицо. А до винтовки пострелял еще из СКС (пристрелял на триста) и вепрь супер 223 (то же оптику подкорректировал). В общем когда последние пять стрелял, уже в глазу не было такой резкости как в начале, и при спуске курка малость дергал.

edit log

КСМ035
14-3-2010 17:29 КСМ035
quote:
Отстреляно было 49 патронов из них два дали осечку, при повторном взводе стреляли.
да-а это количество, а разрывало патрон, наверное, где шейка???

Если присмотреться к патрону, то хорошо видна разная посадка пули, что влияет на баллистику.

Глубже посажена пуля - большее давление - отклонение верх и может в сторону (из-за одностороннего прорыва газов, пуля на искосок входит в нарезы, кучности не будет).

Не досажена пуля (виден поясок)- малое давление - откл вниз, может разброс, из-за одностороннего прорыва газов,

а так же обратите внимание на соосность посадки пули, если отобрать по этим признакам патроны и сгруппировать в кучки, можно добиться однообразности, но реально правильные пробоины покажут патроны с правильной посадкой пули.

Правильно посажена, где гильза завальцована на пояске, тоже верх, но кучно. При этих показателях делаю доводку прицелов.
всегда придерживаюсь таких правил, заряжаю по одному, результатом доволен.

Почему заряжаю по одному? Когда потрясёшь патрон, слышен шорох пороха. Трясу пулей к верху, чтобы порох в гильзе разместился равномерно перед стрельбой и аккуратно вставляю в патронник при этом сохраняется шанс равномерного горения пороха и давления на пулю. В процентном соотношении велечина не велика, но нитка к ниточке - голому рубаха.

И еще вопрос, не пробовали полирнуть канал ствола каким-нибудь гелем, чувствую у моей настаёт скоро такой момент???

edit log

vll.69
15-3-2010 16:18 vll.69
quote:
И еще вопрос, не пробовали полирнуть канал ствола каким-нибудь гелем, чувствую у моей настаёт скоро такой момент???

нет, что то боязно, вдруг лишние сотки убереш? хрома то нет

quote:
а разрывало патрон, наверное, где шейка???


при переходе гильзы в дульце, и по всей длине то же рвало, где ржа прихватила рвало

КСМ035
15-3-2010 22:34 КСМ035
quote:
нет, что то боязно, вдруг лишние сотки убереш? хрома то нет
если 3-5 пуль смазать тонким слоем, большого вреда не нанесем
quote:
при переходе гильзы в дульце, и по всей длине то же рвало, где ржа прихватила рвало
Понятно, состав металла гильз расчитан четко на это давление, а где пороха чуть больще или ржа - она не выдерживает. Правильно, образец патрона гражданский, не боевой.

Совет, у кого ПСО-1 или оптика с подсветкой - может кому пригодится. Так сделал у себя на первом ПСО-1, сейчас делаю на другой.
Разбираю, распаиваю лампочку подсветки и вместо неё вставляю светодиод. На первом белый, на втором будет зеленый цвет перекрестия (лучшим должно быть, желтый). Выгода в применении 1-го плоского пятака, даже немного разряженного 1.5-3V элемента питания.
click for enlarge 240 X 320 10,0 Kb picture
click for enlarge 240 X 320 10,8 Kb picture

edit log

vll.69
16-3-2010 15:41 vll.69
quote:
если 3-5 пуль смазать тонким слоем, большого вреда не нанесем


чем?

КСМ035
21-3-2010 11:05 КСМ035
quote:
чем?
http://www.sniper.ru/doc/read.php?id=340

http://www.ohota-ribalka.com.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=4588

edit log

Taulu
24-3-2010 15:18 Taulu
Всем привет, волей случая стал обладателем КО 91/30м, ложа фанерная, длина ствола 600мм, ствол очень толстый, все старые номера спилены и набиты новые. Убедительная просьба помочь разобраться с маркировкой на стволе. Слева на хвостовике выбиты цифра 3 и в кружке буква п, тамже снизу звезда а под ней(звездой) цифры 40. На свольной коробке снизу 0/75, в месте крепления к ложе(болт ближе к дульному срезу) цифра1. Кто знает помогите. Благодарю.
КСМ035
26-3-2010 21:27 КСМ035
quote:
Кто знает помогите. Благодарю.

полистайте здесь задайте вопрос, может быстрее ответят
https://forum.guns.ru/forummessage/164/261378-10.html
https://forum.guns.ru/forummessage/164/270517-4.html
https://forum.guns.ru/forummessage/164/493095-3.html
Shaolin
3-4-2010 20:06 Shaolin
Здраствуйте, не пинайте, глупый вопрос, но что такое "перествол". Рассверливается ствол на больший диаметр или новый ставится или что еще? И зачем. И реально ли взять 98 без этой фигни и с орлом? Не ради любопытства, а срок скоро подойдет, но чуствую, что в магазинах лежит шит и все это не реально. Спасибо
vll.69
4-4-2010 03:37 vll.69

quote:
"перествол"
это именно
quote:
новый ставится


quote:
реально ли взять 98 без этой фигни и с орлом?

это маузер, который? в купле-продаже поройтесь, иногда "бывают без этой фигни и с орлом"!

Taulu
6-4-2010 12:51 Taulu
Добрый день, хочу поставить на Мосина короткое ложе, но некуда крепить ремень. Можно ли припаять антабку на ствол, если да то чем (оловом или кемпоматной сваркой)? Благодарю.
КСМ035
6-4-2010 20:55 КСМ035
quote:
Добрый день, хочу поставить на Мосина короткое ложе, но некуда крепить ремень. Можно ли припаять антабку на ствол, если да то чем (оловом или кемпоматной сваркой)? Благодарю.
У меня берданка 32к копия Трехи с коротким ложе. Ремень крепится так же ближе к концу цевья на дерево.

Моя точка зрения ствол не трогать - это святое.

Taulu
8-4-2010 14:22 Taulu
Согласен, но так винтовка болтается на плече, в горах не удобно об камни бьется.
BEDUIN
8-4-2010 19:55 BEDUIN
quote:
некуда крепить ремень

ИМХО - зажимная муфта с антабкой на ствол - будет самое то.
vll.69
12-4-2010 13:58 vll.69
quote:
зажимная муфта с антабкой на ствол

абссолютно в дырочку!

КСМ035
20-4-2010 19:28 КСМ035
quote:
ИМХО - зажимная муфта с антабкой на ствол - будет самое то.
Зажимная муфта может повлиять на кучность. Предлагаю заязать из толстой веревки пару узлов с петлей около мушки, за что и цеплять ремень.
BEDUIN
20-4-2010 20:16 BEDUIN
quote:
Зажимная муфта может повлиять на кучность

- это ваши личные домыслы, или всё-таки опыт, милейший?!?

Наш опыт показывает, что использование подобных приспособ - как для антабок, так и установка дульников методом зажима - ну НИКАК не влияют на кучность. Хотя... - да, - есть и отрывы - ВНУТРЬ группы...

КСМ035
21-4-2010 18:31 КСМ035
quote:
- это ваши , или всё-таки опыт, милейший?!?
мои личные домыслы, 90 x 90 опыта нет, но наблюдения за известными производителями и варминт стволами, говорят о том, чтобы ствол стрелял одинаково должен быть ровным и без навесов (для обеспечения равномерного нагрева и охлаждения).
Даже с точки физики, при выстрелах ствол греется, а при нагревании и последующим не одинаковым охлаждении в связи с дополнительными прибамбасами и навесами его ведет беспощадно, а значит и уводит СТП.
Если занимались сваркой или дело имели с металлом, объяснять вам, что бывает - нет нужды.
И вывешивание ствола, как вы думаете, зачем нужно??? Чтобы ни где и ни к чему ни прикасался... При выстреле, в железе ствола появляются колебания определенной частоты и стоит в каком-либо месте прикоснуться к стволу, как возникает не здоровый резонанс (сохраняется долго, щелкните по топору и послушайте, как долго он поет, а при выстреле???? - поет частотами не слышными ухом и не пять секунд), который по стволу железа распространяется на-а-много быстрее прохождения по нему пули и вызывает внутренние колебания (волны), которые передаются не нужной вибрацией во внешние проявление ствола (на глаз не видно).
Я так думаю. Переубедите меня, может я не правильно понимаю.
Вот по этому наши ТРЕХИ не могут физически стрелять точно, как бы мы не упирались в доводки и тюнинги. Ну если спилить мушку и убрать прицел, заварить все неровности по их местам и обточить токарно внешнею сторону близко к идеалу, потом вывесить ствол с заменой приклада (без накладок на ствол), тогда она утрет нос именитостям, используя патроны самокрут. И, естественно, с промеренным стволом.

edit log

BEDUIN
21-4-2010 19:10 BEDUIN
ТАК... блин... давайте по пунктам:
quote:
мои личные домыслы, опыта нет, но наблюдения за известными производителями и варминт стволами, говорят о том, чтобы ствол стрелял одинаково должен быть ровным и без навесов (для обеспечения равномерного нагрева и охлаждения).

- у меня - прямо противоположное - домыслов нет, есть опыт. ЛИЧНЫЙ. Всё-таки как-никак с 1985г. в стрелковом спорте... (См. профайл)
quote:
вывешивание ствола, как вы думаете, зачем нужно???

- "смутно" догадываюсь....
quote:
Чтобы ни где и ни к чему ни прикосался...

- просто для сравнения пишу ту же самую фразу без орфографических ошибок:
ЧТОБЫ НИГДЕ НИ К ЧЕМУ НЕ ПРИКАСАЛСЯ. Сравните с тем, что написали, и подсчитайте уровень ЭЛЕМЕНТАРНОЙ грамотности. Без обид, батенька!
quote:
не здоровый резонанс

- (и вот опять с ошибкой написали! в данной фразе первые два слова пишутся вместе!) в физике нет места понятиям "здоровый-не-здоровый". Он просто имеет место. Про резонанс - ройте форум. Есть, в конце-концов, ствольные тюнеры...
quote:
Я так думаю. Переубедите меня, может я не правильно понимаю.

- в том и дело всё, что Вы ДУМАЕТЕ, а я пользуюсь, поэтому те самые
quote:
ТРЕХИ не могут физически стрелять точно

про которые Вы говорите - у меня стреляют субМОА группы, без особого тюнинга. По сути - безо всякого тюнинга. Просто ложе нормальное, и ствол вывешен на три точки при помощи ФУМ-ленты. Вот и вся недолга. См. "Ижевскую высокоточку"
Банальный вывод: обычная пехотная драгунка, сделанная в нормальные годы по нормальным технологиям, стреляет так, что заткнёт за пояс многие современные снайперские винтовки. А это, не забываем, тридцатые годы...

edit log

BEDUIN
21-4-2010 19:48 BEDUIN
quote:
Что-то я не заметил на вашем Саваже и СМ2К навесов на стволах.

- а зачем они там? И разве речь шла о них?
quote:
На аватаре мой учитель русского в Африке, но я на него не в обиде.

- отнюдь!.. - А мне за русский язык обидно.
quote:
Раскрыл рот, напрег уши и глаза. Все полезные советы буду впитывать, как губка...

- годы и годы существования форума не прошли даром: к Вашим услугам архивы и коллекции ссылок.
BEDUIN
21-4-2010 19:48 BEDUIN
quote:
напрег

- напряг.
BEDUIN
21-4-2010 19:51 BEDUIN
quote:
группы на 200м, для такого винтаря позор

- учитывая то, что это первые выстрелы из ненастроенной винтовки дешёвым патроном... - "позор" - звучит как бессодержательное слово. Это, опять же, не БР оружие - и группа 43мм патроном ценой в 60 центов - это "совсем неплохо"...

edit log

BEDUIN
21-4-2010 21:19 BEDUIN
quote:
Нет, не надо воды, умничег

- это не оксид водорода, это элементарная грамотность.

quote:
Держите свой опыт дальше под замком

- нежелание учиться не даёт права заявлять о том, что кто-то от вас чего-то утаивает.
BEDUIN
21-4-2010 21:48 BEDUIN
То есть - это я должен все дела бросить и искать ссылки на свои посты за несколько лет? А потом вы мне будете ещё полвечера объяснять, для чего нужен свободно вывешенный ствол... - я вас умоляю!!!
Может, ещё и автобиографию?...
BEDUIN
21-4-2010 22:16 BEDUIN
В свою очередь - извините, что пытался с вами разговаривать по существу, а получилось - теоретизирование и досужие домыслы, воспринимаемые тем, кто их изрекает, за истину - помешали вам узреть очевидное: собственное невежество и лень.
BEDUIN
22-4-2010 02:18 BEDUIN
quote:
Жалко терять время на пустое...

- вот-вот! Лучше потратьте его на грамматику...
КСМ035
8-5-2010 20:01 КСМ035
quote:
Originally posted by vll.69:
абссолютно в дырочку!

Здесь последний результат сегодняшней стрельбы

https://forum.guns.ru/forummessage/164/509127-2.html

edit log

Васёк
11-5-2010 14:37 Васёк
Рома, ты с кем тут ругался?

Блин, когда же уже Моськи у нас появяцца в продаже?.....
Розовая тухнет уже неделю....

click for enlarge 1000 X 750 222,8 Kb picture

edit log

BEDUIN
11-5-2010 14:42 BEDUIN
Учитывая недавние постановления правительства - не появятся уже никогда.